לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-02-2018, 14:57
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
הנשיא טראמפ רוצה להטיל עונש מוות על סוחרי סמים

https://www.cnbc.com/2018/02/25/tru...ug-dealers.html
Trump reportedly wants drug dealers to face the death penalty
President Donald Trump would "love to have a law" that executes drug dealers, sources told news website Axios.
Trump is a reportedly a fan of Singapore's capital punishment policy.

*

לפי דעתי עצם ההצעה המפחידה הזו כבר הורידה משהו מהפשע. ככה הם חושבים שהיות וזה ב"בהסכמה", אז אין בעייה מוסרית למכור סמים, או שזה לא נורא כל כך. אבל כאשר יודעים שמצפה לזה עונש מוות, מבינים כבר שזה לא משחק.

*

גם נותני הלוואות בשוק האפור, למרות שזה "בהסכמה", חייבים לטפל בהם ביד ברזל.
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=603665
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 26-02-2018 בשעה 15:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-02-2018, 06:28
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "אם סוחר יאסר, ישפטו ויהרגו אותו"

סוחר סמים מחפש כסף ולא למות. אם העונש יהיה מוות, לא ישתלם לו העסק והוא יחפש תעסוקה אחרת. וכל כך הרבה רציחות באים צורכי סמים, וכאשר הצריכה תרד, גן הרציחות ירדו.

והסוחר סמים שעומדים לתפוס אותו, לא ילך לרצוח, כי על רצח הוא בטח יקבל עונש מוות, ואילו על מסחר בסמים, רק במקרה הכי חמור
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 28-02-2018 בשעה 06:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 28-02-2018, 09:01
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
סוחר הסמים - מחפש הרבה מאוד כסף
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "סוחר סמים מחפש כסף ולא למות...."

כמויות כאלו של כסף, שבעקבותיהם הוא יסתכן במאסר או במוות.
לרוב - כי חייו היו חסרי ערך מלכתחילה.

בארה"ב כל העניין של עונש מוות אינו כ"כ נפוץ שרוצח בטוח יקבל עונש כזה,
ועורך דין טוב יצליח ליצור בקרב המושבעים ספק, שיוציא אותו נקי מאשמת רצח.
אותו ספק שהוציא את או. ג'יי. סימפסון נקי מרצח אשתו-לשעבר ואדם שנחשד שהיה בן-זוגה, למרות כפפה מגואלת בדמם שנמצאה בדירתו, דמם שנמצא במכוניתו, על גרביו ונעליו, ודמו ושערותיו שנמצאו במקום הרצח.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamedinai
והסוחר סמים שעומדים לתפוס אותו, לא ילך לרצוח, כי על רצח הוא בטח יקבל עונש מוות, ואילו על מסחר בסמים, רק במקרה הכי חמור
הרבה מקרי רצח מתבצעים כדי להעלים עדים ועדויות, כדי לחמוק מעונש.
ככל שהעונש חמור יותר, האלימות הנלווית לנסיונות לחמוק ממאסר - מחמירה.

הלפרוסט צודק בכך שהליכי רגולציה ודה-קרמינליזציה, שהופכים את סוחרי-הסמים מעבריינים פליליים הגרועים ביותר למעלימי מס, עשויים בתיאוריה להפחית את רמות האלימות.
הבעיה היא שתהליכים אלו גם מעלים את היקף המסוממים,
ושבפועל, בהולנד למשל - זה לא עבד ודווקא הגביר את הפשיעה והאלימות משמעותית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 01-03-2018, 12:59
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "סוחר הסמים - מחפש הרבה מאוד כסף"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
הבעיה היא שתהליכים אלו גם מעלים את היקף המסוממים,

בדוק מה קרה לאחוזי השימוש בסמים בקרב נוער בהולנד.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
ושבפועל, בהולנד למשל - זה לא עבד ודווקא הגביר את הפשיעה והאלימות משמעותית.

