לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 28-11-2016, 17:34
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
נראה שמדובר על המשך מגמת ההתמקצעות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "מה המשמעות של 'חטיבת קומנדו',..."

והרחבת היקפי "כוחות תגובה מהירה" בהרבה צבאות בעולם.
גם רוסיה, גם נאטו באירופה וגם ארה"ב - הולכים לכיוון זה.

'התגברות האיומים מדעאש' זה לא באמת רק דאע"ש בצפון-סוריה,
אלא הכרה בכך שלוחמה מול אוייב מסוג זה (גם מול חמאס וחיזבלה, גם בצפון וגם מסיני) היא האיום העיקרי החדש.
וגם אם הארגון נמצא בנסיגה משטחים בשליטתו הבלעדית - השטחים ש"נכבשו" לא באמת טוהרו מלוחמיו - שפשוט ירדו באזורים אלו למחתרת, ומבצעים פעולות גרילה מערערות,
כמו שביצעו בתקופה שהאמריקאים החזיקו כוחות באזור.

התמקצעות של צבא היבשה - היא בשורה נהדרת.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי -נתנאל-
זה נראה בעיקר סוג של יח"צ, אולי קשור לירידה קטנה ברצון לשירות קרבי בגיוס נובמבר האחרון?
אולי גם.
לי נראה שזה דווקא קשור לנסיון לעבור למודל "מקצועי יותר".
למשל נסיון להפוך את חטיבת-עוז לחטיבה המבוססת על שירות קבע ארוך, בזמן שחטיבה נוספת תבצע הכשרה דומה ותעבוד במודל סדיר-מילואים המוכר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-11-2016, 18:15
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "נראה שמדובר על המשך מגמת ההתמקצעות"

ראיתי את הידיעה הזאת עוד קודם - זה נראה (על פניו כמובן) כמהלך מעניין ודי נדרש אם יבוצע נכון. אני חושב שבסופו של דבר צה"ל צריך להיות מסוגל להעמיד כוח מיוחד ברמה אוגדתית (זה ייקח אני מניח עוד כמה שנים טובות עד שנגיע לשם - עכשיו בסך הכל מדברים על חטיבה שנייה). כוח שיכול לעבוד במסגרות קטנות עם אמל"ח מתקדם ואמצעי שליטה ומודיעין מתקדמים בהרבה ממה שיש בגדודים.

כמובן שזה לא אומר שלא יצטרכו עוד גדודים רגילים - אבל בסוג הלחימה הצפוי לנו כנראה הערך של כוחות שיכולים להיות זמינים ולפעול בעומק יחסי בהתראה קצרה, במסגרות קטנות, עם יכולות הסתוות ויצירת מארבים או תקיפה של מרכזי פיקוד ושליטה, מחסני תחמושת, בונקרי שיגור ועוד היא גבוהה מאד.

צריך לזכור שהעימותים הבאים צפויים להיות (לפחות אם להאמין לדיווחים שיוצאים חדשות לבקרים מצה"ל עצמו) הרבה יותר מהיר והרבה יותר אינטנסיבי. לכן יש הרבה פחות זמן להזניק מילואים ואפילו גדודים רגילים סדירים לא בהכרח מהירים מספיק להפעלה אם אינם בגזרה ב-24 ואולי אפילו ב-48 שעות הראשונות של הלחימה שהן קריטיות בהיותר. אם אתה רוצה יכולת מהירה לפעול נגד החיזבללה ולא רק מהאויר אתה צריך כוחות כאלו וכמה שיותר שיהיו מוכנים לשעת פקודה.

הם יוכלו לנוע כבר בשעות הראשונות לעימות לעמדות בתוך לבנון וכשכוחות הקרקע הרגילים יתחילו לתקוף הם יוכלו לפגוע בחיזבללה גם מהעורף שלו וגם לעזור לאתר מקורות ירי בנוסף למשימות הרגילות שלהם.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-11-2016, 21:40
  -נתנאל- -נתנאל- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.10
הודעות: 277
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "ראיתי את הידיעה הזאת עוד קודם..."

פעילות בעומק, זה לא התפקיד המסורתי של חיל האויר? האם ריבוי כוחות עומק לא יוביל להגבלת פעילותו של חיל האויר? אפשר להמנע מלהפציץ אזור מצומצם שבו כוח תצפית / מארב קטן שהתמקם בעומק, אבל האם ריבוי כוחות עומק עשוי להוביל למצב שבו לא ניתן יהיה להפציץ מהאויר באופן יעיל בגלל חשש נרחב לדו"צ?

הרעיון המבצעי אינו מובן לי: איך מתכוונים שכוחות בסדר גודל של גדודים ידלגו במהירות לעומק האויב? הסקה, פריצה מהירה (רכובה או רגלית, בסוג של בליצקריג) ללא טיהור מסודר? (ובאלו אמצעים ממונעים?) או אולי ניצול כשירות הצניחה המבצעית לראשונה מאז מבצע סיני? היכן השריון במתאר כזה, נשאר לעשות בט"ש על הגבול?

בכלל, האם פעילות עומק בכוחות קטנים ותוך שימוש באמצעים מתקדמים אינו חופף למטרתה של חטיבה 551 ('חיצי האש')? האם זה אומר שצה"ל ויתר באופן סופי על כשירויות יחודיות של יחידות מילואים, ומעדיף שאת כל המשימות המיוחדות יעשו חיילי סדיר? זה מתאים למהלך כללי של צה"ל של הגברת כוחו של הסדיר על חשבון המילואים, האם זה מה שקורה פה?

נערך לאחרונה ע"י -נתנאל- בתאריך 28-11-2016 בשעה 21:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 29-11-2016, 12:33
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Jaguar890 שמתחילה ב "לכל מי ששכח צהל היה קרוב..."

סביר להניח שיש הזדמנויות שאני והציבור הרחב לא מכיר,
הכשירות בבסיסה נשארה אותה כשירות מ56 מאז היו 4 מלחמות בסדר גודל גדול שבהן השטח היה רחב מספיק לבצע הצנחות,
מדוע לדעתך לא בוצעו למרות שבזמנים מקבילים צבאות אחרים כן ביצעו?
הכשירות של להגיע מנקודת הנחיתה ולחבור לכוחות גם בשטח עוין היא בסיסית לטכניקה המוצנחת ובלעדיה אין כשירות.
הרעיון הוא להנחית כוח גדול בשטח יחסית דליל מאויב לחבור למסגרות ולתקוף יעדים במינוך של ההפתעה והכוח העדיף,
ברור שהצנחה לדאחייה מועדת לכישלון.
קשה לי להאמין שבאף אחת מהמלחמות לא היתה אפילו הזדמנות אחת ראויה ליעד כזה שיוציא את האויב משיווי משקלו, או לפחות יאלצו להשקיע כוחות רבים באבטחת יעדים עורפיים.
התפיסה שיחידה יכולה להיות כלבויניקית זו טעות.
בסוף עושים הכל ברמה בינונית ומטה.
או מאריכים שרות קבע כדי לקבל חלק מהזמן שהושקע בהכשרות כדי לקבל חלון מבצעי כלשהו.

נערך לאחרונה ע"י itamars2 בתאריך 29-11-2016 בשעה 12:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 29-11-2016, 16:08
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Jaguar890 שמתחילה ב "לכל מי ששכח צהל היה קרוב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Jaguar890
לכל מי ששכח צהל היה קרוב לצניחה מבצעית נוספת בשנת 91 - כשגדוד 202 היה כבר רתום למצנחים בדרך לאיזור H3 במערב עיראק. שמיר ביטל את המבצע שכשמטוסים מונעים על המסלול.

צ'יזבאט כזה לא שמעתי מאז הסיפור על איך יוסל'ה חסה משלוש מאות ירד הוריד בליל חושך צלף.

בקיצור - לא היה ולא נברא. כן היו כוחות בכוננות אבל זה לא היה גדוד סדיר. שום גדוד חי"ר סדיר בצה"ל לא ידע ולא יודע לתפקד לבד מאות ק"מ מאחורי הקמ"ק וגם אין לו מה לעשות במרחבים העצומים של מע' עירק אם הוא לא רכוב.
מדהים לכמה יחידות יש מור"קים מונפצים על מלחמת המפרץ. שמעתי מורנצ'יק שהותיקים סיפרו לו איך הם כבר ישבו ללמוד צירי ניווט לחפיזים דוך דרך כל ירדן למערב עירק...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 29-11-2016, 20:55
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Jaguar890 שמתחילה ב "לפי הניק שלי אתה יכול להבין..."

עד כמה שידוע לי משנות התשעים - היו קיימות תכניות מגירה שונות ומשונות לאיגוף אנכי, אף אחת מהן לא כללה צניחה. וזה כולל את הכוחות שהוכנסו לכוננות במלחמת המפרץ.
אין מה לעשות במדבריות מע' עירק אם אתה לא רכוב ואם אין לך בטן משמעותית ואין לך איך לצוד סקאדים במרחבים העצומים האלו אם אתה מאומן ומצוייד כגדוד חי"ר. כמו כן, אתה צריך יכולות הסוואה, תצפית ארוכת טווח (בעיקר בלילה) ואמצעי קשר לטווח מאות ק"מ. מלבד זאת, רצוי גם שתוכל להפעיל אש מעבר לטווחים שגדוד רגיל לפעול בהם, ותזכור - מדובר פה על תחילת שנות התשעים, לא על היום כשגדוד עובד עם מזל"טים ואמצעי שו"ב שהיו אז מדע בדיוני. אז בגדודים היו רצים עם M16 ארוך (או גליל), עם אר.פי.ג'י. וררנ"טים ומרגמות 52.
בקיצור - הצנחה של גדוד חי"ר לא נשקלה כאופציה והצנחה באופן כללי גם כן לא הייתה מסוגלת להביא את הכוחות שכן נשקלו יחד עם כל הציוד שלהם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 29-11-2016, 11:15
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
צניחה במתכונת זו אין יותר
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "גם בעיניי יש ערך לכשירות..."

לפחות לא בצבאות מודרניים שלא רואים בחיילי הרגלים "משאב מתכלה", שניתן להשליך בלב שטח האוייב והם ידאגו לעצמם.
ואז זה אומר שצריך לשלוח איתם רכבים, וצריך לדאוג לחיפוי.
זה מתאים בדוחק לגדוד ייעודי של כוחות מיוחדים, ולא לחטיבה שלמה.

יש מאמר שיוספון הביא לפני עשור, שמדבר על שינוי מתודולוגי,
משריון למיכון אווירי - אל"ם דורון מיינרט
ויצירת חטיבה/אוגדה שתתבסס על המסוקים: לא רק להסקה ראשונית אלא כמקבילה לכל דבר לחטיבה המשוריינת.
בראייה זו, V22, הסקת חיילים וציוד, הצנחת ציוד, החפת ציוד, ומסוקי/מטוסי קרב זמינים למתן סיוע, הם נדבכים שיחד דרושים לביצוע תמרון עומק,
וזאת במקביל לתמרון קרקעי מנוון שיתבצע עם סיוע אוירי קל בלבד או לגמרי בלעדיו.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 29-11-2016 בשעה 11:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 29-11-2016, 13:13
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
גם זה לא מדוייק
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "צניחה במתכונת זו אין יותר"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
לפחות לא בצבאות מודרניים שלא רואים בחיילי הרגלים "משאב מתכלה", שניתן להשליך בלב שטח האוייב והם ידאגו לעצמם.
ואז זה אומר שצריך לשלוח איתם רכבים, וצריך לדאוג לחיפוי.
זה מתאים בדוחק לגדוד ייעודי של כוחות מיוחדים, ולא לחטיבה שלמה.

בפרוץ מלחמת המפרץ 2003, חטיבה 173 של צבא ארה"ב צנחה בצפון עירק אל בסיס האוויר באשור. הצנחה עצמה נמשכה דקה, אבל התכנסות כלל הכוחות לסד"כ מבצעי ארכה 15(!) שעות. לאחר כיבוש הבסיס, אותם מטוסי C-17 שהצניחו את הכוחות נחתו בו ותספקו את הכוחות עם כלי רכב וכן גדוד שיריון.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 03-12-2016, 09:50
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,325
מאמר בבלוג "על הכוונת" על הסבת חטיבת הצנחנים לקומנדו. חלק מהמאמר מצורף
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "בצה"ל בוחנים הקמת חטיבת קומנדו נוספת כנראה על בסיס חטיבת הצנחנים."

לבנוניזציה בגבול הסורי\ מאת גל פרל פינקל
חלק מהמאמר מצורף. השאר בלינק.

לבנוניזציה בגבול הסורי\ מאת גל פרל פינקל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
התרגיל שהשלימה חטיבת הקומנדו בשבוע שעבר אמנם מהווה בעבורה חותמת כשירות, אבל דווקא נוכח ההסלמה בגבול הסורי כדאי לזכור שלא הכל קומנדו.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
חטיבת הקומנדו, נדרשת לזמינות ומהירות, (צילום: דו"צ).

בשבוע שעבר השלימה חטיבת הקומנדו של צה"ל תרגיל חטיבתי רב-זירתי, בדרום ובצפון, שהיווה חותמת כשירות מבצעית עבור החטיבה. בשנה האחרונה התרכזו בחטיבת הקומנדו ביכולת לאגד יחידות מובחרות שבייסודן אין להן מן המשותף, לכדי אגד בעל תפיסת הפעלה אחודה ומשולבת. מפקד החטיבה, אל"מ דוד זיני, אמר בתחילת התרגיל כי הוא צופה שהחטיבה תידרש תמיד "לזמינות ומהירות וליכולת מעבר בין צורות קרב ובין זירות שונות". בתקשורת אף פורסם שלאור הצלחת התרגיל בוחנים בצה"ל את הסבת חטיבת הצנחנים הסדירה לכדי חטיבת קומנדו נוספת. חטיבת הצנחנים ממילא מיועדת, כפי שהגדיר פעם אחד ממפקדיה, "לפעילות בנתק מבצעי, כלומר רחוקים משאר הכוחות של צה"ל". כך שלא ברור במה הסבה זו תבוא לידי ביטוי.

תא"ל אורי גורדין מפקד עוצבת האש, לה כפופה החטיבה, ציין בשעתו שהחטיבה החדשה לא מתוכננת לפעול כחטיבה אחודה, דוגמת רגימנט הריינג'רס של צבא ארצות הברית, אלא דומה יותר לפיקוד המבצעים המשולבים (JSOC) האמריקני, המאגד תחתיו את כוח דלתא וצוות 6 של הקומנדו הימי. לאורך השנים התקשה צה"ל להפעיל אגדי כוחות מיוחדים בקנה מידה רחב למבצע ספציפי. לצד מבצעים מוצלחים דוגמת "אביב נעורים" ואנטבה היו גם פעולות פחות מוצלחות. הדוגמה הבולטת היא מבצע "כחול וחום", פשיטה מן הים על מפקדת גדוד בארגון הטרור של אחמד ג'יבריל בנועיימה שבלבנון בדצמבר 88'. אגד הכוחות למבצע כלל לוחמים מיחידות שונות ובהן סיירת גולני, גדוד 12, שייטת 13, כלבני עוקץ ואפילו סיירת נח"ל. הכוחות, שמעולם לא פעלו יחד קודם לכן וחסרו היכרות והבנה משותפים, הסתבכו בקרב שבו ספגו נפגעים וחזרו "עם הזנב בין הרגליים" לאחר שכמה ממפקדי הכוח נדרשו למפגן אומץ נדיר. החריג היחיד היה כוח סיירת גולני, בפיקוד ארז גרשטיין (שנהרג לימים כתא"ל בלבנון) שהשלים, כפי שהעיד לימים בראיון, "את המשימה מאלף עד תו, הרג איזה 30 מחבלים, ביצע את המשימות של כולם ועשה את זה כמו שצריך".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כבר בצבאו של נפוליאון היה ערכן של עוצבות מובחרות, שנוי במחלוקת, (מקור: סימניה).

בכלל, כשבוחנים את זה בפרספקטיבה היסטורית, מתברר כי ערכן של יחידות מובחרות שנוי בחלוקת. בספרו "נפוליאון 1813: מלחמת העולם הראשונה" (הוצאת כתר, 1996), ניתח אל"מ במיל' חזי שלח, ששירת שנים ארוכות כמפקד גדוד צנחנים במילואים, את המערכות שלחם נפוליאון בונפרטה באירופה. בין היתר כתב שלח בספר על המשמר הקיסרי, העוצבה המובחרת ב"גרנד ארמה" (הצבא הגדול) של נפוליאון, שהדגים כבר אז את הבעייתיות שביחידות אלו. "הן שואבות אליהן את כוח האדם המעולה ביותר, החסר ביחידות האפורות, הנושאות בנטל העיקרי של הלחימה. ואולם אין ספק שהמשמר תרם תרומה מכרעת בכמה קרבות. נפוליאון חש קרבה רבה לקורפוס העילית שלו, הִרבה לחנות בקרב חייליו, אכל ושתה עמם וחלק אתם חוויות" (עמוד 34). אבל בסוף, כאז כן עתה, עיקר כובד המערכה מוטל על יחידות "אפורות" יותר כמו חיל השריון (ש-86 מתגייסים סירבו השבוע להצטרף אליו בטענה, המגוחכת, שאינו קרבי דיו), ההנדסה והתותחנים...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לוחמי חטיבת גולני בתרגיל מוסק (צילום: דו"צ).

...חסרונו של "בעל בית" בסוריה, כמו גם התגברות פעילות ארגונים כמו דאעש עלולה לחייב את ישראל לפרוס בגבול הסורי כוחות נוספים, כאשר מנגד הנוכחות הרוסית במרחב עשויה להצר את צעדיה של ישראל במרחב האווירי. לא מן הנמנע שלקצינים ותיקים בצה"ל מזכירה מלחמת התשה כזו, כנגד ארגוני וטרור וגרילה, את ימי השהייה בלבנון. הערת אגב, הכוח של גולני שפעל כנדרש בהיתקלות על גדר המערכת, ממש כמו בשנות הלחימה בלבנון, הוא חלק מאותו צבא אפור שאינו נהנה מהילת המיוחדים אבל עושה את העבודה.

(המאמר פורסם במקור באתר "דבר ראשון", בתאריך 02.12.2016)


(מתוך הבלוג "על הכוונת", 03.12.2016)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 03-12-2016, 12:05
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
מסכים עם גל
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "מאמר בבלוג "על הכוונת" על הסבת חטיבת הצנחנים לקומנדו. חלק מהמאמר מצורף"

מסכים עם גל וזה לא קורה לעתים קרובות. אכן רוב נטל הלחימה נופל על היחידות הלא "מיוחדות" והלא מובחרות. ללא טנקים ארטילריה, הנדסה קרבית ומסה גדולה של רגלים לא יהיה קל לנצח וייתכן שזה גם לא יהיה אפשרי. אני אלך רחוק יותר ואטען שקיומן של יחידות רגליות מובחרות ו"מיוחדות" יכול אפילו לעשות יותר נזק מתועלת. כדי להגיע ליחידה מובחרת צריך לעבור מיונים קפדניים. זה גורם לכך שכוח האדם האיכותי ביותר מגיע ליחידות הרגליות המובחרות. אבל אז נוצרת בעיה. שאר הצבא נשאר עם כוח אדם פחות איכותי. אתה מנתב אדם מוכשר להיות חייל פשוט ביחידה מובחרת אבל אז הוא לא יוכל להיות מפקד צוות של רק"ם, או מפקד מחלקה של כוח רגלי לא מובחר. תפקידים שלדעתי דורשים כוח אדם יותר איכותי מאשר מה שנדרש על מנת להיות רובאי ביחידה מובחרת. אולי אפילו עדיף שלא תהינה בכלל יחידות רגליות שהן יותר מדי מובחרות. אולי צריך חיל רגלים יותר מאוזן מבחינת האיכות שלו. ואם רוצים שתהיינה בצה"ל יחידות רגליות שאיכותן גבוהה יש להשקיע יותר בהכנתם של כלל בני הנוער לשירות בצבא על ידי הוספת עוד זמן חובה של אימון גופני בבתי הספר שעתיים ביום ועוד זמן הוראה בכיתות הלימוד . זה ישפר את איכות כוח האדם שמתגייס לצבא הן מבחינת כושר גופני והן מבחינת ההשכלה. אל תשכחו שחייל טוב זה חייל שחושב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 04-12-2016, 18:03
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי פרפרון405 שמתחילה ב "גם לא ברור לי מה זה יחידת..."

זה דווקא נראה לי הגיוני, אולי גם גוף לוגיסטי ייעודי כלשהו יכול להיות רלוונטי - שוב אם מדובר על יחידה שצריכה לפעול יחסית באופן עצמאי זה הגיוני - השאלה שוב מה ההיקפים של הגופים הללו - אם ביחידה טכנולוגית הכוונה לכמה אנשים - זה סבבא - אם מדובר על עשרות אנשים או יותר זה נראה לי אוברקיל מוחלט למשהו בגודל של חטיבה.

אגב מה שכן. יחידה שעובדת במתאר של כוח מיוחד עם הרבה כוחות קטנים צריכה בהחלט אמצעי שליטה ופיקוד וצוותי פיקוד רבים - הרבה יותר מיחידה סטנדרטית (כולל מודיעין בזמן אמת ממגוון רחב של מקורות עבור כל צוות - זה בהחלט דורש מפקדה הרבה יותר גדולה מזו של חטיבה רגילה).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 04-12-2016, 19:01
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
אתה כנראה שוכח את נושא ההטמעה
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "זה דווקא נראה לי הגיוני, אולי..."

כי באמת יש פחות הגיון ביחידת פיתוח המוקצית בלעדית לכל גדוד, ומפתחת אמצעים דומים לאלו המפותחים ליחידות אחרות.

אבל,
כשמדובר בחטיבה ייחודית,
יש כנראה צורך בניהול דרישות, גרסאות, הטמעה פנימית ואישור הגרסאות לשימוש, עם הדגשים הספיציפים לחטיבה.
בנוסף אתה בכל מקרה צריך מערך טכנאים לתחזוקת האמצעים הטכנולוגים,
ברמה מינימלית בשטח, וברמה מסויימת גם בבסיס.

כמו יחידת הרפואה - כנראה שלא מדובר על טכנאים שהכשרתם היא בתוך החטיבה,
אלא כאלו שיוקצו באופן קבוע לחטיבה.


באזרחות המצב לא שונה,
זה שמפתחים לך מוצר (ראוטר-תקשורת או מקרר) בחברה עולמית מסויימת,
לא פוטר ממערך טכנאים מקומי - לרוב בידי חברה שמספקת גם שירותי הטמעה, תחזוקה, והתאמה מסויימים.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 04-12-2016 בשעה 19:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 05-12-2016, 08:34
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
יש הבדל מתודולוגי בין פיתוח להטמעה
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "הדבר הנכון לעשות הוא כמה..."

פיתוח צריך להיות סטנדרטי.
אין הצדקה להחזיק מערך פיתוח מנותק מיחידת האם - רק כדי לספק לאנשי הקומנדו מה שהם רוצים.
זה פשוט לא יעיל והמגמה הפוכה.


אבל,
איסוף דרישות,הטמעה, אישור מסירה, ותחזוקה - אלו דברים שאם לא יהיה לך אחראי עליהם ביחידה,
בסוף ישארו תקועים עם מוצרים גרועים, או שבכלל לא ישתמשו בהם כי הם לא עונים לדרישה.
בסופו של דבר צריך כמות קטנה של "מנהלי/קציני פרוייקט" (תפקיד שיש גם בחברות פרטיות) למשימות התיאום, ואת הטכנאים כנראה שבכל מקרה תצטרך לתחזוקה, והם יעזרו במשימות אחרות.

מבחינת הפיתוח,
לא טוב שגוף הפיתוח (שמפתח הרי כלים לכולם) הוא אוגדתי, ומתמודד עם בעיות אינטגרציה וכפילות בין גופי פיתוח שונים.
גוף פיתוח בצה"ל מספק שירותים לזרוע או לחיל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:44

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר