לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 21-10-2018, 21:39
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
הארטילריה האמריקאית לאן?

הארטילריה האמריקאית לאן?
לאור הקרבות בין אוקראינה ורוסיה והשילוב שכנראה היה מוצלח בין הארטילריה ומזל"טים רוסיים, נפל האסימון בצבא האמריקאי ולאחר שנים רבות של הזנחה הוחלט על מודרניזציה רצינית בצבא היבשה. לפני מספר חודשים פירסם הצבא האמריקאי רשימה של 6 מערכות נשק שהצבא היה רוצה לראות בארסנל הנשק שלו.
למטה רשימה של ששת מערכות הנשק והתקציב שלהם:

USA-The Army Big 6 Priorities

Army Says It Needs 2B More Per Year For Big Six, Over Half For Air and Missile Defense.
Looking to spend billions more on its top modernization programs, the Army is changing things up by spending those dollars in places that might come as a bit of a surprise.

By Sydney J. Freedberg Jr. on May 08, 2018


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
The Big 6

UPDATED with expert comment WASHINGTON: The Army needs “an additional $2-3 billion per year,” above its already generous 2019 budget, to fund its Big Six modernization priorities in the 2020s, says a new strategy document submitted to Congress. All told, the Army plans to spend over $13 billion on the Big Six over the five years from 2020 to 2024.
More than half of that money, $6.8 billion, goes to air and missile defense, ostensibly only the fifth of the six priorities. Not quite a quarter, $3 billion, goes to the No. 4 priority: Army command, control, and communications networks, including alternatives to GPS. By contrast, the top three priorities — long-range artillery and missiles, armored vehicles, and aircraft — get less than 20 percent combined, $2.6 billion.

לנוכח האיום מהארטילריה וסוללות הנ"מ של רוסיה וסין, הצבא האמריקאי משדרג את מערך הארטילריה ומתאים אותו למלחמה כוללת מול צבא מודרני ולא רואה בלחימה א-סימטרית את המלחמות העתידיות שלו. הפרוייקט המוביל בנושא זה, ומופיע כמספר אחד ברשימת ששת הגדולים שנראה למעלה, נקרא: Long Range Precision Fires (LRPF)

מטרת הפרוייקט היא להשיג עליונות בטווחי האש של הארטילריה יחסית לארטילריה של רוסיה וסין. זאת אמר אלוף משנה גון ראפרטי מנהל הפרוייקט בכנס שהיה ב"אוסא-2018", והוסיף "המטרה של מערך הארטילריה תהיה לפרוץ ולהשמיד את מערכי ההגנה של האוייב כך שנוכל לשמור על יכולת התמרון בשטחים אלו".
מערכי הגנה אלו נקראים:
Anti-Access and Area-Denial (A2/AD) systems

במסגרת הפרוייקט יפותחו ארבעה מערכות נשק והם:

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 22-10-2018, 17:57
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
Army Warhead Is Key To Joint Hypersonics
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "Long-range hypersonic weapon"

Army Warhead Is Key To Joint Hypersonics

While officials as senior as Chief of Staff Mark Milley have previously talked about Army hypersonics in general terms, today's statements by both the Army's Russell and OSD's Miller were unequivocal: The Army wants a ground-launched hypersonic weapon.

By Sydney J. Freedberg Jr. on August 22, 2018


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
The US Army’s Advanced Hypersonic Weapon

ARMY S&T CONFERENCE: The Army is quietly playing a crucial role in the Pentagon’s quest for hypersonic weapons. The service’s modestly named Alternate Re-Entry System is in fact a maneuverable warhead that could end up on Mach 5-plus missiles fired from Air Force bombers and Navy vessels, as well as Army launchers on land — sort of a new non-nuclear triad.

It’s all part of Pentagon R&D chief Mike Griffin‘s all-out push to catch up with Russia and China. Both powers are testing hypersonic weapons that could zip through traditional air and missile defenses.

“We need to do something dramatic,” said Griffin’s No. 2, Mary Miller (who joined his staff after years with the Army). “We have the services all in on working hypersonics. We have land-, sea- and air-based prototyping that will be done,” she told the National Defense Industrial Association conference here.

Now, the Army hasn’t awarded any $500 million to $900 million contracts like those recently announced by the Air Force. But its Alternate Re-Entry System — funded at $197 million in 2018 — is in fact the primary warhead being used by the Air Force.

“We each have pieces of programs,” Air Force Secretary Heather Wilson told a Washington Post forum last month. “The Army’s warhead had worked much better than the Air Force’s….So we’re going to take the Army warhead, put it on an Air Force booster, launch it off of a B-52, while the Army is developing on the ground and the Navy wants to put it on the deck of a ship.”

“We came up with a memorandum of understanding. We’ve got all of our people working together,” Wilson said. “This kind of collaboration will accelerate testing and deployment by several years…so we’re talking 2021, 2020 possibly, to test.” Miller, similarly, said the goal was fielding weapons in the “early 2020s.”

https://breakingdefense.com/2018/08...nt-hypersonics/





תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 06-11-2018, 19:28
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
כל זרועות הצבא משתתפות בפיתוח ה-Hypersonic Weapons
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "זהו נושא מאד מעניין"

The US Army, Navy, Air Force, and Missile Defense Agency, are all cooperating to develop hypersonic weapons.

Brian Wang | October 25, 2018


Pentagon Research and Development Chief Mike Griffin has all-out push to catch up with Russia and China in hypersonic weapons.

The US Army’s Alternate Re-Entry System is funded at $197 million in 2018. The Alternate Re-Entry System was previously called the Advanced Hypersonic weapon program. It is the primary warhead being used by the Air Force. The US Air Force has awarded over $1 billion in hypersonic contracts.

The pieces of the programs are being combined. Air Force Secretary Heather Wilson said the Army’s hypersonic warhead had worked much better than the Air Force warhead. The US will take the Army warhead, put it on an Air Force booster, and launch it off of a B-52. The Army is developing the ground launch version. The Navy will put them on ships.

Here is a 49 page report on US hypersonic weapons.

There will be hypersonic weapons tests in 2020 and 2021 and the weapons will be fielded around 2022-2024.

A “boost-glide” weapon uses an ICBM-style booster to reach hypersonic speeds. It detaches and flies through the atmosphere. A true hypersonic cruise missile would have engines that thrust continuously throughout its flight. A boost-glide weapon glides at over 3,800 mph.

Hypersonic boost-glide has three advantages:

* The radar and heat signature are easily distinguished from those of any ICBM, reducing the chance the target will panic and launch nukes.
* The glider warhead is a very hard target for current ballistic missile defense systems
* The warhead speed and movement is beyond current cruise missile defenses


The US wants to deploy a hypersonic kill chain.

