לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 14-07-2018, 14:26
  רם אדמון רם אדמון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.03.15
הודעות: 1,812
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "לא בדיוק הבנתי, אתה ממהר..."

ואני הבנתי, ואני מודה לך על עזרתך בהארת הנושא.
האמירות כי אני ממהר להסיק מסקנות [ולא: 'אולי אתה ממהר']...'על סמך חיפוש אחד' [ על סמך מה הקביעה]...'על סמך חצי התבטאות' [על סמך מה?]....אלו תגובות אופייניות של אנשים בחברה שאיננה באמת חותרת לשיפור...וכך, מקובל לדחות דעה חריגה [והרבה פעמים מרגיזה]...............גם האמירה 'כל הכבוד על ההשתתפות ' היא אופיינית היכן שחשובה ההשתתפות, ולא התוצאות.....במקרה המדובר היו המוני מתנדבים שבזבזו את זמנם [אם אצא מנקודת הנחה כי המטרה היתה מציאת הנעדר].
ואם אפתח טיפה הנושא [עדיין אני רוצה לכתוב קצר], בזמנו, כשביקרתי דרך כיבוי שריפה, הואשמתי בהצתות, אז אני מודה על כך כי עדיין לא הואשמתי בפגיעה בנעדר.
לגבי הרצח בתל מונד, המטרה העיקרית והמיידית של המשטרה היתה מציאת הנעדרת, וזה קרה אחרי שבועיים, אני טוען כי היא היתה אמורה להימצא תוך יום.....ואיש באמונתו יחיה.....היום אנסה אולי לעניין עיתונאי במה שאני כותב פה, גם מנסיוני, אני מעריך כי הסיכוי שיתגייס,בצורה רצינית, להארת הנושא - קטן.
ואגב, לא הבנתי הרעיון :'לפעמים יחפשו במקומות למרות שדי בטוחים שלא ימצאו בהם כלום'
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 14-07-2018, 15:22
  dbe3 dbe3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.18
הודעות: 477
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "ואני הבנתי, ואני מודה לך על..."

תראה , האגנדה שלך במרבית האשכולות היא להצביע על כך שאין תרבות תחקור ואין חתירה לשיפור.
אני חושב שזה נושא חשוב לכן אם לתקוף אותי בתגבות מקדם משהו מזה אז ראה בכך את תרומתי הצנועה לגבי אותו נעדר , אין לי מספיק פרטים להתווכח איתך למה חיפשו שם ולא במקום אחר.
לגבי הרעיון "יחפשו במקומות למרות שדי בטוחים שלא ימצאו בהם" - שעולה חשד לפלילים ויש חשודים לפעמים ינקטו בפעולות לחזק את החשדות. לדוגמא נניח ויש חשד שאחד מהקורבים מעורב בהעלמות , אומרים שמחפשים במקום X לראות את תגובתו , לנסות שיעשה איזה שטות וכולי.
זה יפה מאוד שאתה מאוד נחרץ שהיו צריכים למצוא את הגופה ביום הראשון , כנראה יש לך הרבה יותר נתונים לגבי המקרה ויכולות מצוינות , חשבת אולי (במידה ועוד לא עשית זאת) לנסות להתגייס לאחד מכוחות הבטחון ולנסות להשפיע מבפנים ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 14-07-2018, 16:58
  רם אדמון רם אדמון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.03.15
הודעות: 1,812
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "תראה , האגנדה שלך במרבית..."

כולם כותבים עם נתונים חלקיים,החכמה היא לחשוב/לפעול נכון עם הנתונים החלקיים,
לגבי מה שמדובר כאן, מדובר בדברים פשוטים, חושים משטרתיים בריאים, יכולת התמקדות במטרה,נוהלי עבודה נכונים... אני הגעתי [לצערי] מאוחר לאזור החיפוש, כבר בדרכי לשם ידעתי כי אני צריך נתונים [פירושו, לדבר עם האנשים הנכונים], וגם בגלל האיחור, ידעתי שבמקביל אתחיל לחפש, זה מה שאמרו לי חושיי/חשיבתי......מהר מאד ראיתי סימנים כי הכל כרגיל, הפעילות לא עניינית, לדוגמה, לאנשים אין נתונים הכרחיים לשם חיפוש, ואנשים לא כל כך מחפשים,הדבר נראה יותר כאירוע חברתי,פעילות של תנועת נוער....זה אזור הררי,ממקומות תצפית רואים יפה היכן אנשים מתרכזים ומה הם עושים....הגעתי למקום החפ"ק וריכוז רוב האנשים....ניגשתי למוכרים לי ושאלתי שאלות....התשובות והאין תשובות חיזקו הנחתי כי זה בזבוז זמן...ותודה לזיאד אבו אל היג'ה שפלט דרך אגב כי הגיע sms מנחל הוד, וכך אחרי שהות של דקות בודדות זזתי לנחל הוד,שם הבנתי שהוא נמצא, והיות ואינני רופא, בחרתי נקודת תצפית לראות איך נסגר העניין [ללמוד]....אני מעריך כי אם לא היה מצליח לשלוח הsms, הרבה זמן עד שהיו מוצאים אותו, וזה כשעל פניו, היו חייבים לחפש היכן שנמצא, מה שלא נעשה.
חוץ מזה יש עוד בעיה עקרונית,על פי מה שהבנתי,ריכוז החיפושים באזור נחל אורן נבע מאיכון המכשיר סלולרי שלו...אבל, שמעתי מאיש רציני כי היה איכון של המכשיר דווקא מאזור נחל הוד.....אני ניזון מנתונים שעפים באוויר,מי שחשוב לו , יש לו מה לחקור
לגבי הנרצחת מתל מונד, אומנם יתכן מצב כי המשטרה לא מחפשת בכדי להשיג רווח אחר, אך אני מעריך כי מדובר במשהו פשוט יותר,שיקול דעת לקוי, גם בגלל כי אחרי מציאת הגופה לא קיבלנו הסבר אחר.
לגבי התגייסות,היו לי מחשבות בעבר, אני מעדיף כרגע לא להכנס לעניינים אישיים, ולכתוב יותר עקרונית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 15-07-2018, 12:25
  milser milser אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.01.18
הודעות: 15
לא מכיר את המקרה הספציפי עליו אתה מדבר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "איך כוחות הביטחון מחפשים נעדרים, ומה זה אומר"

ביחידות החילוץ (מהגולן ועד אילת) - יש צוותי איתור שזו התמחותם , איתור נעדרים.
הם אמורים להנחות את ציוותי החיפוש ע"פ המידע המתקבל אצלם.
יש להם תו"ל מובנה עם אימונים מסודרים, סימולציות ועוד.
כמובן שיש פעמים שלמרות הידע והנסיון - לא מוצאים את הנעדר.

לגבי המתארים האורבניים - כיון שאין יחידות חילוץ בערים, נעשה פיילוט של ארגון "איחוד הצלה" להכשרת צוותי איתור אורבניים.
קורס ראשון הסתיים לפני מספר חודשים - הועבר ע"י מומחי איתור מיחידות החילוץ.
צוותי האיתור הללו הוכיחו את עצמם במספר אירועי נעדרים - כמובן שנדרשת הרחת הצוותים ושיפור הידע והנסיון שלהם.
(גילוי נאות - אני אחד מחברי צוות האיתור של איחוד הצלה)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-07-2018, 20:55
  רם אדמון רם אדמון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.03.15
הודעות: 1,812
המשך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "איך כוחות הביטחון מחפשים נעדרים, ומה זה אומר"

אני כנראה מביט אחרת על הקורה,
כשחגגו את מציאת שרידי קבוצת הראגבי באנדים, אחר שמטוסם התרסק,לאחר שהות של מעל חודשיים בשלג, התפלאתי איך קרה כי הופסקו החיפושים.
בכדי להבין מה קרה במקרה שהעלתי, נפגשתי עם מעורבים, לאחרון שבהם תפקיד מרכזי בחיפושים, ואתייחס פה בקצרה בעיקר לדבריו,
הוא טוען כי האחראי לכשלים הינה המשטרה,לה הסמכות ולה האחריות, בפועל, בשטח גופים שונים מושכים כל אחד לכיוונו,
לדעתו, צריכים לשבת כל הגופים וללבן את נוהלי העבודה.....עד כאן הבעיה מבחינתו.
מה הוא עושה בנידון? הוא לא ילך ליזום ליבון העניין, כי המשטרה לא תראה זאת בעין יפה, אם יתאפשר לו, יאמר זאת.
הוא סבור כי הנעדר יצא את ישובו, משער שהכי קרוב לביתו, והגיע לחלקו הקרוב של הואדי הקרוב לביתו [מביתו,כמו מעוד בתים, יש נקודת תצפית נהדרת למקום שנמצא בו לבסוף בזכות הsms ששלח],
לטענתו, צילומים שהיו כביכול ,המראים אותו באזור עתלית, מה שהביא לחיפושים באזור, לא היו ולא נבראו.
הוא לא מבין למה החפ"ק ועיקר החיפושים היו בנחל אורן, למרות כי אנשים הציעו למשטרה כי ימקמו החפ"ק בנחל הוד.
מבחינתי,יש מקום לבחינת הנושא, למרות שיהיו כאלו שיצביעו על הצדדים החיוביים בפעולות האנשים, בהשקעה.... כבר שמעתי כי 'אפילו השתתפו הליקופטרים' בחיפושים, וגם שמעתי דעה המביאה את ההליקופטרים כמשל לעבודה הלא עניינית.
הצעיר שנמצא, עדיין בבית חולים .

נערך לאחרונה ע"י רם אדמון בתאריך 28-07-2018 בשעה 21:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 29-08-2018, 19:37
  עו"ד משה מכנס עו"ד משה מכנס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.17
הודעות: 18
אין חדש תחת השמש, גם בתחום החיפושים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "איך כוחות הביטחון מחפשים נעדרים, ומה זה אומר"

חברים, בשנת 1989 חטפו המחבלים שני חיילי צה"ל, בהפרש של ימים אחדים בין חטיפה לחטיפה: אבי סספורטס ואילן סעדון, שניהם הי"ד. בשבת בבוקר נסעתי עם חבר, כדי לסייע בחיפושים אחר אחד מהם, באזור הדיונות של חולות ניצנים. במקום היה מעין חפ"ק קטן ומאולתר של המשטרה, שלא היה לו צל של מושג בארגון חיפושים. הגיעו מתנדבים די רבים, וכל קבוצת מתנדבים נשלחה לחפש לפי הבנתה-היא, ללא סדר וללא ארגון. לא נעשתה חלוקת השטח לגזרות, לריבועים או לכל חלוקה אחרת. מאחר שחלק מהשטח היה מכוסה בשיחי דיונות עבותים, בחרו חלק מהמחפשים לעקוף שטחים אלה, שדווקא בהם היה סיכוי שהוחבאה גופת החטוף. קטעים מסוימים נסרקו שלוש, ארבע ואולי גם עשר פעמים ע"י קבוצות-מחפשים שונות, משום שהיו נוחים להליכה ולחיפוש, ואילו קטעים אחרים לא נסרקו כלל בשל הקושי ללכת בהם. חיפשנו כמיטב יכולתנו והבנתנו, אך כשחזרנו כעבור כשעתיים למקום היציאה התברר שאותו חפ"ק-כביכול כבר הסתלק. חזרנו לבתינו מאוכזבים מאוד. תחושתי היא שבמשטרה כמו בצה"ל: מגיע מפקד חדש, שאינו טורח לקרוא את הרישומים, הסיכומים והלקחים של קודמיו בתפקיד, והוא "ממציא מחדש את הגלגל". כאשר מתרחש אירוע חמור כמו חטיפת חייל וקשיים באיתורו, לא מביאים למקום אדם שזוהי התמחותו ואשר יכולת הארגון שלו כבר הוכחה, אלא המפקד המקומי החדש הוא הגאון המחליט כיצד לפעול. רק העזו לבקר את מעשיו, והוא אפילו יאיים עליכם במעצר, בשל הפרעה לשוטר מילוי תפקידו. למה מי אתם שתלמדו אותו. למיטב זכרוני, אבי סספורטס הי"ד לא נמצא עד היום אך מותו הוא ודאי, ואילו גופתו של אילן סעדון הי"ד - שנרצח ע"י חוטפיו - נמצאה רק בשנת 1996, כלומר 7 שנים לאחר חטיפתו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 01-12-2019, 19:18
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "איך כוחות הביטחון מחפשים נעדרים, ומה זה אומר"

כמתנדב ביחידת חילוץ וכאחד שיצא לו להשתתף בכמה חיפושים אחר נעדרים אני יכול להגיד לך שמה שאתה אומר הוא פשוט לא נכון .
יש לנו ביחידה תו''ל מסודר וכל צוות מבצע אימון כל חודש + תרגיל יחידה בכל חצי שנה.
המתנדבים שלנו מצוות האיתור הם אנשים עם הרבה שנים של ניסיון שיודעים למצוא אנשים בכל פינה נידחת במדינה.
אבל מה לעשות.. לא תמיד מצליחים ולהסיק ממקרה אחד על הכלל זה ממש לא דרך לשפוט את העבודה של היחידה

ואגב במקרה הספציפי שאתה מתאר אני חושב שיצא לי להשתתף באותו חילוץ ואם זה החילוץ שיצא לי להשתתף בו אני יכול להגיד לך שהיחידה פעלה למופת שם
(מוזמן לפנות אלי בפרטי כדי לברר אם אני צודק כי אני לא מתכוון לפרט פרטים על הנעדר בפומבי)
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones


נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 01-12-2019 בשעה 19:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 03-12-2019, 20:31
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "תכתוב היכן היו החיפושים,והיכן..."

החיפושים החלו ליד פארק נחל אורן בגלל חשש שהנעדר ניסה לקפוץ מאחד הצוקים שם ולאחר מכן שהושג איכון טלפוני משוערך (הטלפון שלו היה כבוי ולכן לא היה ניתן להשיג איכון מדויק) החיפושים עברו ליד ניר עציון בסריקה מדוקדקת על תא שטח יחסית קטן בשורת סריקה.
הנעדר לבסוף נמצא כמה מאות מטרים משם פצוע ובהכרה לאחר שפתח את הטלפון שלו וזעק לעזרה.
לי אישית יצא להגיע אליו ראשון ולתת לו טיפול ראשוני (אני חובש ביחידה) ,קיצרתי מסוק אחרי שהוא פתח את הטלפון שלו כי לא היה ידוע מה מצבו ומעוד כמה שיקולים שאני לא יכול לפרט מפעת חיסיון רפואי.
אך לבסוף חיזלש"תי
הפצוע פונה במצב בינוני ע"י נט"ן לביה"ח רמב"ם.

כמו כן מסוק משטרתי סרק את האיזור עם מתנדב של היחידה שהיה עליו, אך בגלל היום החם ובגלל הסבך האופייני לכרמל לא מצא דבר

החילוץ נוהל ע"י יחל"ץ גליל כרמל, אך הידיעה הועברה ליחידה משום מה באיחור.

ועוד דבר... בחיפושים אחרי נעדר היחידה כן נעזרת באזרחים שמתנדבים לעניין אך היא לא יכולה לסמוך על אזרחים שעברו בתא שטח מסוים, שהוא "נקי". ולכן כביכול היחס שקיבלת
זה לא בא מתוך זלזול בך או בעבודת החיפושים, אבל בסוף כמו כל דבר בחיים לחפש אחרי נעדר זה מקצוע שצריך ללמוד אותו ולהתאמן בו.
ושאזרח אמר שהוא עבר במקום X ולא מצא דבר, יכול להיות שהוא פספס פרט קטן בשטח שיכול להיות מאוד משמעותי לחיפושים.
במקרה הזה בגלל עבודת סריקה מצוינת של אחד המחלצים (שגם מחלצים מנוסים היו יכולים לפספס) הצלחנו להגיע למסקנות משמעותיות על הנעדר שגם אם הוא לא היה פותח את הפלאפון (וזה קרה ממש דקות אחרי שהוא מצא את הפרט)היינו מצליחים להגיע אליו בטווח זמן של כחצי שעה עד שעה

ציטוט:
מרכז החיפושים היה בנחל אורן, עוד הרבה זמן אחרי שהוא שלח sms מנחל הוד....למה? 'כי ככה מתנהלים הדברים'


אז הטענה שלך לא נכונה... זה שזה מה שאמרו לך, זה היה כי בניהול אירוע כזה אין זמן להסביר לכל אחד מה מכלול השיקולים שעומדים בפני מפקדי החיפוש ואנשי צוות האיתור בדיוק כמו שבלחימה המג"ד לא יכול להסביר לכל חפ"ש למה החליט לתקוף מכאן ולא משם.

וחוץ מזה שבסיום כל אירוע של היחידה אנחנו מבצעים תחקיר שבו כל מחלץ שהשתתף יכול למתוח ביקורת או להציע הצעות לשיפור\שימור, בדיוק כפי שמתקיים בח"א... גם המחלץ שנמצא יום ביחידה יכול למתוח ביקורת על מפקד היחידה.
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones


נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 03-12-2019 בשעה 20:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 03-12-2019, 21:03
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "החיפושים החלו ליד פארק נחל..."

תיקון קטן: הזיכרון חזר אלי... החיפושים התחילו בנחל אורן כי האיכון אמר שהוא יכול להיות באיזור (הטלפון שלו נקלט בכמה אנטנות באיזור) ובגלל הערכה שהוא קפץ מאחד הצוקים.
ולאחר שהאיכון התחדד החיפושים התמקדו באיזור ניר עציון... כאשר חלק גדול מהמחלצים (ואני בניהם) עברו לסרוק באיזור שציינתי בעוד ששאר המחלצים והאזרחים המשיכו לסרוק באזורים אחרים
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 03-12-2019, 22:52
  רם אדמון רם אדמון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.03.15
הודעות: 1,812
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "תיקון קטן: הזיכרון חזר אלי......"

החשש כי קפץ מצוק בנחל אורן [-חדש לי] ,נשמע לי לא מעוגן בהגיון, או בפרקטיקה נכונה של חיפושים [עד שאשמע חיזוקים לאישוש התזה],למה דווקא המחשבה שיקפוץ שם, ולא בים, תחת רכבת, או מבניין גבוה...? כמה שהבנתי האיכון לא היה מדויק, אז למה דווקא נחל אורן ולא בוואדי קרוב לביתו [ הוא נמצא לבסוף בנקודה בוואדי הכי קרוב לביתו],אולי זה היה כהמשך לשיקול הדעת השגוי, שהביא החיפושים לחוף הים בעתלית בעקבות צילומים שלא היו....ואז כששינו כיוון, עברו לוואדי הקרוב לעתלית,כי זה קרוב למה שננעלו עליו, וזה וואדי ידוע יותר ומתאים לחיפוש של מתנדבים... זה נראה כסימון מטרה [-האיכון,ורעיון הקפיצה ממצוק] אחרי הירי.
כמה שאני מבין, רק פעולה שלו בטלפון, הזיזה אליו מחפשים, כשרובם הגדול של המחפשים ממשיכים את עיסוקיהם בנחל אורן.
המציאות מראה לי שעם הזמן, בחיפושים יש יותר מתנדבים, מסוקים, פרשים, אופנוענים..... אך הנהלים/רמת החיפוש לא מתקדמת במקביל.
כששומעים את דבריהם של הקשורים למערך המחפשים, שומעים יתר סנגור על עבודתם,ופחות הצפה של בעיות,וזה סותר את ערך החתירה לשיפור.
הנושא אינו היחידה שלך, אלא איך מתנהלים החיפושים.
אני מסוקרן בקשר לפרט שנמצא,תן פרטים שנבין את המקרה [אפשר טיפה לטשטש אם יש חשש לפגיעה במישהו].
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 03-12-2019, 23:20
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "החשש כי קפץ מצוק בנחל אורן..."

כמו שאמרתי בגלל חיסיון רפואי וכללי אתיקה שלי כמחלץ ביחידה אני לא מעוניין להמשיך ולהרחיב על הנושא כאן בפומבי.
(יש לזכור תמיד שאותו בחור או מישהו מבני משפחתו יכולים לקרוא את מה שאנחנו כותבים וזה יכול לעורר בהם דברים לא רצויים או דברים שהם לא היו מעוניינים שייחשפו)

כפי שאמרתי, אם אתה מעוניין לדעת עוד פרטים, אתה מוזמן לפנות אליי בפרטי

ציטוט:
כששומעים את דבריהם של הקשורים למערך המחפשים, שומעים יתר סנגור על עבודתם,ופחות הצפה של בעיות,וזה סותר את ערך החתירה לשיפור.
הנושא אינו היחידה שלך, אלא איך מתנהלים החיפושים


זה בדיוק הפוך ממה שאני ואני חושב שאני גם מייצג את מרבית המחלצים בעניין הזה מאמינים בו.
כמו שאמרתי אצלנו ביחידה מתבצע תמיד תחקור מתמיד והכל גם נרשם ומועבר הלאה (לצורך העניין פערים שהתגלו כשעשינו את השורת סריקה באותו חילוץ תוקנו באחד האימונים שהיו אחר כך)

מכיוון שאת כמעט רוב הסריקות מנהלות יחידות החילוץ (למעט סריקות אחר נעדרים במקומות אורבניים שגם שם בהרבה מהמקרים אנשי צוות האיתור נקראים לסייע בחיפושים והיו גם כמה מקרים שהיחידה נשלחה לחפש בין הבתים) אז שאני מתאר מה קורה אצלי ביחידה אני מתאר לך איך מתנהלים סריקות גם במקומות אחרים
(כמובן שכל תא שטח עם ההתאמות שלו למקרה)
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 07-12-2019, 22:47
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "צריך לקרוא את כל התמונה,..."

ציטוט:
צריך לקרוא את כל התמונה, להבין את כל הצדדים


אמרת את משפט המפתח, ומכיוון שאין לך את התמונה המלאה לגבי הסריקות באיזור הכרמל (וגם לא טרחת לשלוח לי הודעה בפרטי בשביל לברר אותה) הביקורת שלך על ניהול החילוץ היא לא עניינית.
והיא מזכירה לי את הביקורות שמעלים החפ"שים שמטילים עליהם משימות והם רואים דברים רק ברמת המיקרו שלהם.
לגבי הסריקות אחרי הגברת מאשקלון: אני לא אתייחס כי אין לי את הפרטים המלאים ואני לא מכיר את המקרה, אבל ניחוש שלי שמי שניהל את הסריקות האלה הם לא היו חברה מהיחל"ץ שמומחים לעניין

ציטוט:
.אני מעריך כי אם לא היה מצליח לשלוח הsms, הרבה זמן עד שהיו מוצאים אותו, וזה כשעל פניו, היו חייבים לחפש היכן שנמצא, מה שלא נעשה.


ודרך אגב רק עכשיו ראיתי את מה שכתבת והמשפט הזה לא נכון בעליל
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones


נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 07-12-2019 בשעה 23:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 09-12-2019, 20:07
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 570
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי רם אדמון שמתחילה ב "לא מקבל האמירה כי תמונה חלקית..."

ציטוט:
אני עדיין מעריך כי אם לא היה שולח sms, הרבה זמן עד שהיו מוצאים אותו, על אף שהיו צריכים לחפש במקום זה. וזו הערכתי עד שמישהו ישכנע אותי אחרת.


נראה לי ששכנעתי אותך אחרת

ציטוט:
אתה כותב על היחל"ץ, ואני כותב על חילוץ נעדרים, פעילות היחל"ץ הינה רק קטע מסה"כ הפעילות הקשורה לחיפוש נעדרים.


הפוך, רוב חיפושי הנעדרים מבוצעים ע"י היחל"ץ
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:20

הדף נוצר ב 1.43 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר