הסרטון של הנאום הנ"ל הוא משנת 1939 לפני שפרצה המלחמה,
שבו היטלר מזהיר ומאיים על יהדות אשכנז ומנבא את הסוף שלהם במלחמה.

מדוע היהודים באירופה (שהיו כ12 מיליון ) לא עשו תוכנית מכה מקדימה על מנת להילחם בו בכוח הזרוע ולהפיל את המשטר שלו, ולהביא אותו לדין ?
הרי הם ידעו את הכוונות שלו דרך הנאום הזה.

מדוע בעלות הברית לא עצרו אותו למרות שידעו דרך הנאום שלו שהוא מאיים להשמיד את יהדות אשכנז?
ובכך היו מצליחים למנוע את השואה של יהדות אירופה המפוארת.

כל הזמן קוראים שבעלות הברית טוענים שלא ידעו מה שקרה ליהודי אירופה והנה הסרטון הזה מוכיח ההיפך ממה שטוענים אומות העולם במשך הרבה שנים.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מדוע לא עצרו אותו בכוח צבאי והפילו את משטרו בטרם יוציא לפועל את רצונו.
זה הרי היה מלחמה.

יש הרי שלום כבר 20 שנה,
כולם הרי מכירים אנשים שמתו או נפצעו במלחמה,
ועד שסופסוף השתקמנו מהמלחמה הנוראית הקודמת, אתה רוצה להתחיל עוד מלחמות,

והכל כדי להציל כמה יהודים?
(נושא שאם להגיד את האמת, לא הטריד במיוחד את מנהיגי העולם).
ועוד מפני משהו שמאיימים לעשות - רק אם תפרוץ עוד מלחמה.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

זה כמו שתשאל למה הפלסטינאים בישראל לא מתאחדים עם ערבי ישראל ונלחמים נגד הצבא במטרה לכבוש את המדינה - זה לא אפשרי.

מה גם שצריך להבין, שהיהודים בגלות לא ממש היו "לוחמים", הם היו מאוד מסוגרים מאוד רגישים, ומאוד צייתנים.

זו הסיבה שלנאצים היה יחסית קל להשמיד 6 מיליון יהודים בזמן כל כך קצר.

בזמן תקופת השואה היהודים השלימו עם גורלם, ולא ממש ניסו להתנגד (מרד גטו ורשה היה נדיר).

מעבר לכך, הם גם לא ממש יכלו להתנגד, הצבא הגרמני היה גדול מדי, וחזק מדי.

התנגדות יהודית רק הייתה מעצבנת את הצבא, ומזרזת את תהליך ההשמדה.

סבתא של אשתי תיארה זאת כך:
כשהנאצים הגיעו - הם קודם כל כינסו את ההנהגה היהודית בעיירה,
ומייד הם הרגו את כולם (כולל אבא שלה).
דרשו שכל היהודים יעמדו ברחוב - והרגו את מי שהתנגד, או נראה להם חזק ואמיץ.
ארגנו הנהגה יהודית חלופית (שידעו מה קרה לקודמת),
ואז הם שמו כמה שומרים - והמשיכו.

אז מראש, הם חיסלו את מי שהראה כושר מנהיגות, אומץ, או עוצמה פיזית.

יהודים לא ניסו להתנגד, בקושי הוקמו מחתרות.

אם בעלות הברית לא היו מנצחות במלחמה, העם היהודי היה נכחד.

מייד עם הכיבוש.

לאחר מכן:
נסיון אישי להתנגד - הוביל לכדור בראש,
ונסיונות מאורגנים יותר "להתנגד" רק העלו תשומת לב - מה שהביא כמויות חיילי סער לחסלם מיידית (כמו בגטו ווארשה).
מרידות יותר מוצלחות נועדו לפרוץ את חומות הגטו - כדי שתושביו (לפחות הבריאים יותר) יוכלו לברוח ולהשתתף בלוחמה ממשית בנאצים.
והחשש היה שנסיון כושל היה מוביל לכיתור יעיל יותר - והרעבת תושבי הגטו (שהסתמכו על הברחות מזון).
בחלק מהמקרים ההתנגדות כללה פעולות נגד חיילים נאצים מחוץ לגטו (כדי להימנע מענישה), או שפשוט ברחו כיחידים והצטרפו ללוחמים לא יהודים (כמו הפרטיזנים).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion יהודים לא ניסו להתנגד, בקושי הוקמו מחתרות.

פעולות מרי שהיו - אורגנו ע"י בוגרי תנועות הנוער הציוניות (שאורגנו ע"י המחתרות).
אבל בוגרי תנועות הנוער (ששרדו חיסול ראשוני) היו מיעוט קטן, וברוב המקרים ציפו שבהמשך יצליחו לסחוף את תמיכת רוב תושבי הגטו (מה שקרה רק בגטו ווארשה).
לרוב הם גייסו כוח וחיכו לשעת כושר, לפעמים הם לא הבינו שהיא הגיעה ולפעמים ההתנגדות גוועה במהירות.

אבל אתה לא יכול לדעת שככה זה קרה בכל רחבי אירופה.

הם שהובילו עשרות ארגוני פרטיזנים ומחתרות בכל יבשת אירופה יותר מיחסם הקטן באוכלוסיה המקומית.

לפחות תלמד לפני שאתה מגיב.

ההיסטוריונים מלמדים שכן.

אז אולי אתם מדמיינים שהיהודים היו מתאחדים נכנסים לפרלמנט של היטלר ועוצרים אותו ואת הצבא שלו.. אבל זה נשאר בדמיון.

לגבי השאלה מדוע לא עזרו ליהודים.
שטובחים בעמים בעיראק/באפריקה - גם העם היהודי כלל לא עוזר. כי זה לא אכפת לו בכלל. די פשוט..


המקרה הקלאסי ביותר היה מרד גטו ורשה שיהודים אספו נשק (גברים ונשים) ויצאו לחסל את החיילים הגרמנים. בהתחלה הם הצליחו להרוג חיילים גרמנים.
הלוחמים היהודים:


התוצאות היו שהגרמנים שלחו את הSS הגרמני ובסופו של דבר המורדים הובסו וחוסלו עד האחרון שבהם.
ואילו היו התוצאות של המרד:



חיילי SS גרמנים גם שרפו את כל המקום עד היסוד. שלא ישרוד איש.

משום מה זה נראה לי לא נכון, כי אני זוכר שקראתי איפשהו שהמרד של היהודים בפולין הצליח.

רק השלב הראשון בגטו ווארשה הצליח: הצליחו לגייס רוב בקרב תושבי המחנה, והצליחו להכניע את החיילים שהיו שם בהתחלה,
בזה המרד שם שונה משאר הגטאות - בשאר הצטרפו לפרטיזנים ומורדים אחרים,
או ביצעו פעולות מחוץ לגטו (כדי שהגטו לא יענש).
או סתם הבריחו חפצים (למשל אוכל ונשק) פנימה ואנשים החוצה.

אבל המרד זה עיצבן את הגרמנים והם הביאו כוח שיטפל בבעיה,
ורק מי שברח (דרך הביוב, כי בעקבות המרד הטילו מצור אפקטיבי על הגטו) שרד.

העובדה שהיהודים בגטו הצליחו להוסיף ולקיים לחימה במשך כמעט חודש ימים היא הישג מדהים גם ככה.
אנחנו מדברים על כמה מאות לוחמים יהודים בלבד, רובם ככולם בעלי ניסיון צבאי מינימלי אם בכלל, והם מצוידים בעיקר באקדחים ונשק מאולתר. היו להם מעט מאוד כלי נשק ארוכים ומקלעים. לכן, לרוב הלוחמים, אלו שהיו מצויידים באקדחין היה בסופו של דבר ערך צבאי אפסי. מרדכי אנילביץ הכיר בכך וביקש במהלך המרד מהצד הפולני תגבור של כלי נשק מתאימים. לא הייתה כל דרך לספק ציוד כזה ולמחתרת הפולנית באותה עת לא היו היכולות לסייע לגטו, למרות שהם בהחלט ניסו פה ושם.

ואגב, לפי הדו"חות של הגנראל הגרמני שניצח על ה"מערכה" שיעור האבידות הגרמני בלחימה היה זעום למדי. בכל זאת, הגרמנים ידעו להלחם ואחרי ההפתעה הראשונית התעשתו ונלחמו בצורה מאוד זהירה ומחושבת מבחינתם.

נו, הציונות הצליחה.

יושב לו יהודי ב-2016, ולא מעלה בדעתו שייתכן שליהודי-כיהודי- לא יהיה כוח צבאי.

----------------------------------

ברצינות- ב-39' אותם 12 מיליון היהודים היו מפוזרים ומפורדים בין העמים;

רוב היהודים התרגלו להרכין ראש, לחכות שהצרה תעבור, לא לעשות גלים ולהגר אם אין ברירה.
אפשר להיזכר מה היתה התגובה הנאצית ל-"מכה מקדימה" כזו של הרשל גרינשפן
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...5%D7%9C% D7%97

היו תנועות ספורות שיכלו בתיאוריה לבצע פעולה כזו: התנועות הציוניות, בית"ר, הבונד, ומחתרות קומוניסטיות.
אני מניח שרובן לא העלו בדעתן פעולה כזו בגלל אי-אמון ביכולת ובכוונה של היטלר לממש את איומיו, או שפסלו אותה מטעמי חשש מהתגובה הנאצית.

Amen.

In school we learned about Janusz Korczak.
It was in the Mikraot Yisrael book if I remember correctly.
He headed an orphanage in the ghetto, was a teacher and educator.
He refused freedom and was sent with the children to Treblinka.
As I understood it he chose to support his students, and keep their spirits up.
There was nothing else he could do.
And that was the end.

Such courage and humanity are amazing, and not any less than what is shown by fighting on the battlefield.
I hope Narion heard about him.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

למה לא מפילים את המשטר האיראני המאיים בהשמדת היהודים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הנקודה היא שזאת חוכמה בדיעבד. גרמניה היתה מדינה חזקה מאד, ולהפיל שם את השלטון היה דורש מלחמת ענק (שבאה בסוף). אף אחד לא היה שולח מאות אלפי חיילים להיהרג בגלל איום שבטח לא נלקח ברצינות מדי גם.

ולפותח האשכול- היהודים היו מפוזרים בהמון מדינות, בלי צבא משלהם, ועם נאמנות למדינות בהן הם גרים. לא מבין מה ציפית שהם יעשו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מגורשי ספרד ביוון הולנד בלגיה וצרפת.

השואה אימה על כל היהודים מבלי להיכנס לטמטום העדתי.

בריטניה החזירה יהודים לאירופה כשהם עוד יכלו לברוח.
בשנות המלחמה ההשפעה של יהודי ארה"ב היתה חלשה מאוד יחסית להיום, ואת הממשל האמריקאי רצח יהודים לא ממש הטריד.
גם ברוסיה רצח יהודים לא הטריד אף אחד בשלטון.
כך שאף גורם בעל עוצמה לא פעל למניעת השואה (זה נכון גם לצוענים/הומוסקסאולים וכו'..), למרות שלפחות בתחילת המלחמה גם היכולות של בעלות הברית לא היו רבות.
לקראת אמצע-סוף המלחמה, גם כשהיו מספיק עדויות על ההשמדה, עדיין זה לא עניין אף אחד.
לראיה - אף גורם של בעלות הברית לא שינה קצה של תוכנית מבצעית כדי לעצור את ההשמדה או איים בשנות על מלחמה על גרמניה או בעלות בריתה כדי שיעצרו את ההשמדה.

ומאותה סיבה שישראל לא רוצה לקלוט פליטי מלחמה

לאף אחד לא אכפת מאנשים אחרים

כדי להבין למה זה לא קרה צריך להבין את ההיסטוריה של מלחמת העולם השניה והתהליכים שקדמו לה.
הנאום של היטלר שקורא להשמיד את היהודים לא היה זמין לכולם , צריך לזכור שלא היו טלווזיות ובטח שלא אינטרנט דברים כאלה עברו הרבה יותר לאט.
היהודים באופן כללי לא רצו להאמין שזה מה שיקרה , חלקם המשיכו בחיים יחסית נוחים במדינות שאינן גרמנייה וחלקם הצליחו לשמר אורח חיים תקין יחסית אפילו בגרמנייה.
הנאצים היו מומחים בזה.
בנוסף כמו שכבר הסבירו לך מי שנחשב להנהגת היהודים נפגע בין הראשונים וגם אם לא היה נפגע מי בדיוק היה מארגן את אותם 12 מליון היהודים (שרובם ללא רקע בלחימה) לקום , להקים צבא ולפתוח מלחמה נגד הגרמנים , אולי זקני ציון ?

יש סירטון של יהודי מארה"ב שהיה חייל בצבא ארה"ב דאז והוא אמר שבעלות הברית לא רצו להפציץ את המסילות של הרכבות שבהן הנאצים העבירו יהודים למחנות המוות למרות שהן ידעו מה אותן רכבות מעבירות ולאיפה.
קראתי טיעון שהן רצו להשמיד מפעלים, נ"מ וכדומה של הנאצים, אבל לא סביר שאי אפשר היה לשלוח מטוסים בודדים להרוס מסלולים של רכבות ותחנות רכבת.
גרמניה הייתה יעד מבוצר והיה ניתן לתקוף חלק מאותן המסילות המדוברות עם פחות סיכון, אבל בעלות הברית לא עשו את זה.

אני לא יודע כמה חיים היה אפשר להציל במספרים, אבל מי שמכיר את התיעוד של הנאצים של מחנות ההשמדה, חברות הרכבת ושל מהלכי המלחמה יוכל לתת הערכה של כמה יהודים היו יכולים להשאר בחיים

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

דיוק ההפצצות בעבר היה נמוך ביותר מגובה, כשרצו להשמיד מטרה מסויימת, לעיתים עשו 'הפצצת שטיח' על כל האזור. הפצצה מגובה נמוך הייתה מדוייקת יותר, אך מסוכנת למדי בשל אפשרות היפגעות מנ"מ. במידה והיו מנסים להשמיד מתקני המתה במחנות השמדה, היה צורך בהפצצה שקרוב לוודאי הייתה מחסלת איתה חלקים ניכרים מהמחנות ואיתם מאות / אלפי אסירים הרוגים / פצועים, זה דילמה שמאוד קשה להכריע בה.

לא דברתי על מחנות ההשמדה ומה שקרוב אליהן, אלא התחנות ברחבי אירופה והמסילות שהיו פחות מוגנות שהיו בשימוש של הנאצים להוביל יהודים להשמדה בדגש גדול על המסילות של הרכבות.

תחשוב כמה יהודים היה אפשר להציל כאשר מטוסים היו הורסים את מסילות המוות ואולי גם את התחנות בדרך. מספיק היה להרוס את אותן מסילות בשביל להציל יהודים אחרי שכבר ידעו למה אותן מסילות מיועדות ושוב אני מדבר על האיזורים הפחות מוגנים באירופה ולא על גרמניה שהייתה מבצר.

אני יודע כמה אנשי צוות מתו באותן הפגזות מעל גרמניה ולכן אני מדגיש את החלק הפחות מוגן של אירופה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ראה בערך בויקיפידה על ההתכנות המעשית של הפצצת אושוויץ, התייחסות לאפשרות להפצצת מסילות.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...2%D7%99%D7 %AA

בגדול הפצצה כזו הייתה קשה (דיוק בעייתי מאוד בהפצצה מגובה), דרשה משאבים רבים, והייתה בעלת יעילות מוגבלת למדי.

אני עניתי לגבי הנושא של התקוממות היהודים לא בנושא מדוע בעלות הברית לא פגעו במכונת ההשמדה של הנאצים

מאותה סיבה שמדינות אירופה לא עשו דבר כאשר היטלר כבש את צ'כוסלובקיה בראשית 1939, וצרפת ואנגליה כמעט ולא הגיבו על הפלישה הגרמנית לפולין עם תחילת מלחמת העולם השניה למרות שהיה להם ברית הגנה, סוג של רפיסות דמוקרטית-מערבית כנגד רודנים ודיקטטורים שפועלים בגישה שהכל מגיע להם. רק כאשר הדמוקרטיות חשות באיום משמעותי עליהם, הם חושפות שיניים ויוצאות לקרב חסר-מעצורים, עד אז הם מסתפקות בעיקר במלמולים. את הקשר או אי-הקשר למתרחש באוקראינה / סוריה בימים אלו, יעשה כל אחד בעצמו. מצד שני יש לסייג שבעולם מודרני שבו הכלכלה היא 'כלכלה של חובות', לסנקציות כלכליות יש משמעות רצינית על מדינות סוררות, די בהורדה לא-שגרתית של 'דירוג אשראי' כדי ליצור מעגל פאניקה כלכלי שתוצאותיו מורגשות מהר (צורך בקיצוצים תקציביים שיוצרים זעזועים חברתיים פנימיים, נסיגה מהשקעות חוץ), בעולם מודרני גם לא ניתן לקיים כלכלה עצמאית ללא סחר עם מדינות זרות, מה שפעם נחשב היה שכן.

לגבי היהודים, בגולה היהודים היו מפולגים ומחולקים לקבוצות רבות ושונות, ממתנצרים ומתבוללים / פולקיסטים (כולל עידוד גלוי להתבוללות, אגב, בגטו ורשה הייתה גם כנסייה למתנצרים, חלק מיהודי גרמניה שנרדפו לא ידעו מה לעשות, מאחר וראו עצמם תמיד כגרמנים בני דת משה, והמולדת היא גרמניה, איך יעלה על הדעת לעזוב את המולדת?1), בונדיסטים, קומוניסטים, ציונים-חילונים, ציונים-דתיים, חרדים תומכי אגודה, חרדים / דתיים / מסורתיים - לא מפלגתיים ועוד. רק בקרב הציונים היו מפלגות רבות ושונות בגוונים שונים, וכל קשר למה שקיים כיום במדינת ישראל שבו רובו של העם מתאחד סביב מדינת ישראל וצה"ל - מקרי. היהודים בגולה לא נהגו כעם אלא כקהילות-קהילות, פה ושם הייתה הגנה מקומית מפוגרומים (שנרדפה לאחר מכן וחלקה אולץ לעלות לארץ, לדוגמא חלק מאנשי השומר ואנשי העלייה השניה), אבל אין לדבר על גוף ארצי מאוחד שעסק בנושאי הגנה, בודאי שממשל זר היה שואף לדכא מיעוט לאומי (ושנוא) שמחזיק ארגון הגנה עצמית, ועל כן לא יעלה על הדעת לייסד דבר כזה בגולה... המסורת היהודית העיקרית הייתה של ציפייה לגאולה ניסית, עד שקמה הציונות כמעט ולא עלה על הדעת שעם ישראל ישוב לארצו בדרך הטבע (או באמצעות צ'ארטר / הצהרה וכו'), ויבנה עצמו מחדש כעם שלו ארגון צבאי, ומוסדות חברה וכלכלה משותפים לכלל היהודים. האם בכלל היה גוף שאיחד קהילות כה רבות של יהודים מארצות שונות קודם לייסוד התנועה הציונית? כל אלו נתונים שאינם תורמים להקמת גוף צבאי, שכדי שיהיה מוצלח מעט יותר ממליציה מקומית, עליו להיות גוף ארצי משותף לאזור גיאוגרפי גדול.

ולא בקרב הדיקטטורים שמסתמכים על רכיב מתפקד בכלכלתם.
כמו כן - דירוג האשראי הוא לא בשליטת פוליטיקאים (אחרת הדירוג של רוסיה היה יורד באופן שאינו זניח).
ובעולם המודרני - אם אתה מוכר משהו חיוני או יקר (נפט למשל) - תמיד יהיו מי שיצפצפו על החרם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל- האם בכלל היה גוף שאיחד קהילות כה רבות של יהודים מארצות שונות קודם לייסוד התנועה הציונית? כל אלו נתונים שאינם תורמים להקמת גוף צבאי, שכדי שיהיה מוצלח מעט יותר ממליציה מקומית, עליו להיות גוף ארצי משותף לאזור גיאוגרפי גדול.

היו את החכם באשי - שיצג את כל היהודים באימפריה העותמנית.
אבל יהודים במדינות עויינות זו לזו באירופה לא יכלו להתאגד אלו עם אלו - זה היה מאיים על מוסד המדינה.

הצבא הגרמני בזמנו (שנה 1939) היה הצבא החזק ביותר בעולם וכמעט שכבש את כל העולם, ונלחם נגד כל המעצמות יחד באותו זמן. בקושי הצליחו לעצור אותו, והם הפסידו לאחר החורף הרוסי והחלטות שגויות של היטלר במלחמה.

העם הגרמני הוא עם מאוד מאוחד עם היסטוריה של יותר מ2000 שנה.

גם אם צה"ל היה קיים בזמנו והגרמנים היו מגיעים לארץ ישראל. אזי שצה"ל היה מוכה שוק על ירך והיהודים היו מושמדים- אין ספק בזה.
הבעיה של היהודים היא לאורך ההיסטוריה הם התרברבו בכך שהם הכי ערמומיים, חזקים עד שנפלו על הגזע הבלונדיני הלבן של הגרמנים.
גם היהודים שהתנגדו באירופה עם רובים וסכינים הובסו וחוסלו.
היהודים פשוט לא בליגה שלהם. זו המציאות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מגזניום הבעיה של היהודים היא לאורך ההיסטוריה הם התרברבו בכך שהם הכי ערמומיים, חזקים עד שנפלו על הגזע הבלונדיני הלבן של הגרמנים. גם היהודים שהתנגדו באירופה עם רובים וסכינים הובסו וחוסלו. היהודים פשוט לא בליגה שלהם. זו המציאות.

תורת הגזע הנאצית בפורום? מה נסגר?

That part bothered me too, but the whole thread is a 'what if?'

Jewish people had no power as a group or groups to have effect on Nazi Germany.
The best we can do is have historical knowledge of the time. With that knowledge the question is not relevant.
Keren Or put it best above.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך.
החלק שאותו ציטטתי מ'ההודעה של המשתמש 'מגזניום'' הוא בבירור,שקרי,אנטישמי,גזעני ומזכיר את התעמולה הנאצית.

I agree with you completely.
It is just that discussing that part of Magneziums post is will not add to the thread,
and will probably make it worse.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

אל תנסה לבוא עם הטענה המגוחכת של אניטשמיות כל זמן שאומרים משהו שהוא לא נחמד לאוזניים כלפי העם היהודי.
כי זה טריק ידוע ומטופש.

ועכשיו אני ישיב לך דבר דבור על אופניו.

1.ישראלים צבועים שמאמינים שאפשר לכלכלך על כולם ולהגיד שהעם הצרפתי והאנגלי הם רשעים ואכזריים אבל אם יגידו משהו רע על העם היהודי אז זה אנטישמיות.. כדי לנסות להשתיק.

2.אני בעצמי יהודי מאמין וגאה ולמדתי בעבר בישיבה. אבל האמת היא מעל הכל.
ומי שרוצה לסתור אותה חייב להביא טענות מבוססות

3. היהודים בעצמם מאמינים שהם גזע עליון מעל כל העמים ושהעמים האחרים הם נחותים מהם מוסרית. וכתוב במקורות שלנו שהם שחטו כפרים שלמים גברים נשים וילדים שנכנסו לארץ ישראל בגלל שזה האמונה שלהם.

4. יש ספרים שקראתי שרבנים יהודים רושמים שאומות העולם משולים לחיות ובהמות והם צריכים לשרת את העם היהודי ולעבוד אותו כמו משרתים כי לכך נועדו.

מה ההבדל בין זה לבית תורת הגזע??

5.אני יכול להביא לך ציטוטים של רבנים מלפני מאות שנים שהאמינו שיש להשמיד את העם הגרמני באופן כליל עד התינוק בן יומו וזה בגלל שהם שייכים לטענתם שייכים לגזע עמלק. אז מה זה שונה מהאידאולוגיה האכזרית של המשטר הנאצי?

6. השאלה שצריכה להישאל היא לא איפה היה אלוקים.. אלא איפה היו היהודים שמציגים את עצמם כגזע חכם ועליון.. מדוע נכנעו ולא נלחמו בגזע הגרמני הלבן?

7. מדוע מדינת ישראל מחשיבה את הגרמנים כידידים טובים ביותר ומקיימת איתה קשרים ענפים?
הרי זה עם אכזר שצריך להתרחק ממנו?

דבר דבור על טמטומו.

1. אף אחד בפורום הזה לא התבטא בגזענות אותה ייחסתי לכלל הישראלים משום מה.
2. שמח שאתה יהודי גאה, פחות שמח שאתה בן עמי.
3. אולי אתה מאמין שאתה גזע עליון, אנחנו פחות.
4. ויש ספרים שקראתי שמספרים על קלינגונים, וולדמורט וטבעות בארץ התיכונה, אז מה.
5. אשמח לראות ציטוטים של אותם רבנים גדולים שאמרו שצריך לרצוח את כל הגרמנים.
6. ועכשיו לחלק הרציני בתשובה שלי ,אז ככה:
א. 4 האבות של הסבים והסבתות שלי לחמו, נפצעו ואחיה של סבתי נהרג בקרבות בחצי האי הבלטי, שיעורם של יהודים במקבלי העיטורים גבוהה משמעותית מחלקם בכוחות הלוחמים (מוזמן לבדוק במקורות אמיתיים לא כאלה כמו בסעיף 4).
ב. רוב המגיבים באשכול חושבים שלו הייתה קיימת מדינת ישראל זה לא היה מסייע יותר מדי, הוורמאכט היה מכונת הלחימה היעילה בהיסטוריה ונזקקו כוחות של 2 מעצמות על בשביל להכריעו.
7. מדינת ישראל נוקטת ב real politic ועושה מה שנכון לעשות לטובת האינטרסים שלה, גם אם זה להיות בקשרים טובים עם גרמניה.

יום טוב.

"כשעובדים לא משחקים"
לא נשכח אותך לעולם.
בניה שראל הי"ד.

"היהודים פשוט לא בליגה שלהם", כי הם ארים כל יכולים?

"כשעובדים לא משחקים"
לא נשכח אותך לעולם.
בניה שראל הי"ד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי blackrush "היהודים פשוט לא בליגה שלהם", כי הם ארים כל יכולים?

yavol mein obershturmermagnezium...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הבלים כמה הבלים

סתם רציתי להוסיף מדבריי לדיון:

1)היהודים כן לחמו. כמובן לא במסגרת מסודרת שאיגדה את כל היהודים, אבל רק היהודים שהצהירו על יהדותם ולא ניסו להסתירה, מנו כחצי מיליון חיילים בצבאות בעלות הברית.
לא אופתע אם כמות היהודים שלא הצהירו על יהדותם היה זהה. הרי מסוכן היה לדוגמה, להודות ביהדות בברה"מ. ורוב החיילים היהודים היו משם.

2)כל מדינה דואגת קודם כל לעצמה. אנחנו, בישראל, מראים סימפטיה כלפי הכורדים. אבל האם אנחנו באים לעזרתם בעת צרתם? לא. כי לנו יש כבר מספיק בעיות על הראש. עכשיו תחשוב שכל מדינה שמתאוששת עדיין ממלחמת העולם עם אותה הבעיה אם לא יותר.

3)גיטלר היה קיצוני, ובכל אירופה ידעו את זה, אבל היה קשה לחשוב באותה תקופה שהוא יחליט לצאת להרפתקה אירופאית בזמן המשבר הכי גדול שגרמניה חוותה זה (כנראה) מאות שנים, אחרי שנהרסה כליל ונדרשה לשלם פיצויים בסכום ענקי למדינות שפגעה בהם, כמו גם נאלצה לוותר על שטחים בעלי חשיבות אסטרטגית וכלכלית כאחד.

http://www.jwmww2.org/

אנא בקרו פעם במוזיאון הלוחם הייהודי במלחמת העולם השנייה בלטרון.
צאו וחשבו, אם ההיהודים בעולם בפרוץ המלחמה נאמדו בכשנים עשר מליון, וכחצי מליון יהודים לחמו בשורות צבאות בעלות הברית,
מה היחס בין גודל הצבא הסדיר של מדינת ישראל ומספר היהודים החיים בה.
ואולי כל ההבדל הוא בתודעה- היום יש מספיק יהודים שמשוכנעים שהמציאות היא כזו שהם ברשות עצמם במדינתם, וב-1939 בדיוק להיפך.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

רק היום מספר היהודים בעולם חזר לרמתו מלפני השואה.

יש הבדל אדיר בין חצי מליון חיילים שמפוזרים (ברובם הגדול כחיילים זוטרים) בצבאות והזירות השונים,
לבין צבא אחד - בעל יכולת להחליט מהן המטרות החשובות לו ולהגן עליהם או לתקוף אותם.

למדינה עצמאית יש גם יכולת לקלוט פליטים מבני עמה (במקום שירצחו),
ומצב של גירוש כזה - מייתר תקיפה ומלחמה מלכתחילה.

הגרמנים היו מעצמה צבאית שאף אחד לא היה מסוגל לעצור באותם ימים. את צרפת הגדולה הם כבשו בתוך מספר שבועות למרות שזו הייתה מתוגברת גם בחיל משלוח בריטי.

לכן גם הביקורות, כולל של כל מיני הזויים כמו שפטל, על כך שהמימסד הציוני לא עשה די לעצור את היטלר הינן מגוחכות.

האם מארץ ישראל שלנו היה יכול לעצור אותם ולהטות את תוצאות המלחמה ובכך להציל את היהודים?

מה שלא היה אפשרי בזמן הבריטים
מעבר לכך, לצה"ל (בהנחה שהוא היה אז דומה לצה"ל של שנות החמישים) לא היו הגודל והיכולות להשפיע באופן משמעותי על הלחימה של בעלות הברית. לכל היותר יכולת לשמור על המדינה מפני צרפת של וישי שישבה בלבנון וסוריה, ולסייע להגנה מול חיל המשלוח של רומל כשהוא התקרב לארץ ישראל.

מדינות הברית היו מותשות ממלחמת העולם הראשונה ולא היה בהן רוח לחימה, צ'מברליין של אז הוא אובמה של היום..והיהודים? סירבו להאמין שיכול לקרות להם משהו בסדר גודל של מה שקרה בסופו של דבר..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000