דוברות המשטרה (ירושלים):
פיגוע דקירה - תחנה מרכזית- עדכון:
מחבל שהגיע לכניסה הראשית של התחנה המרכזית שלף סכין שהיתה ברשותו , דקר מאבטח ונמלט כשהוא רץ לאורך רחוב יפו.
אזרח שהבחין בו כשהוא נמלט רץ אחריו יחד עם שוטר שהיה בסמוך למקום והם השתלטו עליו.

המאבטח פונה במצב קשה מאוד על ידי מד"א.

המחבל , תושב שטחים בן 24 , נעצר והובא לחקירה ביחידה המרכזית.
פרטים בהמשך.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


מצ"ב תמונת הסכין.
קרדיט דוברות המשטרה

שאלה: בסירטון רואים לכאורה בידוק בטחוני רגיל+,
אני מתכווין שהמאבטח ראה צורך בבידוק המפגע,
אז למה זה נראה כאילו הוא בכלל לא מסתכל לעברו?
מה היה קורה אילו מבטו היה מכוון לחשוד עליו ציווית להתפשט?
מישהוא יודע איך זה עובד, ומה הם ההנחיות?

ההנחיות לחיילים בשטחים הן כמובן לא לעמוד צמוד לנבדק ולוודא שיש מישהו שמאבטח אותך ולא מוריד את העניים מהנבדק. אני מניח שההנחיות של המאבטחים דומות, אבל במציאות בה הם עובדים, של לחץ וצפיפות, זה לא מעשי.

אל תאשים את המאבטח, הוא חשד במחבל וביקש לראות מסמכים.
המחבל מסר לו אותם ובזמן שהמאבטח עיין בהם המחבל הוריד את המעיל, אחז בסכין שהיתה מוסלקת בתוך המעיל, הניח את המעיל בצד, במכה אחת דקר את המאבטח בלב וברח.

אירוע כזה יכול להמנע רק עם הפרדה פיזית וטווחי ביטחון, במקום כמו תח"צ ירושלים עם תנועת אנשים כל כך גדולה זה כמעט בלתי אפשרי.
גם אם היה מסתכל עליו לא היה מספיק להגיב, בפיגוע בשער שכם בירושלים 3 שוטרי מג"ב הסתכלו על המחבל ובכל זאת דקר


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

עדכון מבי"ח שערי צדק: עדיין נשקפת סכנה לחייו
http://www.maariv.co.il/breaking-news/Article-613372

רפואה שלמה למאבטח

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אולי יפסיקו עם השיט הזה של התעודות בחיים לא הבנתי מה זה נותן,
מה אתה מחפש בינגואים באיזה מתחם חמולתי בחברון?
אין אנשים עם תעודות מזויפות?
זה מה שחשוב במקום לתשאל ולהסתכל על האדם שעומד מולך?

זה אחד האמצעים הכי בסיסיים לסנן ולנסות לזהות לא רק את המחבל הפוטנציאלי אלא גם את האנשים התמימים.
מקום ציבורי עם תעבורת אנשים גדולה, הרוב המוחלט של האנשים תמים ועסוק בענייניו, מתוכו נסה לברור את אותו אחד שבא בכוונות זדון אם בכלל יש כזה.

סידורי ביטחון תמיד יוצרים פקק ומקשים על החיים, הרעיון הוא לספק ביטחון ושליטה עם הפרעה הכי מינימלית לסדר היום הציבורי.
תמיד אפשר להעלות את רמת הבידוק השאלה ע"ח מה? תאר לעצמך את הכניסה לתחנה מרכזית כמו בידוק ביטחוני בנתב"ג
סטטיסטית תמיד יהיה מי שימצא פירצה וינצל אותה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כרגע הבעיה באיתור מחבל הינה פגיעה בכבוד האדם/בחופש הפרט/חופש התנועה...יש בעיה למאבטח לומר לבן אדם לשלב ידיו מאחורי עורפו, ובוודאי לשכב על הרצפה....תנאי נתב"ג רק יסיטו המטרות מהאזור הסטרילי אל מחוצה לו, לכן אם זה הכיוון, אין ברירה אלה הפרדה בין שכונות יהודיות וערביות.

לא מדובר על עצם הבידו מדובר על המיקוד.
מיקוד בתעודה הוא לא רלוונטי.
אין לו מוקד לעלות מולו לבדוק האם מדובר בשבח או מבוקש,
אבל מבט על תנועות ושפת הגוף שלו כשהתבקש להוריד מעיל היה רמז עבה הרבה יותר מכל מה שרשום או לא רשום בתעודת הזהות שלו.

אז אתה עונה לו כי אין פתרון למחבל רציני....?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון אז אתה עונה לו כי אין פתרון למחבל רציני....?

כשאתה עומד במרחק של פחות משני מטרים באדם אחר והוא פועל, זמן התגובה שלך לא יספיק כדי לעצור את המכה הראשונה. זמן התגובה של המוח האנושי מוגבל ולכן החוכמה היא לקנות זמן באמצעות מרחק. אם אתה לא יכול ליצור מרחק מקרים כאלה הם בלתי נמנעים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני זוכר בישוב שגדלתי, יש שם גדרות, שער, ובוטקה לשומר בכניסה... בכדי שיהיה יותר ביטחון, הסתובבתי שם עם השומר, איש מבוגר ,בוגר הצבא הבריטי ומלחמת השחרור, והגיע מכונית זרה, האיש ביקש מהנהג לעצור,לא התקרב, וביקש מהנהג לזרוק אליו את תעודת הזהות שלו....בשבילי זו היתה סיטואציה יותר מביכה ממשעשעת, אבל אם נחשוב כי שומר צריך לחשוב על הרע מכל...אז היה הגיון בשיגעון.......אני זוכר בשטחים, ראיתי הרבה פעילות לא עניינית, ואחד הדברים שצרמו לי היה בדיקת רכבים, עוצרים מונית, חייל פותח הדלת, מציץ פנימה....כשברור כי אם יש שם באמת מחבל הוא ימשוך את נשקו של החייל, הנמצא סנטימטרים מידיהם....ואני זוכר חייל בודד העולה לבדו לאוטובוס מלא נוסעים.....כתבתי למקום הראוי בצבא....וקיבלתי תשובה מרב"ט אתי , כי הצבא עושה הכל לביטחון חייליו....אפשר לכתוב על הנושא בכל מיני צורות, כרגע בחרתי בסיפורים.

זה טבעו של העימות, וכנראה אין ברירה וצריך להשלים עם זה.
אבל אסור להשלים עם חוסר מודעות למקומות בהם אנחנו פגיעים.

נסוח יפה- לקנות זמן באמצעות מרחק.
בצבא קוראים לזה יצירת עומק בהגנה.

באזרחות אומרים שמה שלא עושה השכל עושה הזמן.

הצבא לא יודע לעשות אבטחה. לא יודע לאבטח את עצמו, לא במחנות, לא במחסומים, לא בפעילות. חייילים ומפקדים לא מחונכים להבין שהמתנה צריכה להיות עם מידה של דריכות כי אתה כח צבאי.
אם אתה באמצע פעילות כמו סיור בשטחים או מחסום, ההמתנה צריכה להיות דרוכה יותר.
כשאתה בודק אנשים, אם אין מדובר בנוהל עצירת חשוד, אתה בעצם מבצע פעולה שאיננה לחימה, אבל אמור להיות בהמתנה דרוכה מאוד מאוד לקראת מעשה לחימתי, כי אחרת למה אתה בודק בכלל?
זה נעשה קשה אחרי היום הראשון.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

הבנתך חריגה, והיות ואני חושב כי חשוב להבין המציאות, אחזור ואתייחס במילותיי לנושא,
-- חיילים מבצעים משימות, כשאין קשר בין התנהלותם למטרות המשימה.
-- [אחזור על מה שכתבתי כמה פעמים:] המחליט על צורת שמירת/אבטחת מחנות/מאחזים/מוצבים/מתקנים הוא בעל הדרגה הבכיר,אבטחה זה מקצוע,דרגה היא לא תחליף למומחיות, בשב"כ יש בעלי מקצוע בנושא, ולכן הם הכתובת לידע.
-- המשפט שהתייחסת אליו אכן יפה ונכון, אך יש עוד טכניקות עבודה שיצמצמו את הסיכוי של החשוד לעשות נזק,טוב להעלות רעיונות, יותר טוב אם יודעים להתמודד עם הנושא בצורה סדורה ומקיפה.
-- הצבא מוכיח, בכשלים שחוזרים על עצמם, שלא תמיד הזמן הוא הפתרון לבעיית יכולות.

מיגון לחזה+בטן ולצוואר (כן, בישראל פיתחו גם מיגון לצוואר) למאבטחים במקומות רגישים/עמוסים/מועדים-לפורענות יכול לשפר את השרידות ולהגדיל את הסיכוי לשרוד דקירה גם אם לא למנוע לחלוטין את הסיכון.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אולי לא השאלה העניינית ביותר ובכל זאת אנסה...
(כבר מאז תחילת האינתיפאדה הזו אני תוהה בנושא)
יש סיבה שהמחבלים הדוקרים דוקרים עם סכיני מטבח ולא סכיני לחימה של ממש כגון KA-BAR?

כי אלה הסכינים שיש להם בבית.

ואני רואה שהם מסתפקים בהן!

נשאלת השאלה:
לסכין לחימה יש יתרון על סכין מטבח בפיגועי דקירה?

מי ששואל שאלות מטופשות מקבל תשובות מטופשות,
השאלה הזו לא לעניין ולא צריכה להתדיין בפורום אינטרנטי.

השאלה מדוע דוקרים עם סכין מטבח אינה מטופשת, כמו שהשאלה מדוע תת מקלע קרלו או רקטת קסאם אינה מטופשת, אי דיון בנושא מעיד על מסגרת דיון צרה, שבה אנשים מדסקסים נושאים מסוימים, ומתעלמים מאחרים, שזו בעיה בפני עצמה [ולא ארחיב כי אני יוצא ממסגרת הדיון]....ואני רק מניח כי סכין המטבח מעידה על מידה רבה של אימפולסיביות, אי הצבת מטרות גדולות, חוסר בתהליך תכנוני מושקע ומוקפד, וחוסר נגישות נוחה לאמצעים.

סוף סוף תשובה קצת יותר נורמלית!

תמיד היה חסר לי שלא התייחסו לאמצעי בפיגועי דקירה..

השאלה לא טיפשית,
העלתה במסגרת אינטרנטית שחשופה לכולם היא הטפשית.
דיון דומה בפורום של נשק קר נקטע באיבו היות שזה באמת לא רלוונטי להנגיש חומרים כאלה יותר ממה שהם כבר מונגשים.
ממש כמו שאני לא שש לדון בהגברת יעילות של סגנונות פיגוע אחרים.