The kill chain
* detects the target
* tracks it precisely as it moves
* makes the decision to fire
* strikes the target
* assesses the damage and
* decides whether to fire again.


https://www.nextbigfuture.com/2018/...tml#more-150954
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 22-10-2018, 17:45
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
Army Building 1000 Mile Supergun
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "Strategic long-range cannon"

Army Building 1000 Mile Supergun

While the Strategic Long-Range Cannon will hit targets at ranges comparable to bleeding-edge hypersonics missiles, Army officials emphasized the cannon is built on proven principles, just bigger.

By Sydney J. Freedberg Jr. on October 11, 2018

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טווחים לארטילריה קיימת ומתוכננת

RAP: Rocket Assisted Projectile (current M549A1 or future XM1113). ERCA: Extended Range Cannon Artillery. GMLRS-ER: Guided Multiple-Launch Rocket System – Extended-Range. ATACMS: Army Tactical Missile System. PRSM: Precision Strike Missile

SOURCE: US Army. SLRC and Hypersonic Missile ranges as reported in Army Times

AUSA: Why is the Army confident it can build a Strategic Long-Range Cannon to shoot with precision more than one thousand miles? Because the superweapon will be essentially supersizing proven technologies found in the existing 155 mm howitzer and rocket-boosted artillery shells from the 1980s.

“I don’t want to oversimplify, (but) it’s a bigger one of those,” Col. John Rafferty told reporters here. “We’re scaling up things that we’re already doing.”

Soon to be a one-star general, Rafferty is the Army’s modernization director for Long-Range Strategic Fires, the service’s top priority, which covers everything from revolutionary hypersonic missiles to longer cannon barrels for the venerable 155mm. While the Strategic Long-Range Cannon — SLRC, pronounced (unfortunately) “Slorc” — will hit targets at ranges comparable to the bleeding-edge hypersonics, Rafferty emphasized the cannon is built on proven principles, just bigger.

How much bigger are we talking about? Will it just look like a scaled-up M109 Paladin howitzer, I asked, or more like a World War II railroad cannon, or even Saddam Hussein’s infamous never-finished “supergun“?

It’ll be “pretty big,” one of Rafferty’s officers said, but it’ll be “mobile” — or, he added after a pause, at least “movable.” “Relocatable,” another officer suggested.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תותח הרכבת הגרמני.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 22-10-2018, 18:37
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
Precision Strike Missile
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "Precision Strike Missile"

Precision Strike Missile
By: Jen Judson

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ATACMS Launch

WASHINGTON — The Army is pushing toward a replacement for the Army Tactical Missile System with a new longer-range capability as soon as 2023, dramatically moving forward what it thought wouldn’t be ready until 2027, according to the service’s cross-functional team lead for Long Range Precision Fires.

The service set up Cross-Functional Teams (CFT) for each of its top six modernization priorities, as laid out at the Association of the United States Army’s annual meeting a year ago. LRPF is the top modernization priority for the service. The CFTs are housed under the new Army Futures Command, which is tasked to push modernization efforts across the six priorities from development to real capabilities in record time.

One of the more important near-term programs within the LRPF CFT portfolio is the Precision Strike Munition that’s expected to reach a range of 499 kilometers and provide greater accuracy and lethality on target than the current missile.

The Army selected two competitors several years ago — Raytheon and Lockheed Martin — to build prototypes for the PrSM program, then called the LRPF program. Those two competitors will go through prototype flight tests next summer, Col. John Rafferty, the LRPF cross-functional team lead told Defense News in an interview shortly before this year’s AUSA annual meeting.

The Army has been looking for a way to speed up fielding of a capability to replace ATACMS and had already moved the timeline from a fielding schedule of 2027 to 2025. ATACMS is a 1970s-designed missile that was built in the 1980s, Rafferty said. It is only capable of flying a range of about 300 kilometers. From the outside, it’s the same missile that was originally built, but it has had major upgrades over the years in propulsion, navigation and lethality. However, “we’ve taken it as far as we can,” Rafferty said.

So, the service has found a way to potentially award a contract to one of the competitors to build PrSM missiles and deliver them as early as 2023 through an urgent materiel request. The service plans to award a contract going into the technology maturation phase in 2020.

“We want to award a contract as quickly as possible so, for us, schedule is everything,” Rafferty said. “PrSM was originally a 2027 program, so that just shows you what can be done with focus and leadership.” It’s still possible there will be a schedule slip because Congress — in its fiscal 2019 defense appropriations bill — cut the program.

“We are adjusting the plan based on that,” Rafferty said. “But we have made our recommendation up to Army senior leaders on what would be the best way to proceed to minimize the risk to the program and to maintain the momentum, and we think we have struck a good balance."

Industry is prepared to work with the schedule and requirements the Army sets and have also shown they are able to be flexible, according to Rafferty.

“We are still on the same schedule in terms of the flight test program and demonstration,” Frank St. John, executive vice president of Lockheed Martin’s missiles and fire control business, told Defense News. But he said that the company was also supporting the Army’s desire to have an early operational capability for PrSM.

The plan, he said, is that the company would produce additional quantities of the systems it will demonstrate in the test program and then go straight into an early capability. “So we are on what I will call an accelerated schedule,” to produce the missiles, St. John said. The initial operational capability for the PrSM missile is expected in 2025.

St. John noted the Army appears to be following a similar acquisition strategy to the Navy’s Long-Range Anti-Ship Missile program, where the company delivered an initial quantity to the service and an accelerated operational capability while continuing to build low-rate initial production quantities that incorporated incremental improvements.

As part of the strategy, the service expects the PrSM prototypes to have room designed into the system for continual capability upgrades after initial fielding.

US Army to demo precision strike, hypersonics, ramjet capabilities in just a few years

The Army could see demonstrations of hypersonics and ramjet technology to get longer ranges for its precision-strike capability as early as 2019, according to the Long-Range Precision Fires modernization team lead.

By: Jen Judson

https://asc.army.mil/web/portfolio-item/atacms/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 23-10-2018, 19:23
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
הארטילריה האמריקאית הגיעה לטווח של 62 ק"מ.
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "Extended Range Cannon Artillery (ERCA)"

הארטילריה האמריקאית הגיעה לטווח של 62 ק"מ.

By Warrior Maven 10/9/2018

Is US Army Artillery progressing toward being able to outrange and outgun Russian and Chinese Weapons?

By Kris Osborn - Warrior Maven

במסגרת הפרויקט שנקרא ERCA הצבא האמריקאי ערך ניסוי בפגז ארטילרי בקליבר 155 מ"מ שנורה מהתותח הנגרר M-777 שהותקן בו קנה באורך 58 קליברים ופגז עם מאיץ רקטי חדש שעזרו לפגז להגיע לטווח של 62 ק"מ. זהו טווח כפול מהטווח הרגיל של תותח זה וזו נקודת ציון בדרך של הצבא האמריקאי להבטיח עליונות אמריקאית בטווח ובדיוק יחסית לתותחים הרוסיים והסינים. התותחים האמריקאיים יקבלו מספר שיפורים בשנה הבאה כך שיגיעו לטווח של 70 ק"מ כאשר המטרה בשלב מאוחר יותר להגיע לטווח של 120-130 ק"מ.

Under the Extended Range Cannon Artillery program, or ERCA, M109A8 155 mm Paladin self-propelled howitzers will be fitted with much longer, 58-caliber gun tubes, redesigned chambers and breeches that will be able to withstand the gun pressures to get out to 70 kilometers, Col. John Rafferty, director of the Long Range Precision Fires Cross-Functional Team, told an audience last week at the 2018 Association of the United States Army's Annual Meeting and Exposition.

But a longer gun tube is only one part of the extended range effort, Rafferty said. "The thing about ERCA that makes it more complicated than others is that as much about the ammunition as it is about the armament," he said. "We can't take our current family of projectiles and shoot them 70 kilometers; they are not designed for it."

Matthew Cox can be reached at matthew.cox@military.com.

הגנרל האמריקאי "מורי" ציין שהקרבות באוקראינה היו "קריאת השכמה" לצבא האמריקאי, והוסיף שבקרבות באוקראינה ראינו שילוב בין מזל"טים וארטילריה רוסית כאשר המזל"טים משמשים כ"קציני תצפית וטיווח קידמיים" עבור התותחנים הרוסיים.

בנוסף למערך התותחים, הרוסים הפעילו באוקראינה את מיטב הטנקים שלהם כגון: T-72B3, T-80 ו-T-90. כל הטנקים האלו מצויידים בתותח 125 מ"מ ומסוגלים לשגר טילים נגד טנקים לטווח של כ-6 ק"מ. לטנקים אלו יש הגנת שריון טובה ועל חלק מהם הותקנו מערכות הגנה אקטיבית. כך אמר הגנרל.

התותח האמריקאי הנגרר והמשופר קיבל את הסימון M-777A2. התותח החדש קיבל קנה ארוך יותר, הוא יהיה בנוי מחומרים משופרים כך שיעמוד בלחצים גבוהים יותר, בתותח הותקנה מערכת הידראולית משופרת לטעינת הפגז והתחמושת קיבלה מערכת עזר רקטית חדשה שנקראת XM-1113

שיפורים דומים יכנסו גם לתומ"ת האמריקאי החדש M-109A8 (ראה תמונה למטה). לתומ"ת החדש יהיה קנה באורך של 58 קליברים לעומת התומת M-109A7 שאורך הקנה שלו הוא 39 קליברים בלבד.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
M-109A8
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 23-10-2018, 20:40
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 10,820
הפיזיקה לא השתנתה - אבל "מאיצים רקטים" מרחיבים את התפר שבין רקטה לפגז
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "הפיזיקה של תותחנות לא השתנתה..."

קנה ארוך יותר - מגביר חלק מהדיוק שאבד עם הארכת הטווח,
קיטים לתיקון מסלול - מגבירים את הדיוק עוד יותר.
קנה מחוזק, מחומרים שונים, העמידים יותר בחום או מפזרים אותו מהר יותר - מקטין את הבלאי ומאפשר להגביר את קצב הירי (לפחות חלקית).

כמובן שהמחיר של מערכת כזו יעלה, ומחיר הפגזים יהיה יקר משמעותית - אבל גם האפקטיביות שלה תעלה.
כשהתותח שלך הוא בעל טווח כפול מטווח תותחי האוייב, ויש לך מודיעין טקטי טוב - האוייב בבעיה.
ציטוט:
מחקרית, מה הגבול שמעליו רקטה עדיפה על תותח?
זה לא עניין של מחקר - אלא שאלה של כמות תחמושת: בתותח, ניתן לשאת יותר פגזים, וכל פגז זול מרקטה מקבילה.
במשגר רקטות נושאים פחות חימוש - אבל כל חימוש מכיל הרבה יותר חנ"ם.
לפחות בתכנון הנוכחי, טווח הפגזים עולה (על חשבון כמות החנ"ם) - אבל קיבולת הפגזים שכל תותח (ונגמ"ש התחמושת הנלווה) לא יורדת משמעותית (אם בכלל).
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 23-10-2018 בשעה 21:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 24-10-2018, 22:51
  lazn lazn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.11.06
הודעות: 335
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "הפיזיקה לא השתנתה - אבל "מאיצים רקטים" מרחיבים את התפר שבין רקטה לפגז"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ai22
קנה ארוך יותר - מגביר חלק מהדיוק שאבד עם הארכת הטווח,
קיטים לתיקון מסלול - מגבירים את הדיוק עוד יותר.
קנה מחוזק, מחומרים שונים, העמידים יותר בחום או מפזרים אותו מהר יותר - מקטין את הבלאי ומאפשר להגביר את קצב הירי (לפחות חלקית).

כמובן שהמחיר של מערכת כזו יעלה, ומחיר הפגזים יהיה יקר משמעותית - אבל גם האפקטיביות שלה תעלה.
כשהתותח שלך הוא בעל טווח כפול מטווח תותחי האוייב, ויש לך מודיעין טקטי טוב - האוייב בבעיה.
זה לא עניין של מחקר - אלא שאלה של כמות תחמושת: בתותח, ניתן לשאת יותר פגזים, וכל פגז זול מרקטה מקבילה.
במשגר רקטות נושאים פחות חימוש - אבל כל חימוש מכיל הרבה יותר חנ"ם.
לפחות בתכנון הנוכחי, טווח הפגזים עולה (על חשבון כמות החנ"ם) - אבל קיבולת הפגזים שכל תותח (ונגמ"ש התחמושת הנלווה) לא יורדת משמעותית (אם בכלל).
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



אם כבר הזכרת קנה מחוזק אז בוא נדבר רגע על מתכות . - לא רק הקנה צריך להיות עמיד יותר . ( לא רק חום . יש פה עוד כמה כוחות שעובדים בין המתכות { קנה ופגז } אלא גם הפגז . - מה שבאיזה שהוא אופן מגביל את הקנה ....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 01-11-2018, 11:04
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 10,820
לדעתי - מדובר בפיתוחי-ביניים כהכנה לדור הבא
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "גם פגזי מה"ר הם לא חידוש מהעת..."

האמריקאים בונים על כך שהדור הבא יהיה תותחים אלקטרו-מגנטיים,
בהם התותח יאיץ את הפגז למהירויות גבוהות בהרבה מהמצוי היום, אבל בתאוצה אחידה.
תותח בטווח אדיר שיתוכנן מלכתחילה למטרה כזאת כנראה לא יהיה יביל בפלטפורמה זחלית, אלא קרקעי-נייח או ימי.
ובמהירויות כאלו - משקל העצמי מייצר פיצוץ משמעותי בהרבה מהחנ"מ שהתרגלנו להתייחס אליו.

אם מדובר על האצה כזו, גם מנוע מגח סילון - הוא מיושן יקר ומסובל,
ועדיף לנצל את המהירות ולהשתמש במנוע על-מגח, שמחייב מינוע ראשוני, אבל המכניקה שלו פשוטה יותר.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...5%D7%A0% D7%99
משמע שהאמריקאים מצפים שיחזרו - לתותח יקר עם חימושים פחות יקרים (שאמנם יתייקרו עם מערכות ההנחיה, אך יש ציפיה שיוזלו עם הפיתוח).

כדי להגיע למהירויות כאלו עם נשק רקטי - צריך שלב ראשוני מאוד גדול ויקר,
ולכן - יש העדפה להמשך הפיתוח והמחקר בתותחים, תוך דגש על מערכות הנחיה שמתמודדות עם מהירויות, לחצים וטמפרטורות גבוהות.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי b.a
גם פגזי מה"ר הם לא חידוש מהעת האחרונה. אם כבר מפתחים נשק רב מינוע, בין אם עם מנוע רקטי ובין עם מנוע מגח סילון, מדוע להתאמץ וליצור מערכת קנית מסורבלת ולא להמשיך עם הנשק הרקטי הישן ולדאוג למערכות תיקון המסלול או ההנחיה שכבר קיימות כיום.
אתה מדבר על הפיכת הרקטה לטיל.
זה מה שיש היום, וזה מופיע בתכנון העתידי במקביל לתותח, אבל לא נראה לי שזה כיוון פיתוחי שמצפים בו לפריצת דרך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 24-10-2018, 22:14
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
פרוייקט זה הוא הקרוב ביותר להתממש.
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "Extended Range Cannon Artillery (ERCA)"

פרוייקט זה הוא הקרוב ביותר להתממש. התותח האמריקאי M-777A2 כבר הגיע לטווח של 62 ק"מ ובשנה הבאה הוא יגיע ל-70 ק"מ. הטכניקה של תותח זה תותקן גם בתומ"ת החדש M-109A8.
פיתוח של פגז עם מנוע רמג'ט יאפשר לתותחים לירות ל-120 ק"מ ויותר. פגזים שנורים מרמת הגולן ולהם טווח של 70 ק"מ יפגעו בדמשק וזאת מבלי לריב עם הרוסים.

טוב נעשה אם נעצור את פיתוח התותח עם קנה של 52 קליברים, לא צריך ללכת אחורה צריך ללכת קדימה, לייצר קנה חדש באורך 58 קליברים ולהתקין אותו בצריח חדש שיותקן על רכב גלגלי. במקביל צריך לייצר את המאיץ הרקטי החדש של ארה"ב שנקרא XM-1113 כך שיתאים לתותח החדש.

תותח זה יחד עם המטל"ר האמריקאי M-270 ורקטות מונחות לכתם לייזר, יאפשרו פגיעה במערך הרקטות של החיזבאלה, יאפשרו לצה"ל לתקוף בדרום לבנון להשמיד את החיזבאלה, ובעיקר את עוצמתו הצבאית, ולהחזיר את עטרת "מלכת הקרב" למקומה הראוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 25-10-2018, 03:29
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 4,713
שוב אתה משחק בלגו?
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "פרוייקט זה הוא הקרוב ביותר להתממש."

חשבת אולי מה ההשלכות של קנה ארוך כל כך ועוד על פלטפורמה גלגלית?
מה עושה אורך הקנה החדש ליציבות הקנה מבחינת ויברציות אורכיות?
מערכת לייצוב הקנה?
משקל מוסף מחמת אורך ועובי הרנה וחיזוק הסדן?
משקל מוסף רב לצורך מסה באחורי הצריח לייצוב מרכז הכובד?
השפעת המשקל המוסף ומרכז הכובד הגבוה על המזקו"מ של הרכב הנושא?
הצורך במנוע ותמסורת חזקים יותר?
השפעת אורך הקנה על תימרון ועבירות הרכב?
אני שמח שלא הצעת טרקטורון....

לעניות דעתי - זה תרגיל נחמד בתיאוריה, אך בשורה התחתונה, לאחר חישוב מחירי הפיתוח והצטיידות המערכת הארטילרית, חישוב מחירי התחמושת (שגם אותה צריך לפתח ולייצר), מחיר מערכת ההנחיה לפגז והמערכת לתגבור הביצועים של הפגז, מחיר מערכת לסיור וציון מטרות ובק"ש - יותר כדאי כבר מטל"ר עם חימוש מונחה. וזה כבר קיים על המדף!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 25-10-2018, 15:29
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
בהחלט חשבתי
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "שוב אתה משחק בלגו?"

בהחלט חשבתי, ואני מעדיף פיתרון אחר. אבל אנחנו אמורים למיטב ידיעתי להצטייד בתומ"ת גלגלי בסגנון האטמוס עם אורך קנה 52, האם לקנה 52 לא יהיו את כל הבעיות האלו? האם פיתרון הבעיות לקנה 52 יפתור את הבעיות לקנה 58?
האם רכב זחלילי יהיה פיתרון לבעיות אלו?

יש פיתרון נוסף לבעיית הטווח וזה פגז הרמג'ט, האם ניתן להגיע למהירות הרצוייה עם קנה 39? ואם לא אולי עם מאיץ רקטי שיפול לאחר השיגור?
האם ניתן לעשות את הירי עם שיגור רך ורק לאחר שהפגז יצא מהקנה להפעיל מאיץ רקטי שיביא את הפגז למהירות הרצוייה? האם זה יפתור את הבעיות שציינת?

צר לי על כל השאלות אבל לי אין תשובות לשאלות אלו אבל נדמה לי שלך יש ואשמח אם תוכל לענות.

הרבה תודות
AJ
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 25-10-2018, 16:42
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 4,713
הממממם.....
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "בהחלט חשבתי"

ממה להתחיל?
אולי אתחיל ממקורות המידע שלך.
לא נראה לך תמוה שהביצועים הנוכחיים של תותח אמריקאי נופלים מאלה של תותח רוסי (למשל M46 בקוטר 130 מ"מ משנת 1954, באורך 52 קליברים ), והביצועים הצפויים ל-2020 הם אותם ביצועים של ערכת השיפור לאותו תותח (סולתם, 155 מ"מ, 45 קליברים, משנת 1997)? מדובר על אותו סוג תחמושת...

אורך זה לא הכל. ההבדל בין 52 קליברים לבין 58 אינו גדול במיוחד.
תותח כזה המותקן על משאית, והקנה ננעל עם הלוע מאחורי הקבינה, אינו דומה למפלץ עם קנה ארוך וגם כבד משמעותית יותר, המותקן על צריח, ומתבלט הרחק לפני ומעל חזית הרכב.
להוסיף על כך - גם עם בלימת רתע טובה, לא יתאפשר ירי ב-360 מעלות כי ירי בצידוד יהפוך את הרכב.

רכב גלגלי או זחלי? רכב גלגלי יותר רגיש למרכז כובד גבוה.
אנא אל תציע להרחיב את הרכב!
רוחבם של כלי רכב מוכתב מאילוצים של רוחב קרונות רכבת תקניים, רוחב מסלולים על כבישים, רוחב גשרים ומנהרות.
לצייד את הרכב בקורות תמיכה הידראוליים כמו מנוף מתניע? מה הישגנו: הפכנו אותו לברווז יושב, סירבלנו והוספנו מערכות יקרות הדורשות תחזוקה, והורדנו מיכולתו לעשות את תפקידו בכל תוואי קרקע.

באשר למאיץ הרקטי: היה כאן בפורום ויכוח מצחיק למדי על הגדלת טווח של טילים ורקטות. לכל משקל נתון אתה יכול להגדיל בקלות את הטווח אם תקטין את משקל הרש"ק. הטווח הגדול ביותר יושג כמובן ללא רש"ק כלל. היות ובכלי ארטילרי עסקינן, ולא במיירט קינטי, השיקול הזה אינו ישים.
להפעיל את הרקטה לאחר צאת הפגז מן הקנה? מה הישגנו בזה? צורך ברקטה גדולה הרבה יותר, זה אומר מטען הודף גדול יותר, זה אומר לחץ גבוה יותר בבית הבליעה ובקנה, וכן הלאה. לא יותר פשוט לשגר רקטה ולוותר על התותח? כל זה אמור לטווחים גדולים ולא לארטילריה המקובלת היום.

מגח סילון: אתה מציג את זה כאילו זה חידוש של ממש.
הפיתוח הראשון היה בגרמניה ב-1943-45. הוא נוסה גם במערב ונזנח. זה נושא לדיון בזכות עצמו, ונראה לי שכתבתי מספיק הפעם.

מה הפתרון? ישנם פרוייקטים "שחורים" בתחום התותח האלקטרו טרמי, האלקטרו מגנטי על הוריאציות שלהם, אולם המידע על כך אינו רב.
לעניות דעתי, בטווח הנראה לעין נראה פגזים מונחים מדויקים, שהם יקרים למדי, אך זולים בהרבה בחישוב של המחיר הדרוש להשמדת מטרה ספציפית.
פרט לזה, כפי שכבר ציינתי - שילוב של מטל"ר עם רקטות מונחות ומזל"ט לבק"ש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 26-10-2018, 05:14
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 4,713
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "אם אתה מציע"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי AJ-47
אם אתה מציע להישאר עם תומ"ת עם קנה של 39 ולטווחים ארוכים יותר להשתמש במטל"רים עם רקטות מונחות ומזל"טים לבק"ש, אין לי בעיה עם זה.

לא הצעתי דבר כזה, והקנה השכיח כיום הוא בן 52 קליברים.

אבל עדיין נשארה לי שאלה אחת, האם ניתן לירות מקנה 39 פגז שמונע ע"י רמג'ט והאם ניתן יהיה לקבל את המהירות האופטימלית מקנה זה להפעלת הרמג'ט?


אני רואה שהרמג'ט תפס אותך חזק.
אני חוזר שוב: נכון שהפעלתו תלויה במהירות לוע מינימלית (בדרך כלל מאך 1.8-2), אך זה לא תלוי בלעדית באורך הקנה אלא גם במטען ההודף. מעבר לכך - הצעצוע הזה אינו מעשי.

עד כה, נראה לי שמיצינו את כל האפשרויות להגדלת טווח התותח הקונבנציונאלי:

הגדלת מהירות הלוע.
שתת בסיס.
מה"ר.
תת קליבר.
אפילו פגז מכונף ו/או אמצעים אווירודינמיים שונים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 25-10-2018, 18:15
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 10,820
נתחיל בבעיה העיקרית: עלות החימוש
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "בהחלט חשבתי"

בהתאם לפרסום האחרון בנושא , תוכניות הפגז הרקטי היו פלופ מוחלט: לצורך דיוק סביר הפגז פשוט צפוי להיות יקר מדי.
זה הפך את הפרוייקט מפרוייקט שדרוג לפרוייקט תיאורטי,
אם וכאשר זה ישתנה - ניתן לדון על שדרוגי הקנה.

לשדרוג הקנה יש בעיה אחת גדולה: ככל שאתה מאריך ומעבה המשקל עולה,
והיות שהפלטפורמות נדרשות להיות יבילות (בראדלי או משאית) יש מגבלת משקל.
המגבלה מחריפה כשלוקחים בחשבון שצריך להוסיף מערכות טעינה אוטומטית ומערכות הגנה אקטיביות.
הפיתרון שראיתי לבעיה - היה הוצאת ה"בטן" מהפלטפורמה לחלוטין: רק ה"אלפא" שמספק תחמושת יכיל תחמושת, והתותח לא.
בנוסף, אם התותח "נעטף" בשני רכבי אספקה בעלי הגנה אקטיבית, הוא לא צריך כזו ובעיית המשקל מופחתת.


אז אם מחירי החימוש ירדו ואכן ארה"ב תיכנס לייצור סדרתי (עם פגז במחיר שפוי) סביר לשקול לרכוש גם - אבל לא נראה לי שזה יקרה.
לי נראה - שהפרוייקטים הללו בעצם משמשים הכנה לתותחים אלקטרומגנטים שבהם יוכלו להפחית את ההתחממות ולהחליף פיצוץ חנ"ה בהאצה אחידה (גם אם עדיין מהירה), שיאפשרו אולי להפחית את עלות החימוש.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 25-10-2018 בשעה 18:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 27-10-2018, 02:51
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
תומ"ת ה"קואליציה" הרוסי מגיע לטווחים של 70 ק"מ
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אולי הצורך בארטילריה ארוכת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
אולי הצורך בארטילריה ארוכת טווח הוא חשש מיירוט רק"ק? האם מערכות להגנת נקודה תהיינה יעילות נגד פגזים?
תומ"ת ה"קואליציה" הרוסי מגיע לטווחים של 70 ק"מ, התומ"ת-MSTA מגיע לטווח של 45 ק"מ עם BB ולטווח של 60 ק"מ עם RAP. כל שהאמריקאיים רוצים זה תותח עם טווח ארוך יותר שיאפשר להם לירות מבלי להיכנס לטווח התותחים הרוסיים. כיום טווח התותחים האמריקאיים הוא כ-30 ק"מ בלבד.
אשר למערכות להגנת נקודה, יש לארה"ב מערכת בפיתוח/ניסוי שנקראת EAPS שאמורה לתת פיתרון לבעיה זו שכוללת טילים קטנים וגם תותח 50 מ"מ.


יכול להיות שהפנטגון מחפש איזו דרך לפגוע במערכות "נגד גישה"- טילי נ"מ ונגד-ספינות ארוכי טווח, שמוגנים בעצמם במערכות הגנת נקודה מתקדמות? בכל קונסטלציה אחרת, למטוסים ולרקטות יש יתרון על ארטלריה ארוכת טווח מאוד.
להתגבר על הבעיות האלו שנהוג לסמן אותם כ- Anti-Access and Area Denial הצבא מבקש מערכות נשק שגא קוליות כך שקשה יהיה למערכי ההגנה ליירט אותם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 04-11-2018, 09:52
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 10,820
נראה לי - שהוא לוקח את קיומה של מרגמה כבדה כזו כהוכחת היתכנות
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "למה רק 240? תן בכל ה- 600, עם..."

ומדובר במערכת שלא הייתה נסיונית בלבד.

במצב בו מרגמה כזו היא פיזבילית ויעילה,
וכבר משתמשים במערכות יקרות להכוונה והארכת הטווח,
תרצה למקסם את האפקטיביות של כל פגז המשוגר ממרגמה כזו.
בטווח הארוך - לפיתוח כזה יש הגיון מסויים.

הבעיה היא
שפגז של 240 שוקל 130 קילו. מה שהופך אותה לבעייתית מאוד לתפעול.
מה שמחייב פיתוח יקר של מערכות הובלה וטעינה אוטומטית ייעודיות.
שימוש בפגז 160 או 155 מוריד את המשקל לרמות סבירות לתפעול ידני, ומאפשר שדרוג מערכות לטעינה אוטומטית שמתאימות לתותחים החדשים.
גם ארה"ב שוקלת פיתוח דומה.


אבל מלכתחילה - אם הקוטר יורד ל155, אין צורך בכך.
התותחים החדשים שנרכשים כיום (יבילים במשאיות וזולים לתפעול ודילוג) יכולים גם הם לשגר פגזים מונחים, הדיוק שלהם לא נמוך מזה של פצמ"ר מדוייק, וכל המערך הסובב את תפעולם - קיים ותפור עליהם.
בנוסף - קיימת היכולת המקורית של פגזי תותחים לא מונחים - שתוך דקה יכולה להפוך נסיון פלישה המוני, או זיהוי נסיון שיגור מהמרחב הכפרי - למרחץ דמים.
כך ש2 סוללות תותחים חדשים - יתנו בדיוק את המענה הנדרש.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 04-11-2018 בשעה 09:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 04-11-2018, 12:09
  tby tby מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 30.05.14
הודעות: 809
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "לא, המרגמה עצמה לא נסיונית...."

ציטוט:
זה די אינפנטילי אפילו לחשוב להציע קוטר כזה לשימוש בעזה הצפופה כשהמגמה היא מעבר לנשק עם colleteral damage כמה שיותר נמוך.




הרוסים כנראה אינפנטילים כי הם מוציאים מרגמות אלו מאחסנה ומקימים מסגרות לוחמות .


חימוש של 100 ק"ג ויותר שניתן לשגר בזול שקול לחימוש הקל של מטוסי חיל האוויר.


זה יותר זול לרכש, יותר זול לתפעול , יותר זול לתחזוקה ויותר זול בהכשרה מאשר מטוסים.


רוצה פחות "נזק סביביתי" ? - ייצר פגזים של 240 ממ עם פחות חנ"מ, בדיוק כפי שעשו עם פצצות ה- 500 ליברה של חיל האוויר במצבים דומים, אך תחזיק יכולת גנרית לירות חימוש כבד בטווחים הטקטיים של החטיבה - להפיל מבנה , לפצח בונקר וכו' .



המצב הנוכחי הוא בלתי הגיוני - כולם מדברים על "זמן חיות מטרה קצר" אך עדיין מחוברים בטבור לחיל האוויר שזמינותו למטרות מזדמנות נמוכה. זרוע היבשה זקוקה ליכולת זולה פשוטה וזמינה לבצע תקיפות הדומות לתקיפות בעזה מבלי הפעיל את חיל האוויר והפעילות בעזה מהווה דגל אדום לגבי בניין הכח הצה"לי.


אינני אומר כי המרגמה הרוסית היא הפתרון אך ארטילריה קנית של 155 מ"מ אינה מספיקה בשדה קרב אורבני / מבוצר ובעבר הצבאות השתמשו בארטילריה כבדה יותר.


בהיבט של צה"ל , לדעתי עדיף לרכוש יכולת ארטילרית יבשתית "כבדה" יותר מאשר "ארוכה " יותר.

נערך לאחרונה ע"י tby בתאריך 04-11-2018 בשעה 12:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 04-11-2018, 14:43
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 1,792
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "[QUOTE]זה די אינפנטילי אפילו..."

"But can it read?"
- Southpark


מה, הפאקינג, רוסים קשורים לזה?!
ציטוט:
הארטילריה שממול רצועת עזה צריכה להיות מבוססת על מרגמות 240 מ"מ לטווח של 20 ק"מ

תלמד לקרוא את כל השרשור, בבקשה.
AJ הציע overkill לשימוש בעזה, שמבוסס על סנונית נפשו - נשק רוסי.
אני עניתי שזה overkill מיותר, כי אנחנו גם ככה במגמה הפוכה.
מה הקשר לרוסים? או שאנחנו משחקים ב"בוא נזרוק הערות תלושות מהקונטקסט סתם בשביל הפליימינג"?
זה דבר ראשון.
דבר שני, למה לייצר 240 מ"מ עם פחות חנ"ם כשיש 60, 81 ו- 120?
דבר שלישי,
ציטוט:
עם פחות חנ"מ, בדיוק כפי שעשו עם פצצות ה- 500 ליברה של חיל האוויר

אם יש בפצצת 500 ליברה פחות חנ"ם אז היא כבר לא פצצת 500 ליברה, אני מניח שגם שמה שונה.

_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 05-11-2018, 10:31
  tby tby מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 30.05.14
הודעות: 809
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "..."

ציטוט:
The_last_Apachi https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...1%D7%95% D7%9D
הנה לך מדרגה בין 155 ל- 240 במחינת כמות חנ"ם.
ולמה 240 מ"מ אוברקיל בעזה? כבר כתבתי.
לגבי 160 מ"מ ו- 175 מ"מ חכמים וטובים ממני כבר כתבתו, אפילו פה באשכול, שהיה למערכת הללו בלאי אדיר, אז צה"ל העשיר והחסכן אולי למד דבר אחד או שניים מאז.






בסופו של יום מדובר בכסף.


האם רקטות זולות מפגזים באותו משקל חימוש? כנראה שלא.

לכן כדאי לעבור לרקטות בטווחים שהארטילריה הקנית אינה מגיעה.



לגבי "הבלאי האדיר" של 160 / 175 /203 :


1. העובדה שצה"ל העני השתמש בהם למרות הבלאי מעידה על צורך מבצעי אמיתי. האם הצורך נעלם או שחיל האוויר קיבל את המשימות במחיר של ירידה בזמינות ועליה בעלות?
2. כאשר עוברים לפגזים מדוייקים, כמות הפגזית הנורית יורדת דרסטית ומכאן כל נושא הבלאי הופך שולי לחלוטין
3. קנים שייוצרו היום יהיו הרבה יותר עמידים מקנים שיוצרו בתחילת שנות ה- 60 .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 04-11-2018, 20:53
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
אתה טועה לגבי הטווח
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "לא, המרגמה עצמה לא נסיונית...."

אתה יכול לכתוב מה שאתה רוצה ואם אתה רוצה להביא פגז של 10 ק"ג למטרה זו זכותך, חה"א משתמש בפצצות הרבה יותר כבדות מאשר הפצמ"ר של מרגמת ה-240 מ"מ. אשר לטווח, בפצצות ישנות הוא באמת 10 ק"מ, אבל הפצמ"רים החדשים מגיעים ל-20 ק"מ וכמו שאמרת יש להם גם פצמ"רים מונחים לכתם לייזר.

The 2S4 has a range of 9,650 meters using standard high-explosive rounds, but a range of 20,000 meters using extended range munition. In addition to the high explosive rounds, it can also fire armor-piercing, laser-guided and cluster munitions, as well as chemical and tactical nuclear rounds. The Russians claim that the chemical and tactical nuclear munitions are no longer in service.
The 2S4s crew consists of a driver and the commander, plus an additional 3 support troops are needed to operate the mortar. The additional troops are usually carried by a separate armored personnel carrier.

https://en.wikipedia.org/wiki/2S4_Tyulpan





תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 04-11-2018, 21:47
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 1,792
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "אתה טועה לגבי הטווח"

אתה בטוח שאתה רוצה להתווכח איתי?
לגבי טווחים.
זה מה שכתבתי:
"וגם פצמ"ר מונחה לייזר עבורה קיים - אגב, הפצמ"ר מוגבל ל- 10 ק"מ, AJ."
מכיוון שאתה חובב ויקיפדיה, אז הנה לך טבלת נתונים עבור פצמ"רי 240 מ"מ מויקיפדיה ברוסית.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שורה ראשונה - הפצמ"ר המונחה הישן
שורה שניה - שדרוג של הפצמ"ר המונחה המקורי
עכשיו נעבור לקישור שלך:
"The 2S4 has a range of 9,650 meters using standard high-explosive rounds, but a range of 20,000 meters using extended range munition. In addition to the high explosive rounds, it can also fire armor-piercing, laser-guided"
איפה, הו, איפה כתוב שהפצמ"ר המונחה בעל טווח של 20 ק"מ?
AJ, תלמד לקרוא. כבר הודאת כאן על גבי הפורום, אם זכרוני אינו מטעה אותי, שהאנגלית שלך לא פרפקט, אבל זה אפילו לא קשור לאנגלית - זאת נטו הבנת הנקרא.
וזה מה שכתוב: "למערכת טווח של 9650 מטרים בירי נפיץ ו- 20000 מטרים בירי פצמ"רים עם טווח מוגדל." עכשיו, שים לב - משפט חדש אחרי נקודה: "בנוסף לתחמושת הנפיצה ניתן לירות ח"ש ומונחה לייזר..." לא כתוב שום דבר לעניין הטווח של התחמושת המונחת, בניגוד לטבלה שהעלתי.


לגבי הקליבר והנזק הסביבתי.

"החשש מנזק היקפי מנחה אותנו כבר הרבה מאד שנים ומסרס את יכולת ההרתעה שלנו. הגיע הזמן להחליף דיסקט."
נכון, בגלל זה למה לא גרעין טקטי?
_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 04-11-2018 בשעה 21:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 05-11-2018, 09:22
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 1,792
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "אין לי בעיה להתווכח איתך כמה שתרצה,"

אתה התחלת את שרשור על מרגמות 240 עם פצמ"ר מונחה לייזר לטווח 20 ק"מ. אמרתי שקיים כזה דבר, אך לטווח 10 ק"מ, המשכת לשכנע אותי שיש גם ל- 20 ק"מ, אבל פתאום כבר לא מונחה.... אה.... רגע.
טענתי איפה שהוא שאין בארסנל של 2S4 פצמ"ר לא מונחה לטווח גדול יותר מ-10 ק"מ, במיוחד לאור הטבלה הדי מפורטת שאני העלתי?


ענ"ד טועה. הטווח של המציין (הנישא) היה תלוי רק במרחק אליו חוליית הציון תישא אותו. המגבלה הייתה קשורה (ועודנה) לעמידות הרכיבים האלקטרוניים לכוחות שפועלים עליהם בעת הירי - גם בפצמ"רים וגם בפגזים דוגמת Santimeter ו- Krasnopol.
_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 05-11-2018 בשעה 09:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 05-11-2018, 17:09
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 4,713
הגיע הזמן להוציא את המרצע מן השק!
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "אתה התחלת את שרשור על מרגמות..."

אתה, וכנראה שרובנו, לא יודעים ש-AJ-47 לא ממש קיים.
הכינוי AJ נולד מתעתיק שגוי של כתב יד לא ברור שבו היה כתוב AI.
זו תכנת מחשב שנוצרה לפני כמה שנים, ועברה הרבה גלגולים.
AJ-19 לא היה מוצלח במיוחד, והוא נעלם בקול דממה דקה תוך זמן קצר, לאחר שכתב תחת כינוי אחר.
AJ-33 נחסם כל כך הרבה פעמים שהפך לסלבריטאי רק בזכות זה (כמובן תחת כינוי הולם).
את AJ-41 התקפנו כולנו והאשמנו אותו בטרוליזם עד שהוחלט שדי.
AJ-47 מחזיק מעמד זה זמן. אם שמתם לב, הוא מופיע יש מאין במיוחד בעונת המלפפונים כאשר הפורום הזה נהיה איטי ורדום.
הוא למעשה נוצר ע"י גוף הקרוב להנהלה, בדיוק כדי לגרות ולעורר את המשתתפים. במשימתו זו די הצליח, אולם בקרוב יוחלף ע"י מהדורה חדשה יותר עם מודול סופיסטיקציה טוב יותר, וחיבור למנוע חיפוש מתקדם.
אז אם יש לכם הרגשה שאתם מתווכחים עם מנעול ביומטרי שלא מוכן לקבל את טביעת האצבע שלכם - זה בכוונה, אל תיקחו ללב, ועדיף ללכת לשתות כוס קפה טוב....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 05-11-2018, 20:20
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
אני כתבתי 2 משפטים.
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "אתה התחלת את שרשור על מרגמות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי The_last_Apachi
אתה התחלת את שרשור על מרגמות 240 עם פצמ"ר מונחה לייזר לטווח 20 ק"מ. אמרתי שקיים כזה דבר, אך לטווח 10 ק"מ, המשכת לשכנע אותי שיש גם ל- 20 ק"מ, אבל פתאום כבר לא מונחה.... אה.... רגע.
טענתי איפה שהוא שאין בארסנל של 2S4 פצמ"ר לא מונחה לטווח גדול יותר מ-10 ק"מ, במיוחד לאור הטבלה הדי מפורטת שאני העלתי?

אני כתבתי 2 משפטים. אחד מציין את העובדה שלפצמ"ר יש טווח של 20 ק"מ ואתה מסכים איתי בנושא זה. השני מציין שיש למערכת פצמ"ר שמונחה לכתם לייזר וגם זה נכון. לא כתבתי שהטווח של הפצמ"ר המונחה הוא 20 ק"מ זו תוספת שלך שמראה שאתה לא הבנת את מה שכתבתי. בנוסף, את הפצמ"רים ישראל יכולה לייצר לבד וגם את הרב"ת החכם.
אולי יש לנו אי הבנה ואולי לא, אבל דבר אחד בטוח אתה ואני מיצינו את הנושא.


ענ"ד טועה. הטווח של המציין (הנישא) היה תלוי רק במרחק אליו חוליית הציון תישא אותו. המגבלה הייתה קשורה (ועודנה) לעמידות הרכיבים האלקטרוניים לכוחות שפועלים עליהם בעת הירי - גם בפצמ"רים וגם בפגזים דוגמת Santimeter ו- Krasnopol.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 07-11-2018, 02:39
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
This 120mm Gun Built into a Shipping Container
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "הארטילריה האמריקאית לאן?"

This 120mm Gun Built into a Shipping Container Is Pretty Damn Genius

Need a close-in surface defense system that can also be a gun turret to defend your land base? You're in luck!

By Tyler Rogoway December 12, 2016

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The modular NEMO container system mounted on a flatbed combat truck. NEMO's barrel is stabilized allowing shooting on the move

חברת פטריה הפינית שמייצרת את המרגמה שנקראת "נמו" אותה בדרך כלל על שילדה של נגמ"ש, אבל הפעם חברת פטריה הציגה את המרגמה "נמו" כשהיא מותקנת במכולה רגילה באורך 20 רגל. המרגמה מגיעה עם: צריח נושא קנה מרגמה, מערכת טעינה אוטומטית של הפצמ"רים, 100 פצמ"רים, מערכת אספקת כח וכל שאר הציודים שנחוצים להפעלת המרגמה. המכולה הזו יכולה להיות מותקנת בכל מקום בין אם זה ע"ג משאית כמו שנראה בתמונה למעלה, או על האדמה במקום כלשהוא למשל מוצב ליד הגבול.

המרגמה יכולה לירות בכינון ישיר או בכינון עקיף ויכולה לירות 5 פצמ"רים שיפגעו כולם ביחד במטרה באותו זמן' למרגמה טווח של כ-10 ק"מ, קצב אש של 10 פצמ"רים בדקה וקצב אש לירי רצוף של 7 פצמ"רים בדקה

אורך המכולה הוא 6 מטר, הגובה של המכולה הוא כ-60 ס"מ נמוך יותר ממכולה רגילה, רצפת המכולה מחוזקת במטרה לבלום את הרתע של הירי, מיגון המכולה יכול להשתנות בהתאם לדרישות הלקוח. המכולה מכילה כ-100 פצמ"רים מסוגים שונים, היא מופעלת ע"י 3 אנשים: תותחן אחד שהוא גם המפקד ושני טענים, במכולה מותקנת מערכת מיזוג אויר ומיגון אב"כ..

in recent years. Just recently the Norwegian-built multi-role Naval Strike Missile has also been put forwardOther shipping container-based weapons concepts have included rocket systems and armed remote sentry systems. But what makes the containerized NEMO so intriguing is that it is not just a disguise for a stand-off missile launcher, but a persistent weapons system that can be used for low intensity conflicts and security keeping as well as higher-intensity warfare.

This modular NEMO system was originally built for the UAE, and input from their military was integral in its final configuration. But Patria clearly sees a larger market for the system, and in an era where sea basing and distributed lethality are all the rage, and where modular and multi-role anything and everything is what seems to get funding, this system could be a huge hit.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...tty-damn-genius



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 09-11-2018, 00:32
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,720
שובה של מרגמת ה-81 מ"מ
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AJ-47 שמתחילה ב "הארטילריה האמריקאית לאן?"

שובה של מרגמת ה-81 מ"מ.

המארינס מפתחים פצמ"רים חכמים למרגמות ה-81 מ"מ.

The Marines Trusty Mortar Is Getting a Major Upgrade
A foot soldier's favorite artillery is getting smart.


By David Hambling Jun 2, 2016

The Advanced Capability Extended Range Mortar (ACERM) takes portable firepower to an entirely new level, transforming one of the humblest infantry weapons into one of the most powerful. ACERM is part of the Enhanced Expeditionary Engagement Capability program meant to give better fire support to the U.S. Marine Corps.


המרגמה לא השתנתה הרבה מהזמן של מלחמת העולם השניה ועד לזמן הזה, אבל כל זה הולך להשתנות.
המארינס ומחלקת הפיתוח של חיל הים מפתחים פצמ"ר חדש עבור מרגמות ה-81 מ"מ של המארינס. במסגרת הפרוייקט התקינו בפצמ"ר ה-81 מ"מ כנפיים, סנפירי כיוון, רב"ת לייזר ורש"ק עוצמתי. למעשה מדברים כאן על פצמ"ר חכם בתוספת מספר תכונות יחודיות ומפתיעות.

השינוי הראשון הוא הטווח, ע"י תוספת של הכנפיים ועיצוב אווירודינמי הפצמ"ר מגיע לטווח של כ-10 ק"מ. השינוי השני הוא הדיוק, התקנת מערכת גי.פי.אס מקנה לפצמ"ר דיוק של כ-10 מטר סי.אי.פי. בנוסף לגי.פי.אס מותקן בפצמ"ר רב"ת לייזר חצי פעיל אס.אי.אל. הדיוק של רב"ת הלייזר הוא פחות מ-1 מטר ובנוסף הוא יכול לפגוע גם במטרות ניידות. המחיר המשוער לפצמ"ר זה נאמד ב-10,000 דולר בלבד.
הבעיה שיש למערכת זו היא שקשה לאתר ולסמן מטרות עבור הפצמ"ר בטווח של כ-10 ק"מ וכאן ניכנסת אלביט ארה"ב לתמונה עם המזל"ט שנקרא "סקילרק", וזה מה שנכתב על המערכת
:
The mortar team may not be able to see a target six miles or more away, let alone mark it with a laser designator, but the ACERM project aims to give them some help.

Some of the live fire tests will employ Skylark I-LE, a small hand-launched drone developed by Israeli company Elbit. Like the US RQ-11B Raven it resembles, the Skylark carries a video camera and thermal imaging, but it also has an extra feature, a miniature laser for target marking. The ACERM team can locate targets, laser them, and hit them with great precision.

Development may not stop there. There are plans for ACERM-X, an "eXtreme performance" version with a rocket booster. This should be able to achieve ranges somewhere out beyond 25 miles

למאמר כולו ראה קישור למטה:
למידע נוסף ומעניין:
https://ndiastorage.blob.core.usgov...557Steelman.pdf





תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:18

הדף נוצר ב 0.71 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר