לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● הצטרפו אל העמוד שלנו בפייסבוק ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 21-10-2016, 02:44
  weare weare אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.06.16
הודעות: 40
התקדמות איטית, אך בטוחה, בינתיים במוסול.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "כיבוש מוסול שבעיראק מדעאש - אוקטובר 2016"

המאמץ העיקרי מתרכז כרגע בכיוונים שממערב, צפון ומזרח למוסול שם הכוחות הכורדים מובילים את המאמץ העיקרי וכמובן סופגים את מירב האבידות עקב כך. הדיווחים היום מדברים על מספר קצינים בכירים בשורות הכורדים שנהרגו, בנוסף לעוד עשרות לוחמים שנהרגו ונפצעו. בנוסף, גם לוחם של צבא ארה"ב שצוות לכוחות הכורדים נהרג היום. (קצת סוטה מהנושא, אך הוא מצטרף לעוד שני אמריקאים הרוגים באפגניסטן משלשום. אחד מהצבא ואחד קבלן פרטי)

דאע"ש פחות או יותר ממשיכים כאן בטקטיקת "תמות נפשי עם פלישתים". הם יודעים שאת הקרב הם לא ינצחו, אך הם יקחו איתם לעולם הבא כמה שיותר מהכוחות העירקים והכורדים. בינתיים הם מנצלים את העובדה שהלחימה מתרכזת בכפרים מסביב למוסול, שם יש להם יכולת לתקוף את הכוחות במרחב הפתוח, בעיקר באמצעות פיגועי התאבדות. כיום הם דיווחו על 13 פיגועי התאבדות כנגד הכוחות הכורדים, זהה פחות או יותר למספרים של אתמול.

ככל הנראה מדובר בעניין של שבוע-שבועיים עד שהכיתור של מוסול יסתיים מכל הכיוונים והכוחות כבר יכנסו לפאתי העיר(כרגע הכוחות העיראקים מתוכננים להיכנס ראשונים).

בסך הכל עד כה הקרב יחסית דומה לכל הקרבות הקודמים ברמאדי, תיכרית, פלוג'ה, תדמור וכו' והתוצאות יהיו בהתאם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-11-2016, 22:35
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,308
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "של צבא עירק. לטנק עצמו לא..."

אתה מתכוון שלא נגרם לו נזק משמעותי לפני הפגיעה? כי לעיני הבלתי מקצועיות זה נראה שהוא הושמד לחלוטין.
_____________________________________
"יש צידוק למלחמותינו ויש לה שחר ויש בה ערובה לנצחון ולימי שלום, כל זמן שאנו יודעים וכל זמן שהעולם יודע כי אנו עומדים מול העולם הערבי, על שטחיו העצומים, ומול התנכלותו אל כברת-ארץ זו של ישראל. אך מרגע שאנו מודים בקיומה של פיקציה לאומית פלשתינאית, מאותו רגע נעשית הציונות כולה ענין של גזילת מולדת מידו של עם קיים, ובמידה שאנו מסייעים כיום להשתרשותה של תודעה זו בעולם ובהכרתנו פנימה, אנו מערערים יסודה ההיסטורי, האנושי של הציונות ומושיבים אתה על כידונינו בלבד." (נתן אלתרמן)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 15-11-2016, 21:09
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 926
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "ראיתי גם בשרשור שדיברנו על..."

אז דבר ראשון, בוא רק נניח שמהנדסי צה"ל וארה"ב הם לא מטומטמים גמורים ושהם כן מסוגלים להמציא משהו שעובד. ושהקונספט של תא חימוש מבודד עם לוחות נפיצים הוא דבר שעלול לעבוד ושהם מודעים לכך.

במידה ואתה צודק, אתה יכול בבקשה להסביר לי כיצד תא חימוש שמתוכנן לעמוד בפני חום שנמדד לא במאות אלא באלפים של מעלות צלזיוס, ועשוי מחומרים מרוכבים עבים, במספר שניות מעביר חום שמספיק ליצור כוויות בדרגה 3 לצוות?

דרך אגב, לפי טליק, במרכבה 2 או 3 (לא פורט) הקאניסטרים שבהם שמים את התחמושת עמידים בפני 1,600 מעלות למשך כחצי שעה אאל"ט, ואלה לא משתווים ללוחות המרוכבים בין החימוש לצוות.


ואם אני צודק, אז היכן הסרטונים שמוכיחים שתוך שניות מספר, הצוות יוצא מהטנק בריא ושלם ומודה לאללה על ששמר עליו?
ובכן אם אתה היית בין אותם טנקיסטים, סיכויי ההישרדות שלך היו קלושים. במשך מספר דקות, יציאה מהטנק תחשוף את הצוות לחום נוראי שכנראה יגרום לכוויות ברמה שלא הוגדרה ע"י הרפואה.
הנהלים הם לסגור מדפים כמה שיותר מהר אם הם לא נסגרו בטרם כן (גם הנהג) ולנסוע למקום מבטחים שם אפשר יהיה ניתן לחלץ את הצוות ולשלוח את הטנק לתיקון במפעל, או לחכות להצלה.

אז אל תצפה להרבה מאנשים שמעלים רק עד קטע הפגיעה ולרוב חותכים לפני שניתן בכלל לבצע הערכת נזק.

הדרך הכי טובה להוכיח שזה עובד, היא לראות כיצד מגיב טנק רגיל בתהליך בערת התחמושת ולהשוות לאברמס.
בטנק רגיל, לרוב יהיה פיצוץ אדיר שניתן לראות שנפרץ דרך כל פתח אפשרי בטנק.
מדפי המפקד, הטען, הנהג, פתחי המנוע, וחלקים רציניים של הטנק פשוט עפים לגן עדן.
באברמס, תראה לרוב (במידה והצוות זכרו לסגור את תא החימוש בסוף טעינת כל פגז) רק פריצה דרך המדפים שמעל לתא החימוש ותו לא. כל שאר הפתחים לא נפרצים. לא רק זאת, אלא טנקים שננטשו לאחר המקרה (ברוב טיפשותם) נמצאים במצב טוב ביחס לטנקים ללא תכונה זאת, שלרוב צריך לחפש היטב כדי למצוא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 25-11-2016, 16:41
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 926
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "רק עכשיו ראיתי את התגובה. אז..."

אז כמו שחפרתי הרבה על הנושא: הרוב המוחלט של הצילומים מקורם במורדים או טרוריסטים והם תמיד ערוכים בצורה שלא תראה אפקט של אחרי הפגיעה.

ותחשוב בעצמך; למה שצבא עיראק או צבא סעודיה בכוונה יפיצו סרטונים של הטנקים שלהם סופגים פיצוץ תחמושת? גם אם הטנק לא נהרס והצוות ניצל לגמרי, מדובר בכל זאת בטנק שצריך לשלוח למפעל לתיקונים, ולנזק כספי די רב.
אם כבר הם יעדיפו להראות צילומים של הצוות החי והבריא. אם היית יחצ"ן של אחד מצבאות אלה, סביר שלא היית שורד זמן רב בתפקיד.


אבל בכל זאת מצאתי דרך להוכיח לך.
לאברמס יש 2 תאי תחמושת. האחד בצריח ומוגן ע"י פלטות נפיצות ונפרד לגמרי מהצוות. בו נמצאת רוב התחמושת.
תא קטן נוסף נמצא מתחת לצריח באזור המנוע, ומכיל כ-8 פגזים. הוא לא מופרד מתא הלחימה, ולכן פגיעה בו תהווה "הריגה קטסטרופית".

באדום מסומנים האזורים בהם נמצאת תחמושת:
http://g38.picoodle.com/ltd/img38/7...nem_48ae9c2.jpg
פה תראה בפשטות איך מורכב הצריח:
http://ic.pics.livejournal.com/al_d.../475605_900.png
ופה גם השוואה בין מיקום התחמושת אצל אברמס, לאופרד, וטנק T-90.


בסרטונים האלה ניתן לראות כיצד נראית פגיעה בתא הממוגן בצריח:
/watch?v=UEdfCw0nsoM
/watch?v=K19ES6Avf38

שים לב שפה בעת הפיצוץ, הכל נפלט דרך פתח יחיד בטנק שממוקם בגג הצריח, ולא בשום פתח אחר.

בסרטון הזה ניתן לראות חדירה לתא התחמושת בתובה, שהוא התא הלא ממוגן ולא מופרד מתא הלחימה:
/watch?v=WHMPvKI0u6Q

שים לב שפה כן נפרצים כל הפתחים בטנק, והצריח אף מתנתק ועף מספר מטרים באוויר.
אך התחמושת בצריח לא התפוצצה, עקב השריון העבה שמפריד בין תא הלחימה לתא התחמושת.



גם הT-14 הרוסי משתמש בקונספט זהה. שריון עבה מפריד בין הצוות לתא התחמושת, מה שמקנה לצוות את היכולת לשרוד ולצאת ללא פגע וללא כוויות גם לאחר "הריגה קטסטרופית".


אז שוב, ואני מקווה שגם בפעם האחרונה, אני אומר, מאחר ומהנדסים אמריקאיים, ישראלים, רוסים, וגרמנים החליטו שהקונספט הזה אכן עובד, ובמשך השנים רק שיפרו אותו במקום להחליפו, אומר שכעת חובת ההוכחה שהם כולם טעו, היא עליך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 04-12-2016, 11:29
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אז כמו שחפרתי הרבה על הנושא:..."

אז כמו שחפרתי הרבה על הנושא: הרוב המוחלט של הצילומים מקורם במורדים או טרוריסטים והם תמיד ערוכים בצורה שלא תראה אפקט של אחרי הפגיעה.

ותחשוב בעצמך; למה שצבא עיראק או צבא סעודיה בכוונה יפיצו סרטונים של הטנקים שלהם סופגים פיצוץ תחמושת? גם אם הטנק לא נהרס והצוות ניצל לגמרי, מדובר בכל זאת בטנק שצריך לשלוח למפעל לתיקונים, ולנזק כספי די רב.
אם כבר הם יעדיפו להראות צילומים של הצוות החי והבריא. אם היית יחצ"ן של אחד מצבאות אלה, סביר שלא היית שורד זמן רב בתפקיד.

איזה קטע היות שעבדתי כמה שנים בשיווק ולקחתי "קצת" קורסים בנושא -
אז למה לא משחררים לא מזה ולא מזה? אתה המוח המבריק הראשון שחשב על הספין הזה?
המחלקת דוברות של צבא מצרים סעודיה וארה"ב כולם לא יודעים את העבודה שלהם?
הטורקים שרצו להוכיח שהטנק שלהם לא הושמד שחררו חומרים.
שדה הקרב היום עתיר מצלמות -איך מתוך אלפי סרטונים אין אפילו אחד מהצד שהטנקים שלו- לפי דעתך רק טרוריסטים חמושים במצלמות?
כל סרטון שאתה מעלה תומך בטענה שלי.
אתה שוב ממחזר את אותן טענות ומשתמש באותם סרטונים.
זה נהיה ויכוח מעגלי,
סביר מאוד להניח שהעיצוב נשמר מסיבות אחרות-לא הגנה על הצוות.
את עקרון הפעולה הבנתי מזמן ובשרשורים אחרים.
הויכוח הוא על התוצאה האם הצוות יוצא חי או לא.
בנתיים מכל הסרטונים ששמת התשובה היא לא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 13-11-2016, 23:56
צלמית המשתמש של שבריר שניה
  שבריר שניה שבריר שניה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.06.10
הודעות: 462
תיקון קל
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "גירוד, שטיפה, גירוד, שטיפה,..."

אל תסתמכו על זה אבל אם אינני טועה הטיפול הנכון בפגיעת זרחן
הוא דווקא 'שגש"ג', כלומר "שטיפה-גירוד-שטיפה-גירוד" .
הרעיון הוא קודם לשפוך מים על אזור הפגיעה, כדי "לחנוק" את פירורי הזרחן
שעוד בוערים בו, ואז לגרד את הפירורים הללו עם מקל.

בצה"ל השתרשו משום-מה ראשי התיבות 'גשג"ש'.
כנראה משום שקל יותר להגות את זה.

לאחר-מכן, יש לבצע 'חר"א' שזה "חבישה רטובה אוטמת".

למידע נוסף: אט"ל - חיל הרפואה

תהיו בריאים.
_____________________________________
"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 16-11-2016, 09:08
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 19,993
תמונות נבחרות מהלחימה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "כיבוש מוסול שבעיראק מדעאש - אוקטובר 2016"


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
A fighter from the Nineveh Plain Protection Units (NPU) walks through a destroyed church on November 8, 2016 in Qaraqosh, Iraq. The NPU is a military organization made up of Assyrian Christians and was formed in late 2014 to defend against ISIS. Qaraqosh, a largely Assyrian City just 32km southeast of Mosul was taken by ISIS in August of 2014 forcing all residents to flee, the town was largely destroyed with all of the churches burned or heavily damaged. The town stayed under ISIS control until the previous week when it was liberated during the Mosul Offensive.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
Iraqi special forces soldiers fire weapons at ISIS fighters in Mosul, Iraq, on November 14, 2016.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
An Iraqi air force helicopter fires a machine gun at ISIS militants south of Mosul, Iraq, on November 9, 2016.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
Iraqi army soldiers look at a tunneling machine that was used by ISIS militants, at a newly liberated Iraqi base, in Keramlis village, less than 18 miles (29 kilometers) southeast of Mosul, Iraq, on November 13, 2016.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
A Kurdish girl wears her relative's assault rifle and ammunition belt as she waits at the Iraqi Kurdish Shaqouli checkpoint, some 35 kilometers east of Mosul, on November 10, 2016. Since the start of the Mosul offensive the Kurds have moved their border some 10 km closer to Iraq's second city, marking it out with a line in the sand.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
An Iraqi special forces soldier puts up a helmet as a decoy as a sniper gets ready to fire on ISIS positions in Gogjali, on the eastern edges of Mosul, Iraq, on November 3, 2016.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
Members of an Iraqi special forces police unit fire their weapons at ISIS fighters in al-Shura, south of Mosul, Iraq, on October 29, 2016.

מקור (והרבה תמונות נוספות): http://www.theatlantic.com/photo/20...r-mosul/507761/
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 03-01-2017, 03:38
  Doron11 Doron11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.15
הודעות: 225
הכוחות העיראקיים סופגים אבדות קשות במוסול.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "כיבוש מוסול שבעיראק מדעאש - אוקטובר 2016"

הקרב על מוסול התחדש שלשום אחרי כשבועיים של פאוזה-אחרי שלמעשה נתקע. גם היום, יותר מחודשיים וחצי אחרי תחילת הקרב, הכוחות העיראקיים שולטים על רבע מהעיר בלבד-ולמעשה לא השיגו התקדמות משמעותית כבר כמה שבועות:
לינק.

כוח הלחימה העיקרי (יחד עם הכורדים) שנלחם בעיר היא "הדיביזייה המוזהבת", כוח מובחר של 10,000 מהבסט של הצבא העיראקי, מאומנים וממומנים על ידי צבא ארה"ב וכנראה קצת חיים בסרט:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הכוח הזה תקף את העיר מצדה המזרחי (שהציפיות היו שיהיה מוגן בצורה חלשה יותר) כמעט ללא תמיכה-הממשלה העיראקית מסרבת להכניס סיוע של המיליציות השיעיות לעיר הסונית הענקית מחשש (מוצדק) שהלוחמים השיעיים
יעשו שמות בתושבים הסונים של מוסול, ושולחת אותם למשימות אבטחה וכיתור של העיר. בנוסף, התמיכה האווירית והארטילרית דלה עקב צפיפות האוכלוסייה וההתמזגות של לוחמי דאע"ש עם האזרחים.
התוצאות מרות-צבא עיראק מטיל איפול טוטאלי על מספרי ההרוגים, אבל על פי הערכות של האו"ם מדובר במספרים מטורפית לחלוטין עד כדי הערכות קצה של 2000 הרוגים בחודש נובמבר בלבד, ומאות רבות על פי ההערכות הממעיטות
.הכתבה הזאת מסכמת היטב את הגיהינום שעובר כרגע על לוחמי הדיביזייה המוזהבת והפשמרגה הכורדית, בראש ובראשונה מכוניות תופת בלתי נגמרות שפשוט לא מוצאים דרך להתמודד איתן.

כתבה מעניינת נוספת על מוסול, אבל כוללת גם מבט רחב יותר על המלחמות שקרעו את המזרח התיכון בשנים האחרונות, ושלראשונה מתחילים להסתמן בהן מנצחים ומפסידים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 10-01-2017, 22:49
  weare weare אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.06.16
הודעות: 40
הכתבה לא מביאה את התמונה הכוללת.
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Doron11 שמתחילה ב "הכוחות העיראקיים סופגים אבדות קשות במוסול."

להגיד שלא הושגה התקדמות משמעותית זה נכון, אבל היו לכך מספר סיבות:
1) אין באמת לוח זמנים לעמידה במשימת כיבוש מוסול. לכל הצדדים ברור שזה יהיה תהליך ארוך מאוד, וקשה מאוד לתת הערכה אמינה לכיבוש העיר. אפילו חצי שנה של לחימה נוספת לא תפתיע אף אחד.
2) תנאי מז"א שעיכבו את הכוחות.
3) הבעיה העיקרית - דאעש כרגע נהנה מתמיכה מקומית מהאוכלוסיה הסונית בעיר וזה לא ישתנה. גם חלק לא קטן מהמוציאים לפועל של פיגועי ההתאבדות היו אזרחים שהתנדבו לכך ולאו דווקא לוחמים מיומנים. הצבא העירקי די שובר את הראש עם הבעיה הזאת. כבשת - מה הלאה? תשובות טובות אין כאן.

לגבי זהות המנצחת בקרב הזה אין ויכוח בכלל, זה ברור. מחיר חיי האדם לא היווה פקטור משמעותי באף אחד מהקרבות האחרונים מול דאעש(בעיראק או בסוריה), אז זה לא נתון רלוונטי יותר מדי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 04:02

הדף נוצר ב 2.99 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2017 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר