https://13news.co.il/item/news/dome...na-elli-231302/

ציטוט:

"הכי טוב להיות עבד של יהודי. הם שמחים להיות עבדים". לדבריו, זה עניין ביולוגי: "יש מסביבנו עמים עם בעיות גנטיות. הערבי רוצה להיות תחת הכיבוש כי יש להם בעיה גנטית, הם לא יודעים לנהל מדינה, הם לא יודעים לעשות כלום. תראה איך הם נראים". בהתייחס לגזענות, הצהיר הרב כי "אנחנו מאמינים בגזענות. יש גזעים בעולם, ויש תכונות גנטיות של עמים, וזה דורש מאיתנו לחשוב איך לעזור להם. היהודים הם גזע מוצלח יותר".

אני חילוני בעוונותי, אבל שמעתי שהכל נעשה בדברו ואני מתעניין ברצונותיו. לצערי הוא לא בא לביקור כבר איזה 2000 שנה, ואין לי ברירה אלא להסתמך על אלו שכנראה נמצאים איתו בקשר קבוע, משום שהם מדברים בשמו.

למרבית המזל התפרסמה ההקלטה של הרב קשתיאל, ראש ישיבת "בני דוד" בעלי, והוא פתר את הסוגיות. רק שאלה קטנה: כשאני מסתכל על יהודים יוצאי רוסיה הם נראים בדיוק כמו הרוסים. גם היהודים יוצאי עירק נראים כמו העירקים, מתימן כמו התימנים, ממרוקו כמו המרוקאים, כורדיסטאן, הודו, פולנים וכדומה.

ברור אם כך שהגנטיקה של העם היהודי מושפעת מהגנטיקה של הגזעים השולטים באזורים מהם באו (שובבות היהודיות האלו - אהבו כנראה להתבולל).

בלי להיות רב (שזה מדען מוכשר בעיניני גזע) סביר להניח שהגזעים של אזרחים ישראלים שיצאו מעמים "נחותים" ישמחו להיות עבדים של הגזע הבכיר אליו משתייך הרב.

(הערה עיסקית: עבדות אגב יכולה להיות סטרטאפ היסטרי. שוס. האם מישהו יודע איך מצטרפים? האם רוסים ופולנים זה אותו דבר? יש לי חברים מקוריים מרוסיה פולניה ואפילו אחד ממוצא גרמני שיכולים לנהל אם צריך נציגים גיזעיים. הענין שאני מכיר מהנדס מעולה ממוצא מרוקאי שאני מנסה לשכנע לתת עבודה - הבעיה שהוא מחייב 150$ לשעה. יש מצב שהעם מסדר לנו איזו עבדות קטנה?)

מי שמקשיב טוב לסאב טקסט של החכם השני מבין מיד שחילון ופלורליזם זו השואה האמיתית של האנושות ומכאן שבה צריך להלחם. לא השואה ההיא שבה חיסלו הנאצים איזה 6 מיליון יהודים.

והוא מרחיב ומסביר שהיטלר צדק לשיטתו: אם קבוצה מסוימת באוכלוסיה היא זרע הפורענות לאנושות לדעתו, יש הגיון מוסרי ברצון להשמדה.

למכינה בעלי יש שאיפות להכשיר את מנהיגות העתיד של מדינת ישראל דרך הכוח הצבאי. יש מי שיאמר שההיגיון פשוט - אפשר להניח שברגע שכוח צבאי נאמן ישים ידו על נשק אסטרטגי הוא יוכל להשליט את רצונותיו על מדינת ישראל ושאר העולם בקלות. מי שמקשיב להקלטות גם יכול להבין קצת יותר.

המכינה בעלי הצמיחה את גדולי גיבורי ישראל בעשורים האחרונים וממנה התחיל המפעל העצום של המכינות הקדם צבאיות.
אבל עכשיו היא צריכה להיסגר.
עצוב - ואין ברירה.הציטוט על היטלר ספציפית הוצא מהקשרו (הטענה היתה שהיטלר "צדק" בכך שהוא זיהה את היהודים עם הרחמים והמוסר ואת עצמו עם ההפך הגמור) - שאר הציטוטים,מהפעם הזאת ומכמה וכמה סיבובים קודמים - הם רעל אמיתי.המכינה בעלי צריכה ללכת.באמת באסה אבל כאמור:אין שום ברירה.

החבר'ה בעלי כנראה מנסים למלא חלל תפיסתי בענין פתרון הסוגיה הפלסטינית - לענין זה סיפורי העבדים. זה מענה לסוגיה של התמשכות הכיבוש ללא פתרון מדיני. אם "הם רוצים להיות עבדים תחת היהודים הכובשים" ויש מענה הלכתי כזה או אחר, אין בעיה לכאורה להתיישב ולתת להם להיות עבדים. או במילים אחרות לאמר שזה בכוומת מכוון, קרי: עדיף להתייחס לפלסטינים כאל נכס מניב בעוד היהודים בטוב ליבם עוזרים לו להתפרנס.

שיטת ההשמדה באה כנראה לענות על ענינים אחרים.

אני בהחלט מסכים עם דעתך שיש מקום לצעדים קיצוניים ביותר. אני לא מבין איך הרב פרץ מגן על התבטאויות כאלו.

ברמה המעשית פרסום כזה עלול לזלוג לעולם המערבי. אם הדברים יקבלו הד בארה"ב (לרבות ענין הנכס) יש כאן פוטנציאל נזק אימתני. אם יפעלו עכשיו לסגירה או פטורין לפני שזה יהפוך לגל תקשורתי יהיה בכך משום סתימת פיות. ולדעתי כדאי להקדים את הגל.

בענין המהנדס המרוקאי אישתו מתנגדת. התקבלו איומים שאם מורידים לו דולאר אפשר לשכוח מהחריימה, אז בצער רב נסגר הסטרטאפ עוד לפני שנפתח.

הציטוט על העבדות והציטוט על היטלר הם שני ציטוטים שונים מאנשים שונים- הראשון של הרב קשתיאל והשני של הרב רדלר.