יש שלושה טיעונים טובים בגדול:
1. מוסרי - פעולה שאדם עושה בעצמו, לעצמו, ולא פוגעת בזולת, אין סיבה לאסור עליה בחוק. א"ב של ליברליזם. כלומר איסור על שימוש עצמי בסמים, בעיני לפחות, אינו מוסרי.

2. בדומה לתקופת ה prohibition בארהב, ברגע שאתה הופך את השימוש והסחר לחוקיים, העלות של הסמים תרד פלאים. ואז לארגוני פשע לא ישתלם להתעסק בזה, וממילא ההכנסה תהיה זניחה. זה מנטרל גורם משמעותי מהמימון של ארגוני פשע וטרור. ואפשר לפקח על מה שמוכרים.

3. אני מניח שרוב מוחלט של בני האדם לא רוצים להיות נרקומנים, ורובם רוצים לתפקד בחיים. אם מתייחסים להתמכרות לסמים כ public health issue , ומאפשרים לרופאים לתת סמים קשים עם מרשם, ונותנים לרוב הנרקומנים סביבה ותנאים בטוחים לצרוך סמים, אני מקווה שזה יוביל לצמצום משמעותי של התופעה והשלכותיה השליליות. קודם כל, אתה פותח לאנשים פתח לשיקום, ולקבלת עזרה. ואתה פותר להם את הצורך להתעסק בפשע וזנות בשביל לממן את ההתמכרות שלהם. הרבה יותר קל להיגמל מסמים כשאתה לא זונת קראק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 19-03-2018, 15:49
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
למה להגביל רק לנוער? נסתכל על הכל
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "[QUOTE=ai22] הבעיה היא..."

שיעור התמותה ממנת יתר - הוכפל (200 בשנה במקום 100)
הידבקות באיידס מהזרקת סמים - ירדה מ15 בשנה ל1 בשנה.
שימוש בקנביס בקרב בני נוער: 20% (בבתי הספר 22%)
אקסטזי: 7%
שימוש בקוקאין: 3%
אמפטמינים: 3%
בהשוואה לשאר האיחוד בקרב צעירים (עד 34):
מקום שישי בצריכת קנביס,
מקום שני בצריכת קוקאין,
מקום ראשון בצריכת אקסטזי וצריכת אמפיטמינים.
החדשות הרעות: אם ישראל הייתה באיחוד האירופי, היינו כנראה עוקפים את הולנד.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Benjamin Willard
יש שלושה טיעונים טובים בגדול:
1. מוסרי - פעולה שאדם עושה בעצמו, לעצמו, ולא פוגעת בזולת, אין סיבה לאסור עליה בחוק. א"ב של ליברליזם. כלומר איסור על שימוש עצמי בסמים, בעיני לפחות, אינו מוסרי.

2. ברגע שאתה הופך את השימוש והסחר לחוקיים ... לארגוני פשע לא ישתלם להתעסק בזה,

3. אני מניח שרוב מוחלט של בני האדם לא רוצים להיות נרקומנים, ורובם רוצים לתפקד בחיים. אם מתייחסים להתמכרות לסמים כ public health issue , ומאפשרים לרופאים לתת סמים קשים עם מרשם, ונותנים לרוב הנרקומנים סביבה ותנאים בטוחים לצרוך סמים, אני מקווה שזה יוביל לצמצום משמעותי של התופעה והשלכותיה השליליות.
1. אדם מעשן - לעצמו. אדם צורך אלכוהול - לעצמו. ובכל זאת מתייחסים לעישון, שכרות, והתמכרות לאלכוהול כתופעות שליליות, ופועלים לצמצמן.
בדיוק אתמול פגשתי את החברה הטובה של הבת שלי.
ילדה מאוד חמודה ומאוד עצובה, שאבא שלה מת ממנת יתר.
משמע - יש סיבה טובה מאוד להגבלות בדרכים שונות,
והשאלה היא מידת התערבות המדינה, והאפקטיביות שלה.

2. מצד אחד - נכון, וזה אמור בתיאוריה לצמצם פשיעה.
השאלה היא האם בפרקטיקה זה קורה?
או שהארגונים (שמסתמכים על שיעור אוכלוסיה בעל נטייה לפשע, שלא ירד) , פשוט יעברו לפשיעה אחרת. הרסנית יותר. כמו סחר בילדים, מכירת נשק, מכירת סמים לבני נוער?

3. תוכניות שיקום הכוללות מתן סמים ותחליפי סם לנרקומנים, באופן מבוקר מקובלות בכל העולם המערבי, וקיימות בישראל.
כי כל מה שקשור לנרקומנים שכבר מכורים לסמים קשים - אספקה מבוקרת ע"י המדינה גרועה פחות וגורמת לחברה פחות נזק, מפשיעת-סמים, זנות-סמים, הידבקות במחלות, תמותה ממנת יתר ותוספים-רעילים, וכו'.
ואם המדינה נדרשת לממן את הפחתת הנזק של אלו שכבר מכורים, יש לה הצדקה מוסרית למנוע את ההתמכרות.


כך שחוזרים לעניין היחיד שהוא מוצדק:
4. היות ושיעור צריכת הסמים גבוה, יש לזנוח אמצעים לא אפקטיבים להפחתת הצריכה והנזקים, לטובת אמצעים אפקטיבים.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 19-03-2018 בשעה 15:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 22-03-2018, 23:05
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "הפרטים מתבהרים"

הפנייה הראשונית הפומבית להחמרת הענישה חושפת את הבורות

מומלץ לחפש את הנאום הראשון בו הכריז על זה
הוא חיבר את זה לסין
ובטח גם לפיליפינים
כלומר ארהב הולכת לפתור את זה כמו המדינות האלה

שרוצחות אזרחים

אני תקליט שבור אני יודע
אני יודע גם שהיום בו הופכים צד מתקרב

אבל הפנייה לדרך הזו של טראמפ לא מבוססת על מחקרים
וזה אני אומר ב100 אחוז
אותו טראמפ רצה לבדוק אופציה לבטל רישיון של ערוץ חדשות

לבטל רישיון שידור של תחנת חדשות ולרצוח סוחרי סמים מגיעים מאותו המקום בדיוק
כל מי שבעד דיקטטורות יתמוך בטראמפ וברצח סוחרי סמים
השני הוכח כלא יעיל במדינות שהן לא סין , הראשון יסתיים בקרוב

האויב של האויב שלך הוא בדרך גם האויב שלך אחרת כבר היה חבר שלך
הרוצח של סוחרי הסמים ירצח גם אותך כי הוא רוצח

והמאפשרים גרועים לא פחות מהאיפשור
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-03-2018, 01:26
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "הנשיא טראמפ רוצה להטיל עונש מוות על סוחרי סמים"

השיטה של להגביר ענישה, לא רק שלא עבדה או עובדת או תעבוד (הרי זה נוסה כבר) היא בדרך כלל לא יותר מכיסוי של בורות.
בא נהרוג את כל הרעים.
לא מעניין להבין בכלל מה גורם למה, גיליוטינה תפתור את הכל.
ובכלל לא כתבתי ענישה לגבי מה, כי זה לא משנה אולי ?
הגברת ענישה בלבד כאמצעי לעצירת תופעה זה כשלון מראש וכדאי לתרום את העלות מלכתחילה.

לעניין הסמים.
זה יותר מהוכח במחקרים וניסויים ושנים של אנושות
if you can’t best them smoke a joint with them
או הניסוח האמיתי
if you can’t beat them, Joint !

אפשר כאמור להתווכח עם דעות שונות
קשה להתווכח עם עובדות
כמה שיותר לגליזציה, ככה פחות סמים ללא פיקוח
דת, דיעה, בן דוד מסומם, יהיה קשה להתווכח עם עובדות

וזה שיש טראמפ בכותרת זו בכיה לדורות, אבל תסתיים בקרוב
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:36

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר