בסוף קריאת הקדיש היא ציינה ״בני אדם״ במקום ״בני ישראל״ (אחים שלה שקראו ביחד איתה ציינו ״בני ישראל״).

מדהים עד כמה השמאלנים האלה דפוקים בשכל, היא אשכרה מנצלת את הלוויה של אבא שלה לצרכים פוליטים, מדהים.

אוי שתוק שתוק

מבחינתי כל טכס הקבורה כולל אמירת הקדיש מיותר לחלוטין.

הגיע הזמן שתבין שאין כל ייחוד לבני ישראל - מה שחשוב שנהיה בני אדם, אין מה להתבייש בזאת.

וכמובן שיש על זה אפס מידע בתקשורת השמאלנית.

לקחו את הקדיש והפכו אותו לבדיחה, גועל נפש.

בטמקא ציינו את זה.

כל אדם בעולם יכול להצטרף לישראל. תשאל את ה100 אלף אתיופים מתוך ה 150 אלף שבאו. ה 100 אלף כלל לא יהודים והצטרפו, אז כל אחד יכול...

מרוב כבוד לקדיש כנראה לא שמת לב שבשום מקום בקדיש לא כתוב "בני ישראל".

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ואם היא החליפה את המילה "ישראל" ב"בני האדם" זה יותר טוב?

היא עדיין שמאלנית מפגרת שהשתינה בקשת על כל המסורתיים והדתיים שבאו לכבד את זכרו של אביה.

עובדה שמתי שזה קרה אח שלה שעמד לצדה הסתכל עליה בהפתעה, חבל שאין תיעוד וידאו של זה.

*הוסיפה

מי שנתפס לזה, הוא זה שמנצל את הלוויה לצרכים פוליטיים.

חוץ מזה, בכלל, למה אתה מאשר לאישה לאמר קדיש?

מספיק עם הפליית האישה - זה אינו מופיע בתנ"ך. זהו מנהג גלותי ומקובל במדינות שאינני מוכן לחקות אותן.

וכמובן שהדתיים בממשלה לא ימחו על כך, למה?

כי הם חזירים תאבי בצע, שחשוב להם רק מהכסף.

אני בטוח שבסכום הנכון, אפשר לגרום לכל דתי לאכול חזיר עם מילקשייק.

תאוות בצע ומשיכה לכסף, זה משהו שטמוע בDNA המחורבן שלנו.

וכהות חושים. בדיוק כמו שהשטריימל העשוי מחייה טמאה התגנב לקדושת השבת.

שיש להם זכות להתערב בלוויה של איש כזה או אחר ובמה שהבת שלו נוהגת?
*הכותב איש דתי שמתעב מנהגי רפורמים אבל לא רואה מה בדיוק מצפים ממנו לעשות ולמה לעזאזל זה לגיטימי לערב את הממשלה במנהגי האבלות של מאן דהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

האבל הוא שלה - אמנם הוא במקרה גם משותף לכל המדינה, אבל שמעון פרס היה בראש ובראשונה אבא שלה. בנוסף, לפי הבנתי פרס תכנן מראש את הלויה שלו (כולל השיר של דויד ד'אור בהתחלה), אני בטוח שהוא ידע גם על כוונת הבת שלו (!) לומר קדיש רפורמי.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני לא אתווכח עם כך שהאבל הוא בעיקר שלה, כי היא הייתה בתו, אבל מדובר בטקס ממלכתי, ששודר בשידור חי לכל עם ישראל, ולמיליונים רבים ברחבי העולם, טקס שלקחו בו חלק פעיל רבים ממנהיגי העולם, טקס שעלות הפקתו נאמדה בעשרות מיליוני שקלים (אבטחה חסרת תקדים), וכמובן הכל מקופת המדינה - קרי, הכיס שלי ושלך.

אם היה מדובר בטקס צנוע ופרטי מבחינתי שתגיד מה שבא לה, ואיך שבא לה, אני האחרון שהייתי מבקר אותה.

אבל ברגע שזה בוצע בפורום כל כך מכובד, ועם חשיפה תקשורתית כל כך רחבה, זה ביזיון.

אני אומנם יהודי, אבל אני לא דתי, או אפילו קרוב להיות מסורתי, אבל מבחינת קדיש זה סוג של קו אדום שלא חוצים.

במיוחד כשיש אנשים דתיים שמכבדים אותך בהופעתם (בספק רב אם הם היו מגיעים לטקס אם הם היו יודעים שהבת של שמעון הולכת לעוות את הקדיש).

חדל להטריל.
זה לא משעשע.

והחריגה של אמירת קדיש של הבת (שוב, בת!) של פרס היא לא נוראית, וגם השינוי הקטן בנוסח שלה לא נוראי. היא הכניסה את השינוי המינורי מאוד שלה (שמן הסתם היה מתואם), והטקס עבר כמו שצריך.
לא שופטים אדם בצערו.
זו לא "אשמתה" שהאבא שלה היה דמות ציבורית ממלכתית, וזכות כל משפחה לקבור את החברים בה כראות עיניהם, אז לא שרפו את הגופה (נניח) אבל נתנו לבת לומר קדיש עם שינוי קטן. כולם יצאו מרוצים וזהו. עזוב את זה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

וכשיצא לי לקרוא את הקדיש, זה היה ברור שאין מקום לפרשנות או עיוות.

וגם לא עמד על הפרק שבחורה תקרא את הקדיש.

יש דברים שהם ברורים (ושוב - אני רחוק מלהיות דתי).

לא היה קורה כלום אם הבת של שמעון הייתה דואגת לפרובוקציה הזאת באזכרה.

אגב, שים לב שגם בזמן קריאת המילים, היא דאגה לעשות את זה בקול חזק יותר משל אחיה, היא בבירור רצתה להעביר מסר.

היא ושרה נתניהו וכל הנשים שהגיעו לטכס. פן יעור חישקם של הגברים ולא יוכלו לעמוד בפתוי.

פשוט לא הקדיש של הזרם היהודי שאתה משום מה נותן לו מונופול, למרות שלעדותך אינך שייך לו.

זה בדיוק הקדיש הסטנדרטי בתוספת שלוש מילים בסוף

ועצם זה שהיא הוסיפה מילים בסוף, היא בעצם עיוותה את כל הקדיש, וביזתה את המשמעות שלו.

באותה מידה היא יכולה הייתה לסיים עם המילים "ושלום בארצנו במהרה".

אני לא אופתע אם זה היה הכיוון, ולאחר לחץ מצד קרובים היא התפשרה.

להגדיר את היהודי כבן אדם - שומו שמים

קדיש זה קו אדום שלא חוצים?
אנחנו מדברים על אותה יהדות?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

עכשיו יש גם רפורמי נסה להתמודד עם זה בשלוות נפש.

הרי אפשר כמעט לשמוע את הצרחות בראש שלך כשאתה כותב אודות ממשלת הימין ומשתמש בשורש ר.פ.ס. בפעם השביעית בחמישה פוסטים או אומר ה XYZ הרגיל של הימנים. בוא נעשה עסק: אמור לנו במה ממשלת הימין רופסת וגלה לנו, זקפה לאומית שכמותך, כיצד היית עושה דברים אחרת. מטרת הפורום היא דיון, לא? אנא - החכם אותנו.

1. בכל מה שקשור לנושאי דת ומדינה. היא תמיד נכנעת לדתיים על חשבון הרב שאיננו שומר בדקדקנות, בלשון המעטה, את כל המצוות וחפץ לחיות במדינה מודרנית.
2. בנושאי חוץ מכריז הכרזות "בומבסטיות" ולאחריהן התנצלות על הדברים ו/או טענות על חוסר כוונה ועל חוסר הבנה.
3. חזרה ל"תלם" לאחר לחישה רועמת של אומות העולם בהקשרים שונים הקשורים בשליטה על הפלסטינאים, הצרת צעדיהם ו/או יצירת מצב שימנע מהם להקים מדינה לצדנו למרות הצהרותיו בהקשר זה.

אני לא שואל כדי להקניט, אלא באמת אני רוצה לראות.

זו מדינה יהודית. אני יודע שזה קצת כואב לאנשים מודרניים, אולם זה המצב. ודווקא בימינו הרבה יותר קל להשיג מזון לא כשר, מאשר בעבר. אפילו חמץ בפסח.

שוב - יש לך דוגמאות להצהרות בומבסטיות? כשהוא דיבר בלהט רב מעל כל במה אודות הצורך למנוע גרעין מאירן, סבור אני כי הוא קרא מדם ליבו. ואני גם מאמין כי אירן תנסה למחוק אותנו בהזדמנות הראשונה ויודעת גם כי העולם כנראה לא יגיב, כדי לא להסתבך עם מעצמה גרעינית.

חזרה לתלם? מתי קרה שאומות העולם הכתיבו מדיניות בנושאי ליבה, בכל הקשור ל"שליטתנו" על הפלסטינים (אנו שולטים בהם בדיוק במידה שבני אפריקה "שולטים" בחיות הטרף בסוואנה). ועד כמה שאני זוכר - אתה היללת את נתניהו שבחר שוב ושוב בהפסקת אש בזמן "צוק איתן".

אכן המדינה היא מדינה יהודית אבל גם דמוקרטית. אבל היא איננה כפופה ל"חוקח השריע" של הרבנות הראשית. ההפרדה בין הדת למדינה היא אחת מבסיסי המשך קיומנו כאן בארץ הזאת.

אינני פוסל כל מילה היוצאת מפיו של בנימין נתניהו - אני בוחן כל דבר לגופו. הבעיה אצלו שלעיתים אין כל קשר בין המילים למעשים ו/או הוא נוקט בדרך שאינה מקדמת את מאבקיו.

אכן מחובתו לפעול כנגד הגרעון האירני. אלא הוא לא למד דבר מאריאל שרון, שטען שמוטב להיות בתוך האוהל ולירוק החוצה - מאשר מחוץ לאוהל ולירוק פנימה ושתמיד חייבים להיות על הגלגל.
ביבי במקום להיות שותף משפיע הוא נזרק החוצה.

מודה ב"אשמה" אני תמיד אהלל את מי שפועל בהגיון על פי דעתי ובמיוחד למי שפועל ( לא רק בדיבורים ) בקידום נושאים שמביאים לרגיעה ולהפסקת הרג מיותר..

גם אם תתפרק לרסיסים לא אתאבל עליה ולא אזכה אותה בקדיש.

אתה יכול לתת תשובה עניינית? רק תשתדל. אחרת אתה באמת טרול, שבא רק לצרוח רפיסות ולא ממש מגיב לטענות נגדיות.

תשתדל לעשות את זה בהקשר לנושא.

תודה על ההבהרה.