אותי,כ(סוג של) אדם דתי, בעיקר מביך הטון היהיר והמתלהם - חלק מהרבנים שם רואים את עצמם כברי סמכא לא רק בתורה אלא גם בפילוסופיה אפיסטומולוגית והסטורית,בפסיכולוגיה,בסוציולוגיה ובמה לא אבל אצל המ"מ שלי בטירונות ראיתי יותר ענווה וריאליזם מאשר אצל הרבנים האלה שמתיימרים להיות הוגי דעות מהשורה הראשונה.
יצא לי לראות במכינה שבה אני למדתי חוברת דקיקה של הרב רדלר על "וודאות וספקנות" שנפתחה בקביעה פסקנית ש"הספקנות" היא "מחלת נפש". לא המשכתי הרבה מעבר לזה אבל שיעשע אותי הניסיון לפתור סוגיה שמוחות כמו אלה של דקארט וקאנט התעמתו איתה במשך מאות בשנים - באיזו חוברת של 15 עמודים בערך למלשבים במכינת עלי. על הקביעה המתלהמת לגבי ה"מחלת נפש" כבר אין יותר מידי מה לדבר...

ריצ'רד סילברסטיין כבר חוגג על הסיפור בבלוג שלו,שאלוהי הנקמות יעזור לנו שזה ישאר שם...
דבר אחרון:מכינת עלי,על כל פגמיה,היא מוסד שיצא ממנו גם הרבה טוב.אני חושב שאם כל הצמרת הנוכחית שם תישלח אחר כבוד הביתה והמכינה תוכפף לאיזשהו פיקוח דווקא יהיה נכון לתת לה להמשיך לפעול.

ההלם שלי הוא לא רק מאותה יהירות שציינת, ומתוכן הדברים המזעזע, אלא גם מהרמה הנמוכה כל כך של אותם רבנים כמרצים. אם הם משקפים את רמת ההוראה במכינה הזו אז באמת רצוי לסגור אותה ויפה שעה אחת קודם.
ואגב, ראיון באתר סרוגים בעקבות הפרסום עם אחד משני הרבנים שומט כל טיעון על "הוצאה מההקשר". הוא בפירוש מדבר גם בראיון על הבחנה בין גזעים מבחינת היכולות. לדעתו המטופשת, אם העליונות מנוצל למטרות "טובות" אז הכל אחלה.
https://www.srugim.co.il/335512-לומ...ign=mivzakimnet

ככה להתעלם מהשאלה שלי על פיטרסון וזיזאק?

אולי אחד מאיתנו הגיע לגיל שהוא צריך משקפיים לקרוב? ;-)
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...005#post4697464

אבל אני חושש שהבעיה במקרה זה היא יותר בכיוון הדמנציה המוקדמת שלי.... אתה מתכתב עם מישהו שלפני זמן מה לא הצליח למצוא את הטלפון שלו בשום מקום עד שהאישה מצאה אותו ב... מקרר.
ומי הם פיטרסון וזיזאק?

זה בסדר... עם ADHD אני מרגיש תמיד על סף דמנציה....

בתור פסיכולוג אני המוo שאתה לא מכיר את ג'ורדן פיטרסון...
הוא דיי כוכב בארה"ב ובמלחמת התרבות בקולג'ים שם...
https://en.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson
והוא חזק ביוטיוב:
https://www.youtube.com/results?sea...Jordan+Peterson

דיי over-hyped לדעתי...

המחקר שלי הוא יותר בתחומים של פסיכוביולוגיה והתמכרות.

דווקא ADHD זה משהו שאני כן חוקר...מהזווית של קשיים נלווים בשינה ובערנות

גם בשינה? וגם בערנות?
זה כבר ממש לא משאיר זמן לחיות :-(

ומצאת משהו מעניין? קושי להתניע בבוקר, קושי להירדם, Delayed sleep phase ?

מצאנו כי לא רק שבממוצע חבר'ה עם ADHD ישנים פחות טוב (רציפות שינה מופחתת, יקיצה מוקדמת וכו') אלא גם שאם משאריים את משך השינה קבוע עדיין רמת הישנוניות ביום גבוהה יותר. ובייחוד המצב חמור כאשר נכנסים למצב חסך שינה. אם נניח אדם לא יישאר ער עד 4 בבוקר אז הוא כמובן יהיה ישנוני אבל אם יש לו ADHD אז רמת הישנוניות הופכת קיצונית. מצאנו שיש לזה גם השלכות על התפקוד הקוגניציה הרגשית. כעת אנחנו מתחילים לבדוק האם ובאיזו מידה הריטלין עוזר מהבחינות האלה.
אגב, אנחנו לא היחידים שעוסקים בזה בשנים האחרונות. יש אף טענה שהולכת ומתפשטת לפיה שתסמיני הADHD הם במידה רבה פועל יוצא של פגיעה במחזור השינה-ערות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

יש אף טענה שהולכת ומתפשטת לפיה שתסמיני הADHD הם במידה רבה פועל יוצא של פגיעה במחזור השינה-ערות.

אשמח להפניה.

ציטוט:

כעת אנחנו מתחילים לבדוק האם ובאיזו מידה הריטלין עוזר מהבחינות האלה

בהתחלה רציתי לכתוב, שאנקדוטלית מהניסיון שלי, בעיקר מזיק. מה שכנראה נכון בדפוסי שימוש מסויימים. מצד שני, אולי נראה לי שאני ישן יותר טוב בתקופות שאני לוקח (מוקדם).

ציטוט:

מצאנו כי לא רק שבממוצע חבר'ה עם ADHD ישנים פחות טוב (רציפות שינה מופחתת, יקיצה מוקדמת וכו') אלא גם שאם משאריים את משך השינה קבוע עדיין רמת הישנוניות ביום גבוהה יותר. ובייחוד המצב חמור כאשר נכנסים למצב חסך שינה. אם נניח אדם לא יישאר ער עד 4 בבוקר אז הוא כמובן יהיה ישנוני אבל אם יש לו ADHD אז רמת הישנוניות הופכת קיצונית.

שוב אנקדוטלית, זה תיאור שנשמע לי מאוד מוכר, מעצמי, ומאנשים אחרים. ניסיתם לחבר אנשים לEEG ולבדוק אם יש משהו שונה במחזורי השינה?

את ההפניה אתן למאמר סקירה עדכני ולא למאמר שלי




https://link.springer.com/article/1...2402-018-0271-z


לגבי ריטלין, ידוע לי כמובן שלהרבה חבר'ה בוגרים הוא לא עושה טוב. יש כל מיני אופציות אחרות שעובדים עליהם. יש גם לא מעט עדויות שתומכות בזה שאומגה 3 מסייע לטיפול בבעיה.

ציטוט:

בהחלט חיברנו ל EEG וזה הפרסום הבא שבקנה....

וfMRI ? :-)
בכל מקרה אודה אם תשתף כשיהיה אפשר...

ציטוט:

לגבי ריטלין, ידוע לי כמובן שלהרבה חבר'ה בוגרים הוא לא עושה טוב. יש כל מיני אופציות אחרות שעובדים עליהם. יש גם לא מעט עדויות שתומכות בזה שאומגה 3 מסייע לטיפול בבעיה.

למדתי לחיות איתו. צריך להיות מודע למה הוא נותן, ולתופעות הלוואי. וכדאי לשלב עם טיפול מעבר.

אופציות אחרות- ניסיתי כמה (הרשימה ארוכה). לא הייתי מרוצה.

אומגה3 למיטב ידיעתי לא מגובה מחקרית. אני אוכל תזונה עשירה באומגה3 והיו תקופות שגם לקחתי כדורים, לא הרגשתי שום שינוי.

אני גם מבין ש ADHD זה אוסף סימפטומים שמאפיין, כנראה, מספר מצבים שונים של לקויות בתפקוד ה prefrontal cortex. אז מעבר לאינדבידואליות של הפרעות פסיכיאטריות, יש פה גם כנראה הפרעות שונות. אז ממש לא בהכרח מה שעוזר לאדם אחד יעזור לאחר. וריטלין הוא ראיה....

אתה מעלה סוגיה מאוד חשובה. בעיות פסיכיאטריות באופן כללי הן אוסף סימפטומים שמקבלים הגדרה די שרירותית של "דיכאון", "סכיזופרניה" וכו'. למעשה, הגורמים לסימפטומים מבחינת הפתולגיה העצבית יכולים להיות מגוונים ולכן התרופות אף פעם לא משפיעות על כולם. לכן פסיכיאטריה היא במידה רבה וניסוי וטעיה עד שמוצאים מה מתאים למטופל ספציפי.
לגבי אומגה 3- הספקנות מוצדקת אבל יש מחקרים תומכים רציניים. אני יכול לספר לך על מחקר שנערך רחב היקף שממש לאחרונה נערך בישראל על ילדים והראה תוצאות מאוד מבטיחות. זה משהו שגם אנחנו מגישים לגביו הצעת מחקר בימים אלו. כמובן, זה לא יתאים לכל אחד.

אגב, אפרופו אומגה3

בחצי השנה האחרונה עברתי לתזונה קיטוגנית (קרניבורית~) בעיקר בשביל לרדת במשקל.
ולפחות מההתרשמות הסובייקטיבית שלי זה דיי עוזר לתסמינים של ADHD... ממש לא ברמה של תחליף לתרופות... אבל בקטנה כן.
יכול להיות סתם כי זה שומר על רמת סוכר וקיטונים יציבה בגוף...

חיפשתי בזמנו מחקרים על זה (קטו ו ADHD, ותזונה בכלל) ולא מצאתי שום דבר, מעבר למה שיש בכל ספר על ADHD...

לגבי אומגה 3 כן יש מחקרים מסוימים. רק שאין בהם ממצאים עקביים וחד משמעיים.

מחקר שיצא ממש לאחרונה לא הראה השפעה מיטיבה משמעותית לאומגה 3 על ילדים ומתבגרים עם ADHD
https://www.sciencedirect.com/scien...0185?via%3Dihub

אבל, יש גם מחקרים אחרים. יש הרבה עניין של סוג תסמיני ה ADHD שאותם בודקים ועוד הבדלים מתודולוגיים בין מחקרים

אגב, מה עם אדרל/ ויואנס?

אני משער שיש להן השפעה דומה לזו של הריטלין מבחינה השפעה על שינה.

ציטוט:

(סוג של)

בעוד כמה שנים נתכתב פה ותהיה אתאיסט? או שאתה אתאיסט חופש כיפה מסיבות חברתיות?

ציטוט:

חלק מהרבנים שם רואים את עצמם כברי סמכא לא רק בתורה אלא גם בפילוסופיה אפיסטומולוגית והסטורית,בפסיכולוגיה,בסוציולוגיה

אתה טועה. לפחות האינטליגנטים שבהם מבינים על מה מדובר... הם מבינים שהם עומדים מול ישות אדירה ועצומה בדמות "תרבות המערב". הם גם מבינים את החוליים והמורכבויות שלה. הם רואים נהירה של בני הציבור הדתי לכיוון הערכים של תרבות המערב, עם או בלי הדת היהודית, או תוך מתן פשנות מחדש.

והם זועקים! כל התשובות אצלנו! כל התשובות תמיד היו אצלנו! אל תברחו! אנחנו יודעים הכל! והולכים למקום של פאנטיות... ביחד עם הבטחה לקהילה, וזהות, וקשר תרבותי חזק, אותו קונספט עובד יפה מאוד אצל המוסלמים...

הכרזה על "ג'יהאד" היא הדרך האופטימלית להיבדל מהגויים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard הם מבינים שהם עומדים מול ישות אדירה ועצומה בדמות "תרבות המערב". הם גם מבינים את החוליים והמורכבויות שלה. הם רואים נהירה של בני הציבור הדתי לכיוון הערכים של תרבות המערב, עם או בלי הדת היהודית, או תוך מתן פשנות מחדש. והם זועקים! כל התשובות אצלנו! כל התשובות תמיד היו אצלנו! אל תברחו! אנחנו יודעים הכל!

מהות החרדיות היא בריחה להקצנה והסתגרות.
הציבור הדתי-לאומי פנה לדרך אחרת, קצת נאיבית - לא יצירת קהילה מסוגרת אלא התערות בחברה היהודית ונסיון לשיפורה - לצד שימור הזהות הדתית.

מה שפורסם נראה ממש רע,
כמו התממשות אזהרות החרדים כשהציונות-הדתית הייתה בתחילת דרכה

אה,אני לא מכחיש שהם אינטיליגנטים.פשוט שהם מדברים ביהירות ומתייחסים לענייני אמונות ודעות באיזשהו מין מאצ'ואיזם זחוח ומגוחך(שאולי מושפע מהאופי הצבאי של המקום).רבאק,זה דיון תיאולוגי,לא הסתערות בדילוגים על כיפה.

גם "טקטית" זה לא חכם.אולי על בני 18 בלי יותר מידי רקע הסגנון הזה יעבוד - כשהאינטיליגנטיים שבהם ישתחררו מהצבא וילכו לאוניברסיטה יש סיכוי טוב הם יבוזו ליהירות ולשטחיות שדחפו להם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard בעוד כמה שנים נתכתב פה ותהיה אתאיסט? או שאתה אתאיסט חופש כיפה מסיבות חברתיות?

אתיאיסט? לא נראה לי,גג אגנוסט..
ולא יודע מה יקרה עוד כמה שנים,או עוד כמה שבועות.בינתיים סבבא לי לפסוח על שני הסעיפים..

ציטוט:

אה,אני לא מכחיש שהם אינטיליגנטים

יש כמובן שם אינטליגנטים... בספק שאלה ספציפית אינטליגנטים....

ציטוט:

גם "טקטית" זה לא חכם.אולי על בני 18 בלי יותר מידי רקע הסגנון הזה יעבוד - כשהאינטיליגנטיים שבהם ישתחררו מהצבא וילכו לאוניברסיטה יש סיכוי טוב הם יבוזו ליהירות ולשטחיות שדחפו להם.

לא צריך אוניברסיטה... מספיק לפתוח ספר... לאו דווקא מערבי...

זה גם מאוד עצוב, הגישה הזאת. ליהדות יש היסטוריה מפוארת בתחומי הפילוסופיה והתיאולוגיה.... חבל להתבזות...

מישהו פה טרח לשמוע את כל השיעור בהקשרו המלא?
גילוי נאות: אני לא. פשוט כי אחרי 8964908756 פעם שראיתי שמה שמדברים קשקוש אחרי שמיעת ההקשר המלא פשוט אין לי כוח לעשות את זה יותר.
אבל לגופם של דברים: עזבו, עלי היא לא הבעיה שלכם. כל יהודי אומר בחגים בתפילה "אתה בחרתנו מכל העמים...ורוממתנו מכל הלשונות...", בכל ספרי ההגות היהודיים מפורש שעם ישראל נבחר ויש לו כוחות שאין לשאר העמים. אין מקור אחד שיחלוק על הייחוד של עם ישראל לעומת הגויים.
וכמובן שיש את ההסברים הידועים של "כל אחד יכול להתגייר" וכו' אבל זה לא העניין. הבעיה שלכם כאמור היא לא עם עלי. הם סה"כ אומרים בקול את מה שכל יהודי מאמין יודע.

(קצת מזכיר לי את הזעזוע מהתמונה של הר הבית בלי המסגד אצל הרב רפי פרץ כמדומני, כאילו שזה לא שכל העולם הדתי מייחל שלוש פעמים ביום למחיקת המסגד הזה ובניית בית המקדש. נו נו.)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אבל אני מניח ששנינו ראינו את זה

אבל גם אם יצא מהקשרו עדין השאלות שאתה העלת בהקשר הרלבנטי נשארות על המדוכה. האם מישהו טוען שיש תימוכין גנטי לענין " אתה בחרתנו"...ו "...ורוממתנו..."?

לצורך הדוגמא ניקח כמה פרטים וכמה "עמים" וננסה לערוך ההשוואה: אם הייתי משווה את הגנים של השרה שקד, בר רפאלי ומירי רגב שאותם אפשר לראות ולשמוע - מי כאן הנבחר והמרומם?

או בהיבט יותר "עממי" -אם תשווה את העם היושב בארה"ב ביפן ישראל נורווגיה וגרמניה - מי מרומם מי נבחר ולמה?

הדבר השני שאדם דתי צריך להידרש לו הוא המשפט הבא שנאמר על ידי הרב רדלר:

ציטוט:

הקב"ה כבר הרבה שנים צועק שנגמרה הגולה אבל אנשים לא מקשיבים לו וזאת המחלה שלהם שאותה צריך לרפא על ידי השואה.

עזוב את הרגישות שקשורה ליום השואה. בוא נתייחס לעיקר: כשהרב אומר את זה אני מניח שהוא מתייחס לדעה מסוימת שרווחת בקרב הוגי הדעות שקשורים לעולם הציונות הדתית. השאלה הראשונה שצריך לשאול: איך הוא צועק? ואני לא יכול שלא לשאול איך הם מסדרים את הקונספט הבא - אם התרופה היתה השואה, מדוע הטרור המוסלמי אינו תוצר נלווה של צעקה אחרת והטרור המוסלמי הוא תרופה מתקבלת על הדעת?

ולא נוכל שלא להתייחס לעובדה שזה שמשתמש בגנטיקה לטיעונים אלו או אחרים יגיע בסופו של דבר לאבולוציה. ועל זה יש לנו כבר ויכוח ישן...

א.לא,יש לך קישור?
הציטוט של הרב קשתיאל די ברור. אלא אם כן תגיד שהמשפטים:
""הכי טוב להיות עבד של יהודי. הם שמחים להיות עבדים". לדבריו, זה עניין ביולוגי: "יש מסביבנו עמים עם בעיות גנטיות. הערבי רוצה להיות תחת הכיבוש כי יש להם בעיה גנטית, הם לא יודעים לנהל מדינה, הם לא יודעים לעשות כלום. תראה איך הם נראים". בהתייחס לגזענות, הצהיר הרב כי "אנחנו מאמינים בגזענות. יש גזעים בעולם, ויש תכונות גנטיות של עמים, וזה דורש מאיתנו לחשוב איך לעזור להם. היהודים הם גזע מוצלח יותר". - נאמרו באירוניה מוחלטת או משהו הרי שהם פשוט מזעזעים."דבריי הוצאו מהקשרם" זו לא מילת קסם. אז תסביר ברחל ביתך הקטנה מה היה ההקשר.
אצל הרב גיורא רדלר זה קרה ("היטלר צדק" הכוונה היא שלפי תפיסת עולמו המעוותת הוא צדק וכו') אצל הרב קשתיאל לא.קראתי את הראיון איתו בסרוגים והוא לא מביא שום הסבר שפתאום יבהיר למה כשהוא אומר "שלערבים יש בעיות גנטיות" בעצם הוא התכוון שאין להם בעיות גנטיות...

" וכמובן שיש את ההסברים הידועים של "כל אחד יכול להתגייר" וכו' אבל זה לא העניין"

אה לא... זה בדיוק העניין.
כן,היהדות טוענת שהיהודים עליונים יותר מבחינה נשמתית,לא גנטית ובטח ובטח שהיא לא טוענת ש"לערבים יש בעיות גנטיות" או ש"הם שמחים להיות עבדים".זה פשוט הבלים גזעניים שכמיטב המסורת של מכינת עלי נאמרים באין סוף יהירות וזחיחות.

אתה בחרתנו וכו' מתייחס לעם היהודי כמי שקיבל את האמונה היהודית ולזה אין קשר לגזענות. היהדות איננה גזע ואין עניין ביולוגי. כל אחד יכול להתגייר ומתוך זה להיות "נבחר". ידוע לך מן הסתם שיש כאלו שנולדו גויים גמורים ואחרי שהתגיירו הפכו לרבנים ואפילו לרבנים גדולים.
אני מכיר טענה לפיה ליהודים יש מעין "ניצוץ אלוהי" ושמי שמתגייר בעצם היה לו את הניצוץ הזה מלכתחילה. אבל זה עניין רוחני ובוודאי שלא גנטי.

רק אסייג שיש בהלכה היהודית מקום מסויים של חשיבות למוצא.גר לא יכול להיות מלך או נביא,והכוזרי כותב משהו בסגנון "שהגר לא יהיה כאחד מאיתנו,שאנו הסגולה מבני אדם" - אבל ברור שמדובר בעניין רוחני נשמתי ולא בעניין גנטי ביולוגי.מבחינה גנטית גם דוד היה צאצא של מואביה,רבי עקיבא צאצא של גרים וכו וכו'

דוד המלך היה יהודי בן יהודיה. סבתא של אבא שלו התגיירה.
זה לא רלוונטי.
ריש לקיש היה שודד וגלדיאטור עד שחזר בתשובה - לא גר.

שמעיה ואבטליון (נשיא הסנהדרין ואב בית הדין,
בתקופת התנאים) היו גרים.

גם אונקלוס (שכתב את תרגום אונקלוס) היה גר.

לגבי דויד המלך- כנכד לגיורת לא היה לו "דם יהודי טהור" אם מדברים במונחים ביולוגיים. וזה כמובן שטויות להכניס את כל העניין הביולוגי הזה. וחבל שהרב הנ"ל עשה זאת. מיותר לחלוטין. אם מחפשים סיבות גשמיות לכך שהעם היהודי מצטיין מבחינות רבות (כמעט בהכל חוץ מספורט....וגם שם היו הישגים מרשימים) אז הייתי מתמקד בהסברים היסטוריים-חברתיים. בכל זאת, אנחנו מדברים על קבוצה שבמשך מאות רבות של שנים הדגישה לימוד בזמן שרוב שאר תושבי העולם היו חקלאים אנאלפבתים שסולם הערכים שלהם היה שונה לחלוטין.
כשהתחיל החילון המסורת הלימודית והכבוד להשכלה לא הלכו לאיבוד.

"מבני בניו של סנחריב לימדו תורה ברבים, ומאן נינהו? שמעיה ואבטליון"

לגבי דויד - הוא לא היה בן או נכד לגיורת - אלא נין לגיורת.
דויד בן ישי בן עובד בן בועז (שהתחתן עם רות)
אם "דם טהור" היה רלוונטי - כל עם ישראל היה בבעיה, ואפילו משה עצמו התחתן עם גיורת.
משמע - כל הסיפור לא רלוונטי.
יש "פגם" מסויים בהיותך גר, ואולי אפילו בן של גר. אבל זה פגם מאוד זניח.
על הורדוס התלוננו שמלך למרות שהיה בן של גר. אבל לא ניתן להפריד זאת מהרצון שמלך יהיה צאצא של דויד המלך, או לפחות של החשמונאים.
הורדוס תיקן זאת כשהתחתן עם בת חשמונאים - אבל אז קילקל הרבה יותר.


אם מחפשים סיבה גשמית לכך שהעם היהודי מצטיין בלימוד,
הייתי מביא את הנטייה של מצטייני-ישיבה להיות חתנים מבוקשים, להתחתן עם בנות-עשירים (כדי שיהיה פנאי ללימוד והנהגה) ולהוליד ילדים רבים.
לעומת מי שלא למד - ולא היה חתן מבוקש, ונטה פחות לריבוי מהיר.
לעומת הנטייה של משכילי הגויים - להוליד מספר ילדים מצומצם, או אפילו - להיות נזירים או כמרים, לעומת האנאלפביתים שהתרבו במהירות.

כשאני אומר שיהודי יהיה יותר מוצלח כי הוא יהודי (ולא אמרתי, אבל נניח שהייתי אומר) , זה לא בהכרח אומר שבבדיקת DNA שלו אני אמצא גנים מיוחדים או איזה מוח יותר גדול פיזית או ווטאבר.
זה יכול להיות בגלל סיבה רוחנית - למשל השגחה מיוחדת משמים או כל דבר אחר.

(כשלעצמי אני סבור שיש פה שילוב של השגחה רוחנית וקהילה שבעקבות לימוד התורה פתחה המון כבוד ללימוד, כנראה עוד הרבה לפני שכל העולם הכיר בחשיבות העניין)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לא,אבל לפי המסופר הוא היה שודד בהתחלה
מה שכן - שמעיה ואבטליון היו גרים ולא סתם גרים אלא,לפי הגמרא,מצאצאי סנחריב מלך אשור.. מה שרק מדגיש את הגיחוך בניסיון לחבר בין היהדות לגזענות ביולוגית.

"תנא דבי אליהו, מעיד אני עלי שמים וארץ, בין איש בין אשה, בין גוי בין ישראל, בין עבד בין שפחה, הכל לפי מעשיו, רוח הקודש שורה עליו".

(כיוון שהדיון פה הוא ענייני ולא נגמר בפופליזם זול אני שמח להשתתף בו, גם אם מן הסתם לא נסכים)

אם הבנתי נכון, ותקנו אותי אם אני טועה, הבעיה היא בייחוס הגנטי/ביולוגי? הרי מה זה יהדות אם לא לאום שהוא נצר לאבות ואמהות מסוימים? ומה מגדיר אותי כיהודי אם לא אמא שלי?
אם אני מבין נכון את הרב קשתיאל אז הוא באמת לא מחדש כלום: לעם היהודי יש יתרון מובנה שבו בחר הקב"ה. הוא נשגב מכל העמים ובא למלא שליחות מיוחדת. זה שגר יכול להצטרף לא רק שלא סותר שום דבר (שהרי ברגע הגיור הוא מצטרף לעם היהודי ונהיה חלק ממנו, וממילא חלק מאותה השגחה עליונה על ישראל), אלא גם פותר את בעיית הגזענות: ה"גזענות" שהוא מדבר עליה לא באה לרמוס אף אחד, לא באה לבטל זכויות של איש אלא להפך: מתוך אותה "גזענות" (שאני קורא לה בפשטות: שליחות) רק יש יותר מחויבות ועבודה קשה לעם ישראל ויותר אחריות כלפי העולם כולו.
בניגוד לגזענות במובן המקובל שלה, כאן אם אתה מסכים לשליחות ונכון לקבל על עצמך סט שלם של חוקים, אתה מוזמן להצטרף למשימה.
מה שנשאר לי פה זו צורת התבטאות אומללה, שלא קולטת (בטח לא לפני 15 שנה) שבעולם החיצוני לא מבינים שפה של בית מדרש וצריך לנסח בצורה יותר טובה. הרי עיקרי הדברים שלו כתובים בכל ספרי ההגות היהודיים בהיסטוריה (ברצינות, אף אחד מהדתיים פה לא קרא כוזרי? אפילו פעם אחת בקריאה מהירה?), רק שהוא בחר "להגן" על המונח גזענות תוך כדי שהוא נותן לו פרשנות משלו, זו סה"כ טרמינולוגיה גרועה,באותה מידה היה יכול לנסח את זה אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

בין "כהנא צדק",
ל"היטלר צדק".
כי מה כבר ההבדל?
זאת התאמת התיאוריה הפופולארית, שכבשה את גרמניה בסערה - לעם היהודי.
לא יכול להשתבש

זה כבר לא הכוזרי.
זה מיין-קאמפף במפורש

אני לא מכיר תוכניות של הרב כהנא שנוגעות לאיזשהו ערבי שלא חי בישראל
אני לא מכיר תוכניות של הרב כהנא לסגור את הערבים בגטו
אני לא מכיר תוכניות של הרב כהנא לשחוט ערבים בתאי גזים
אני לא מכיר תוכניות של הרב כהנא לגעת בשערה מראשו של מי שמצהיר נאמנות למדינה ולא פוגע בנו

תתבייש לך על השוואה. עוד לא הספקנו לעבור מוד מיום השואה וכבר התחלנו עם הדמגוגיה?
השוואות מהסוג הזה הם ביזיון השואה. חד וחלק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לא בגלל פעילותו בישראל (מחוץ לשטח השיפוט של הFBI) - אלא בגלל פעילותו בארה"ב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maorhag השוואות מהסוג הזה הם ביזיון השואה. חד וחלק.

הנסיון להפוך טענות גזעניות להחריד ללגיטימיות, ועוד ביום השואה, זאת זילות השואה.
חד וחלק.

לא ברור למה לאומנות אחת מדליקה אותך,
והשניה דווקא לא.
אבל כנראה שפיספסת - שלדעתו גם הנאציזם היה מוצדק,
וזה די צפוי שאנשים יתעצבנו ביום השואה מרב שמטיף במכינה ש"היטלר צדק".

אבל,
הנסיון להצדיק טיעון שהיטלר היה "ממש צודק" ורק "בצד הלא נכון", זו לא סתם "התבטאות לא נכונה",
אלא המשך טבעי לאימוץ הכהניזם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 לא בגלל פעילותו בישראל (מחוץ לשטח השיפוט של הFBI) - אלא בגלל פעילותו בארה"ב. הנסיון להפוך טענות גזעניות להחריד ללגיטימיות, ועוד ביום השואה, זאת זילות השואה. חד וחלק. לא ברור למה לאומנות אחת מדליקה אותך, והשניה דווקא לא. אבל כנראה שפיספסת - שלדעתו גם הנאציזם היה מוצדק, וזה די צפוי שאנשים יתעצבנו מזה ביום השואה. אבל, הנסיון להצדיק טיעון שהיטלר היה "ממש צודק" ורק "בצד הלא נכון", זו לא סתם "התבטאות לא נכונה", אלא המשך טבעי לאימוץ הכהניזם.

אני רק מחיתי על הניסיון להשוות את היטלר לשום אדם. בטח שלא הרב כהנא.
אתה באמת לא מבין את ההבדל?
ההבדל הוא שהיטלר רצח מיליונים והרב כהנא מעולם לא התיימר לפגוע במי שלא רוצה לפגוע בישראל. זה הבדל כ"כ פשוט שצריך באמת להיות רע כדי להשוות ביניהם.
הבעיה בהיטלר היא לא שהוא דיבר על עליונות בין גזעים
הבעיה בהיטלר היא גם לא שהוא שנא יהודים
הבעיה היא ממש לא שהוא חשב שהגרמנים יותר טובים
הבעיה היא פשוטה: היטלר שחט למוות מיליוני יהודים. כ"כ פשוט. כשתראה לי מישהו שמתקרב ליישם אלפית מזה יהיה אולי ניתן לדבר על מונחים של נאציזם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

נראה שיש את אלו שמפנטזים בעצמם לרצוח ולטהר,
ומפנטזים שהקורבנות בכלל רוצים להיות עבדים.
ואז מסבירים - שהיטלר בכלל צדק
רק היה בצד לא נכון.

ומבחינתך - זה ממש סבבה,
אתה בכלל לא מבין למה אנשים מתרגשים מזה,
הרי גם אתה רוצה כזה מנהיג חזק, וחסר כל עכבה מוסרית והגבלה חוקית,
רק שיהיה בצד הנכון.

הוא מעולם לא שאף לחסל ערבים שלא קשורים למדינת ישראל
הוא גם היה מסתפק בלהעיף אותם מפה.
אתה יכול להתווכח עם תפיסת העולם הזו שרוצה לנקוט יד קשה (מדי?) במי שהוא תופס אויבים בצורה כוללנית, אבל להשוות אותו למי שרצה (וביצע!!!) להשמיד יהודים בכל מקום בעולם רק כי הם יהודים והם לא עשו לו כלום - זו רשעות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אישית לא הייתי משווה בין כהנא להיטלר אבל אני יכול להבין את הבסיס להשוואה. ואני מדבר על עניין "תורת הגזע".ואגב, גם היטלר במקור לא שאף להרוג את כל היהודים באשר הם אלא "רק" להיפטר מהיהודים בגרמניה, ולכן אנשיו בדקו כל מיני אפשרויות כמו להעביר את היהודים למאוריציוס ואף לשתף פעולה עם העברת היהודים לארץ ישראל (הסכם ההעברה). הרעיון של השמדה טוטאלית וגלובלית התפתח יותר מאוחר.

מי שפגע בזיכרון השואה הם אותם רבנים הזויים שדיברו כפי שדיברו, ולשמחתי אני בטוח שהם לא מייצגים את הכלל או את הרוב.

שאם היטלר היה מסתפק בלגרש את היהודים מגרמניה הוא לא היה נצרב בהיסטוריה כפי שאתה מדבר עליו.
איך אני יודע? כי גירוש יהודים הוא עניין שבשגרה בהיסטוריה. עשו את זה כמה פעמים מכמה ארצות, ועל אף אחד מהם אנחנו לא מדברים בקנה מידה של נאצים.
אז בבקשה מכם, יותר ממה שאני מוטרד מכבודו של הרב כהנא אני מוטרד מביזוי השואה העמוק שאתם עושים פה: אם כל מי שעושה פיפס מושווה לנאצי, אז בעוד כמה דורות באמת אנשים לא יבינו מה הבעיה עם הנאצים.
תחסכו את ההשוואות ואת כל הקשקשת. פושע מתועב כמו היטלר אין,לא היה ולא יהיה מקרב העם היהודי. כל השוואה אחרת אתם מוזמנים לומר בפני מי שנצרבו על ידו מספרים, אולי הוא יחזיר אתכם לפרופורציות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מה שהיטלר עשה ליהודים בגרמניה עוד בשנות השלושים, לפני שמישהו בכלל חשב על השמדה, היה מספיק כדי לזעזע את העולם. מן הסתם זה לא זעזע מספיק (גם ההשמדה לא, בזמן אמת) אבל ודאי לא נתפס כ"שגרה". אולי כי חלפו אי אלו שנים מאז ימי הביניים.
אני מאוד לא אוהב השוואות לנאצים או להיטלר, אבל במקרה הזה יש בסיס להשוואה. לדבר על תורת גזע ועל זה שיש עם שבנוי לשלוט ועם שבנוי להיות עבד זה לשחזר את מיין קאמפ.

ואם אתה חרד לכבוד התורה או לזיכרון השואה אז מה שצריך לקומם אותך זה אופן התבטאות רבנים אלו ולא הביקורת על כך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס מה שהיטלר עשה ליהודים בגרמניה עוד בשנות השלושים, לפני שמישהו בכלל חשב על השמדה, היה מספיק כדי לזעזע את העולם. מן הסתם זה לא זעזע מספיק (גם ההשמדה לא, בזמן אמת) אבל ודאי לא נתפס כ"שגרה". אולי כי חלפו אי אלו שנים מאז ימי הביניים. אני מאוד לא אוהב השוואות לנאצים או להיטלר, אבל במקרה הזה יש בסיס להשוואה. לדבר על תורת גזע ועל זה שיש עם שבנוי לשלוט ועם שבנוי להיות עבד זה לשחזר את מיין קאמפ. ואם אתה חרד לכבוד התורה או לזיכרון השואה אז מה שצריך לקומם אותך זה אופן התבטאות רבנים אלו ולא הביקורת על כך.

ושוב השוואה תיאורטית לחלוטין שעוצמת עיניים מהמציאות. אתה יכול לכתוב את זה עוד מיליון פעם, אבל גזענים קיימים בכל העולם, נגד כל מיני גזעים, ובכל זמן. ובכל זאת היטלר היה אחד. והסיבה שהוא היה אחד היא שהוא פרקטית גם קיים והשמיד מיליוני בני אדם.
וגם לגבי התיאוריה אני לא מסכים. הרב כהנא לא דוגל בלפגוע בזבוב כל עוד הזבוב הזה לא מאיים עלינו, היטלר רצה למחוק גם יהודי אחד בקצה העולם, אלו עובדות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

תורת גזע מסודרת כמו שהייתה בגרמניה הנאצית בשנות השלושים ואפליה בפועל על פיה, היו תופעה יוצאת דופן ולכן כבר בשנות השלושים, לפני ההשמדה השיטתית, הביטוי "נאצי" כבר היה איום ונורא. תלמד קצת על התקופה.

אנחנו לא קוראים את אותם ספרי הסטוריה - אלא אם כן אתה מתעלם מההתנהלות כלפי שחורים (בארה"ב), אפריקאים, אבוריג'ינים (באוסטרליה) וסינים (ע"י היפנים). אני אפילו לא מדבר על האהדה של האינטלקטואלים במדינות המערב כלפי הנאצים והפשיסטים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוסטרליה ואמריקאים יצאו נגד הנאצים בחריפות למרות שבארצותיהם שלהם היה מה שהיה. הייתה פה צביעות מסוג מוכר אבל באותם ימים מה שהיה מקובל כלפי שחורים היה לא מקובל כלפי לבנים, גם אם הם יהודים. ושוב, אצל הרוב המוחלט הנאצים נתפסו כרע יוצא דופן כבר אז.

שוב, אני ממש לא בטוח. ממה שאני קורא זו היתה יותר תוצאה של ההבנה של שאיפות ההתפשטות של גרמניה, במיוחד על רקע האנשלוס. במצב כזה מנגחים על מה שאפשר - צריך לזכור שהאנטישמיות בארה"ב היתה די עזה באותה תקופה, כולל איסור על אחזקת קרקעות ע"י יהודים בכמה מדינות הדרום וכולל אפליה די בוטה במקומות עבודה.
אז נכון, ההפגנות של הבונד בניו יורק זכו להפגנות נגד די עזות - ע"י תומכי קומוניזם, אגב ובגלל מחלוקות אידיאולוגיות יותר מהיחס ליהודים.
ואני לא מדבר כבר על אהדה גלויה במעמדות העליונים בבריטניה וצרפת כלפי הנאצים.

אני חושב שחשוב לזכור שהיחס ליהודים היה יותר כלי לניגוח ופחות עניין אמיתי בגורלינו. אז והיום - אגב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

טראמפ עצמו היה מעורב בביטול חלק מההגבלות האנטישמיות בארה"ב בשנות ה90
כשהתיר לראשונה ליהודים ושחורים להיכנס לריזורטים ולקאונטרי-קלאבים בבעלותו,
בתקופה בה היה חרם גזעני שמנע כניסת יהודים ושחורים.

אבל לא מדובר על גזענות כללית או פרטית,
אלא ספיציפית על הדרישה לטיהור אתני - על רקע גזעני,
והטענות להצדקת שיעבוד "עמים נחותים",
ושימוש באלימות מיליציונית רצחנית למטרות פוליטיות כלפי מי שנתפסים בידי המיליציה כ"אוייבים".
במקביל להקמת זרוע פוליטית המתמודדת בבחירות.


הJDL זכה לכינוי המפוקפק של ארגון טרור - לא בגלל גחמה מוזרה של הFBI
אלא עקב מעשי טרור (נסיונות פיגוע ומעשי רצח)
כלפי גורמים סובייטים, כולל רצח יהודים שעסקו בשת"פ תרבותי מול בריה"מ,
אחרי הסכם קמפ-דייוויד - פיגוע נגד לשכת התיירות המצרית בארה"ב.
בנוסף הJDL ניסו לבצע פיגוע נגד שגרירות לוב ברומא,
ונגד נוצרים לא-ערבים בארץ-ישראל.
ונסיון לבצע פיגוע-נקמה בקליפורניה, כתגובה על הפיגועים בניו-יורק.

למעשה, מרגע שהתחילו שם עם חוקי הגזע זה טלטל את העולם המפותח. אולימפיאדת מינכן הייתה ב-1936. לפני שגרמניה החלה בהתפשטות שלה. הייתה קריאה רצינית מאוד לחרם על האולימפיאדה הזאת בגלל חוקי הגזע והגרמנים אף יצאו בוויתורים שונים, למראית עין, על מנת להבטיח שלא יהיה חרם כזה.
הייתה כמובן אנטישמיות גלויה בארצות הברית, שלא לדבר על היחס לשחורים, ועדיין חוקי הגזע ורדיפת היהודים על ידי הנאצים נחשבו לרמה אחרת לגמרי.
ולגבי היחס ליהודים כאמצעי ניגוח- כמובן שהיה לזה עניין פוליטי מובהק. אבל במסגרת הדיון הנוכחי אני מתייחס בפשטות לזה שתורת הגזע הנאצית בהחלט נתפסה כמשהו חריג ויוצא דופן. ואותו משהו חריג ויוצא דופן, אותו מאפיין ייחודי של הנאציזם, לצערנו הרב הוא מה שאותם רבנים מעוותים הביעו.

זה שאדם נולד לזוג הורים שיצרו אותו והורישו לו סט של גנים לא הופך אותו שייך לגזע אדונים או גזע עבדים. זה שנולד לאם לא יהודיה לא הופך להיות נכס לסוחר עבדים, ומי שמתבטא כמי שמצר על כך שיש קושי לעשות שימוש בנכס, ובעזרת השם זה ישתנה, יש לו בעיה עמוקה של הבנת המציאות: אין דרך להסביר דיבורים כאלה בסט המינוחים בעולם המערבי. מעשים שקשורים לזיהוי גזעים כמועמדים לגירוש השמדה עבדות, וכיוצא בהללו מינוחים גזעניים, מוגדרים היום כתופעות שקשורות לפשעים נגד האנושות ואין דרך להגן עליהם.

השאלה לכן לא איך אתה מגדיר את זכויותיך וחובותיך בתור זה כזה שנולד לאם יהודיה, אלא איך אתה מגדיר את זה שלא. ויותר מכך - האם זה שנולד לאם ערבית שונה מההוא שנולד לאם שוודית.