לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 08-07-2018, 14:12
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,881
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "המוקד רפואי של נאט"ו: קורס רפואה בינלאומי ראשון בחיל הים"

כן, יש פה חשיפת יכולות אבל זו כנראה לא הסיבה היחידה למה החליטו בישראל להשתתף בתרגילים עם נאט"ו ומדינות אחרות שלא במסגרת אימוני נאט"ו.

היתרון הנוסף פה הוא פוליטי. מדינות שמתאמנות ביחד בדרך כלל משפרות את היחסים ככה, גם במובן שהממשלה רואה בהם שותף צבאי, גם בכך שהאזרחים רואים את השת"פ, וגם באנשי צבא שאחר כך ממשיכים לפוליטיקה.

כמו כן, אני חושב שדי חשוב שישראל תראה את עצמה כמדינה ש"נותנת" ולא רק לוקחת. היום יש הרבה מאוד לחץ על מדינות נאטו שיתחילו להשקיע כספית בצבאות שלהם.

הצבא הבריטי כבר הספיק להוציא משימוש את כלל צי הצוללות שלו, רוב צבא היבשה, והחליט שרק חיל האוויר כרגע דרוש.

גרמניה הולכת בכיוון של המשפט עם 14 המילים (רק פה יוצא פחות) - פלוגה אחת, טייסת אחת, טנק אחד.

ישראל ששואפת להיכנס לברית נאטו תראה את עצמה כאחת שכן דואגת לביטחונה ומסוגלת לתמוך באחרות, וזה יתמוך רבות במעמד שלה במיוחד אצל ארה"ב, בתור אחת שלא רק שחקנית שמוגבלת למזה"ת אלא יכולה לתמוך גם במאמצים רחוקים מהבית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 08-07-2018, 15:08
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
הצבא הבריטי רחוק מאוד מביטול צי הצוללות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "כן, יש פה חשיפת יכולות אבל זו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
הצבא הבריטי כבר הספיק להוציא משימוש את כלל צי הצוללות שלו, רוב צבא היבשה, והחליט שרק חיל האוויר כרגע דרוש.
כיום יש להם 6 צוללות טקטיות,
ובנוסף 4 צוללות ענק לשיגור גלובאלי של טילים בליסטים ,
שכבר התחילו לבנות להן צוללות חליפיות (כל אחת מהן גדולה פי 9 מצוללת ישראלית).
וזאת בנוסף לזוג נושאות מטוסים (כלי ענק שמאפשר החצנת כח שישראל יכולה רק לחלום עליה).

הוויתור הבריטי על חיל היבשה הגיוני - בהתחשב בכך שלבריטניה אין גבולות יבשתיים,
ואין כל אוייב משמעותי,
ולכן היא נדרשת בעיקר - לשימור יכולת ולכח קטן (נחתים/צנחנים) שהיא תוכל לנייד אווירית או ימית.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
גרמניה הולכת בכיוון של המשפט עם 14 המילים (רק פה יוצא פחות) - פלוגה אחת, טייסת אחת, טנק אחד.
גרמניה כנראה החליטה לבנות את צבאה באופן הקפקאי ביותר:
לבזבז תקציב גבוה פי 3 מהתקציב של צה"ל על משכורות לאנשי הצבא המהוללים,
ומרוב שהיא חוששת לחייהם, היא לא קונה או מתחזקת את הציוד הצבאי - כך שהם לא יאלצו להלחם.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
ישראל ששואפת להיכנס לברית נאטו תראה את עצמה כאחת שכן דואגת לביטחונה ומסוגלת לתמוך באחרות
זה לא יקרה.

ברית נאט"ו מספקת לא רק סטטוס, אלא בעיקר מחוייבות - ולכן היא נקראת "ברית".
מאז התמוטטוטה של בריה"מ, ברית זו נותרה ללא אוייבים.
במצב זה אין איום ייחוס והשחיתות חוגגת,
ולכן היא נופלת לעול על ארה"ב שמחוייבת לספק למדינות אירופה בט"ש סמוך לרוסיה,
ואין סיבה שחיילי צה"ל יתגייסו כדי לבצע בט"ש מיותר זה.
יותר מכך - מדינות אירופה ל מבועתות ממחשבה שחיילהן ישלחו לאזורי מלחמה - ולא יסכימו לצירוף ישראל לברית.

לכן עדיף לכולם שהעימות של אירופה עם רוסיה יסתיים,
וברית זו תפורק למרכיביה הרלוונטי העיקריים: אימון ומשימה בינלאומית מצומצמת למלחמה בטרור בעולם השלישי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-07-2018, 06:44
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
חיפשת?
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "הכוונה היא לא שבריטניה מפרקת..."

בסוף שנה שעברה היו כתבות על שערוריות הקשורות לסקס סמים ונפקדות בצוללות האסטרטגיות - והצוותים חזרו לבריטניה.
זה היה חידוש - כי לרוב לא כותבים עליהן בחדשות.

על הצוללות הטקטיות - כן היו ידיעות: השתתפו בתרגילים עם ארה"ב ונרדפו בידי צוללות רוסיות
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
אצלנו זה קריטי, אבל לא עד כדי כך. כל היכולת הגרעינית הבריטית נמצאת בצוללות האלה, שכרגע מרוכזות בנמל או נמלים שלהן, לא משוטטות ולא מסוגלות לתת לא מכה ראשונה ולא מכה שנייה.
אצלנו זה קריטי - כי יש איום צבאי ממשי.
בבריטניה זה בעיקר תיאורטי - כי אין איום ממשי.

ויש גם מי שמציע - שמסיבה זו הן גם לא יהיו בכוננות תמידית ל"מכה שניה":
ובהעדר איום, יסתפקו בפיזור בין נמלים שונים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 08-07-2018, 15:38
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,152
אינני יודע אם הניסוח הוא שלך, אך זה נשמע לי יומרני מאד.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "המוקד רפואי של נאט"ו: קורס רפואה בינלאומי ראשון בחיל הים"

בפן המקצועי של הנושא - אפשר לחלק את העניין לשניים: רפואת הצלילה, ורפואה קרבית בתנאים מיוחדים של אפשרויות פינוי, סוג הפגיעות ותפקוד בתנאי מצוקת שטח קשים.
ככלל - אין הרבה סודות. חיל הים האמריקאי והבריטי מובילים ברפואת צלילה, כולל חילוץ נפגעים ממעמקים. בארץ ישנו תא לחץ באילת, ברמב"ם חיפה ובאסף הרופא. בחילות ים זרים קיימים גם תאי לחץ ניידים, כולל על אניות.
בתחום הציוד והמתכון קיים בעולם היצע רב וטוב. לא פורסם הרבה על פיתוחים ישראליים מקוריים, אולם אני מאמין שתמיד יש מה ללמוד מאחרים, כולל ממדינות שיש ברשותן אניות בית חולים המסוגלות לתת טיפול מושלם למאות נפגעים. אצלנו, כמובן, זה לא יקרה, אולם כיום יש בתי חולים שדה שניתן "לארוז" במכולה, כך שאין בעיה מיוחדת להניח מכולה או מכולות על סיפון אנייה.
לעניות דעתי - האירוע הנידון חשוב בעיקר לצורך הכרת יכולות, פיתוח ערוצי תקשורת ושיתוף פעולה במקרה הצורך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 09-07-2018, 08:23
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,795
כן, וכן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "המוקד רפואי של נאט"ו: קורס רפואה בינלאומי ראשון בחיל הים"

אחלק את התשובה לשתיים:

בכל הנוגע לרפואה צבאית ובמיוחד רפואה קרבית, יש לא מעט פיתוחים ושיטות. חלקם אבולוציוניים (תהליך), חלקם רבולוציוניים (הברקה נקודתית). חלק מהפיתוחים נטמעים לטווח ארוך, חלקם זמניים. וכן, חלק גם מוכח בהמשך כלא יעיל או כושל ונעלם.
לדוגמה: מה שנקרא "תחבושת אישית אמריקאית" - זו עם הפלסטיק המתקפל - בכלל פותחה בארץ, ואף פגשתי את המפתח. הפיתוח ותחילת הייצור התקיימו בתקופת האינתיפאדה השניה וצה"ל התפרן לא יכל להרשות לעצמו רכש רציני, בניגוד לריינג'רס האמריקאים שדוקא כן.
יותר מזה: צה"ל פיתח יכולות רפואיות שאני מניח די בביטחון שהם ייחודיים ברמה עולמית. אין כמעט פלטפורמה בצה"ל - קרקעית, ימית או אווירית - שאין לה לפחות את האופציה להפוך לבעלת תפקיד רפואי. זה מתחיל בהסבת חללים פנויים לחדרי טיפול ע"י ציוד ייעודי, הוספת פונקציית פינוי לכלים שונים שכלל לא נועדו לכך, ועוד ועוד. מובן מאליו שחלק מהיכולות האלה מסווגות, ולא צריך להיות גאון הדור להבין למה.

בנוגע לאימונים משותפים, ראוי לזכור שגאוותנות היא אחלה שיטה להיכשל. אין מישהו שמחזיק אצלו את כל החוכמה, כל אחד מפתח שיטות משלו ויכולות משלו. לראיה, שיתוף הפעולה בין כל הצבאות הגדולים בעולם בינם לבין עצמם וגם עם צבאות יותר קטנים ומקומיים.
בכל אימון כזה ישנן שיטות ויכולות שנחשפות בכוונה תחילה בעוד שאחרות מוצנעות מאותה סיבה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:20

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר