לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-05-2019, 09:59
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
פיגוע 05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן

ניצנים ראשונים לתגובת אירנית להתנהלות האמריקאית במפרץ? אתמול לפני הצהריים הותקפו ע"י גורם בלתי ידוע מספר מיכליות נפט מול חופי איחוד האמירויות, ליד נמל פוג'יירה. בהתקפה נפגעו בין 4 מיכליות (לפי מקורות מקומיים וסעודים) ועד 7-10 (לפי מקורות אירניים). כל המיכליות שהותקפו היו ריקות, מה שמנע נזק אקולוגי אך יכול להצביע על רמיזה או איום לעתיד לבוא. שיטת התקיפה עצמה לא פורסמה עקב צנזורה מקומית, כך שלא ידוע אם מדובר בתקיפה מנגד ע"י טילים/טורפדות או חבלה ע"י צוללים. כך או כך, מדובר באירוע משמעותי וראשון מסוגו בתקופה זו - הפעם האחרונה בה הותקפו מיכליות נפט במפרץ הפרסי היתה במהלך "מלחמת המיכליות" בשנות ה80 שאף נידונה כאן בפורום לפני מספר שנים. ראוי לציין כי למרות שאמירות פוג'יירה כמעט ואינה מוכרת לישראלי הממוצע, נמל ג'בל עלי נחשב לאחד העמוסים ביותר עולם, והוא בעל חשיבות רבה לשוק הנפט והגז הטבעי העולמי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-05-2019, 10:18
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
תובנות מהבלוג של אבו עלי אקספרס
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

כמה עובדות מעניינות:
1. הדיווח הראשון ברשת על הפיצוצים היה של ערוץ אלמיאדין (מזוהה חיזבאללה) קצת אחרי השעה אחת עשרה בבוקר.
2. הרשויות באיחוד האמירויות הכחישו בתחילה את הדיווחים על הפיצוצים וטענו כי נמל אלפוג'ירה מתפקד כרגיל.
3. אחה"צ פורסמה הודעה רשמית מטעם איחוד האמירויות בה נמסר כי 4 מיכליות נפט, של מדינות שונות נפגעו בפעולת טרור בתחום המים הכלכליים של איחוד האמירויות. בהודעה לא הופנתה אצבע מאשימה כלפי אף גורם בעניין האחריות לפיגועים.
4. עד עכשיו לא פורטו הנסיבות והגורמים לפיצוץ על ידי שום גורם רשמי, אף על פי שלאחר ההתרעות האחרונות לפיגוע האזור מנוטר בצורה מדוקדקת על ידי גורמים מערביים רבים ובראשם ארה"ב.
5. איראן הכריזה טרם כניסת העיצומים האחרונים כי אם היא לא תוכל לייצא נפט דרך המפרץ הפרסי גם מדינות אחרות לא יוכלו לעשות כן.
6. אתמול היה קושי "מוזר ומיוחד" בחיפוש מידע ברשתות החברתיות, אחר מה שהתרחש באזור אלפוג'ירה. לי זה היה נראה כמו התערבות חיצונית באלוגריתם החיפוש.
7. גורמים איראניים טוענים שנפגעו 7-10 מיכליות ואף פירטו שמות חלק מהמיכליות ומספריהן.
8. הבוקר הודו הסעודים כי 2 מבין המכליות שנפגעו היו סעודיות. אחת מהן היתה בדרכה לארה"ב.

קצת לקשור את הקצוות למי שלא רואה את התמונה שעולה מן העובדות. אפשר להעריך בסבירות גבוהה שמדובר בפיגוע איראני ב"חתימה נמוכה", כנראה באמצעות אחד מכוחות הפרוקסי שלה, כפי שעלה בתרחישי ההתרעות שפורסמו בשבועיים האחרונים.
הערפל סביב האירועים יכול להיות מוסבר מהחשש לפגיעה בכלכלה העולמית.
אירוע כזה שיכול להעיד על בעיה בתנועת הנפט מהמפרץ הפרסי החוצה עלול להטיס את מחירי חביות הנפט מעלה, וזה עוד לפני שדיברנו על ההשלכות הנרחבות שיהיו לעימות צבאי בין כלל הגורמים המתוחים עד הקצה באזור זה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-05-2019, 19:07
  rpi rpi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.17
הודעות: 1,117
תזכורת: לפני יומיים פומפאו הזהיר שכל תקיפה אירנית תתקל בתגובה הרסנית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

ציטוט:
Secretary of State Pompeo warns any Iranian attack will draw a swift and decisive US response


https://video.foxnews.com/v/6035191.../#sp=show-clips

רק להזכיר שיומיים לפני התקיפה מזכיר המדינה פומפאו הזהיר במילים ברורות וקשות: כל תקיפה אירנית תיתקל בתגובה הרסנית של ארה"ב. במקום אחר הודיע שהתגובה תהיה מהירה ומיידית.

האירנים הגיבו בהצהרות שמזלזלות הן בהצהרה והן בהצבת הכוח הימי במפרץ הפרסי. השיא היה באמירה שהצבת הכוח הימי (במפרץ) היא יותר "הזדמנות" מאיום.

תקיפת המיכליות עלולה להשמע כהשלמת אמירת הזלזול והתגרות באמצעות תקיפה בבטן הרכה. נכון לעכשיו לא שמעתי תגובות של פומפיאו.

נערך לאחרונה ע"י rpi בתאריך 13-05-2019 בשעה 19:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-05-2019, 21:50
  rpi rpi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.17
הודעות: 1,117
לפני זמן קצר פורסם שפומפיאו נפגש בבריסל בענין אירן והתקיפה
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי rpi שמתחילה ב "תזכורת: לפני יומיים פומפאו הזהיר שכל תקיפה אירנית תתקל בתגובה הרסנית"

ציטוט:
Pompeo crashes Brussels meeting of E.U. diplomats but changes few minds on Iran

https://www.washingtonpost.com/worl...m=.e998e504513e

ציטוט:
Pompeo’s last-minute decision to visit the E.U. capital, announced as he boarded a plane from the United States, set up a confrontation between the U.S. secretary and European diplomats who have been scrambling to save the 2015 Iran nuclear deal.
ציטוט:
The visit came on a day that the Saudi Foreign Ministry said two of its oil tankers were attacked and damaged off the coast of the United Arab Emirates. Saudi Arabia did not assign blame for the attack, but the announcement contributed to fears of open aggression in the region.


למרות סיר הלחץ, אין בשלב זה הצהרות שאירן עומדת מאחורי תקיפת האוניות: לא סעודיה, לא ארה"ב, לא אירן ולא האירופאים. פומפיאו ממשיך בדילוגיו בעולם.

אם תקיפת האוניות אכן תקיפה אירנית בחתימה נמוכה ואם לא תהיה תגובה, אזי יסתבר שהמהלך האירני נכון, מדויק ואולי גם מרתיע.

הכדור עדין בידי האמריקאים והסעודים.

נערך לאחרונה ע"י rpi בתאריך 13-05-2019 בשעה 22:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 13-05-2019, 23:53
  rpi rpi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.17
הודעות: 1,117
האם יש הצדקה להעריך שהתקיפה מהווה "חישוב שגוי" בהיבט הצבאי
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי צ'ופר שמתחילה ב "ניתוח מעניין על מקבלי ההחלטות..."

ציטוט:
במציאות המשברית הזו, גובר הסיכוי לחישוב שגוי שיביא לתקיפה על ידי משמרות המהפכה או אחד מבאי כוחה נגד יעד אמריקאי.
ציטוט:
אם אכן יוכח שהחבלה בספינות ליד חופי פוג'יירה (אחת מן החברות באיחוד האמירויות) היא בגדר "איתות אלים" של איראן (כפי שרמז בדבריו יו"ר ועדת החוץ של המג'לס, חשמתאללה פלאחאת-פישה, שהגדיר את המצב במפרץ כ"שברירי"), יש בכך כדי להעיד שההנהגה באיראן שרויה בהלך רוח מסוכן.

אם היית צריך לנתח את המהלך בהיבט הצבאי גרידה, האם להערכתך תקיפה שכזו מהווה מהלך צבאי שקול ומדוד שיש לו יעד והישג, או באמת מהלך שמצביע על לחץ שגרם לחישוב שגוי?
קשה להבין מן המאמר אם מבחינה צבאית התקיפה צלחה או נכשלה:
- האם יש יעד ומטרה צבאיים והם הושגו?
- האם יש יעד מדיני והאם הוא הושג?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 14-05-2019, 13:54
  משתמש זכר גור אריה גור אריה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.06.17
הודעות: 232
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

תימן:ערוץ הטלוויזיה של המורדים הח'ותים בתימן הודיע ,כי כטבמי"ם אותם שיגרו המורדים ,פגעו ב-7 מסופי הנפט בעיר ינבו שבסעודיה.
גורמים סעודים רשמיים מאשרים כי בוצעה מתקפה לעבר מסופי הנפט בסמוך לריאד שבסעודיה.
על פי גורמי בטחון בסעודיה, המדובר בשני אתרי שאיבת נפט, האחת בדאוודמי והשנייה בעפיף, סמוך לריאד הבירה.
חשוב לציין, כי למרות ששני האירועים מכוונים לייצוא הנפט ועל פניו יד איראנית בדבר, נדמה שהאיראנים מנסים לא לשבור את הכלים וליצור משבר גדול שיביא עליהם,לא רק את ארה"ב ,אלא מדינות נוספות.

ולמרות זאת, דווקא סדרת אירועים כאלו יכולה לאסקלציה מהירה בדמות משלוח כוחות אמריקנים נוספים למפרץ ,דבר שיתפרש באיראן כאיתות למלחמה.

דרך אגב, שר ההגנה האמריקני לא הגיש בקשה למשלוח 120.000 אלף חיילים למפרץ, אלא שוקל לעשות זאת. צריך לקחת את ההצהרה בע"מ וכניסיון ליצור לחץ על איראן. (פארוק).

מה שברור שמישהוא דואג שלא יהיה רגוע במפרץ, ולדעתי טראמפ עדיין לא הוכיח עצמו כלוחם או כשש אלי קרב, והוא ינסה את כל האפשרויות והעיצומים לפני שיהיה חייב להילחם, כל עוד האיראנים יאפשר לו את זה (כלומר כל עוד הפגיעות הם עם חתימה נמוכה וכו&#1523.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 15-05-2019, 17:34
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "נראה שארה"ב לקראת תגובה צבאית"

הנני תמיד אוהב לצטט את הפתגם המפורסם מסרטו הקלאסי של קלינט איסטוווד - טוב הרע ומכוער:
When you want to shoot - Shoot. Don't talk

וכל פעם מחדש נזכר, עד כמה הביטוי הזה נכון בתורת המשחקים.

על פניו עושה רושם (ראשוני לפחות), שטראמפ יתכן וחותם את זכייתו בבחירות אמצע הקדנציה
בשנה הבאה. יתרה על כך, אולי במידת מה אף הולך להיות אחד הנשיאים שיותר ייזכרו בהסטוריה
האמריקאית (ומחוצה לאמריקה) כמי שבאמת השפיעה ועשה משהו לטובת הטיית ההסטוריה
לכוון הנכון. וגם כנשיא שקיים והבטיח to make america great again.

יזכר כאחד (הבודדים) שפעל ולא פחז, שייזם ולא נרתע, שהבין כי ישנה שעה בה צריכים לקבל
החלטות גם אם הן קשות. במקום בו נשיאים אמריקאים (רבים מדי ולאורך זמן רב מדי) טמנו ראשם
בחול, העדיפו לגלגל את הבעיה לקדנציות של הנשיאים הבאים והעיקר שבקדנציה שלהם יהיה
שקט. אוי כמה הם טירונים בראיה ארוכת טווח.

טראמפ למרות היותו שנוי במחלוקת מצד רבים בקרב מחנה השמאל האמריקאי והאירופאי,
הוא לדעתי אחד המנהיגים היותר אינטילגנטים ממה שהדעת סוברת. וגם היותר אמיצים ממה שההמונים
מבינים. לקחת החלטות כמו שהוא לוקח, כנגד כל המלעיזים שמהלכים עליו איימים, אינו דבר ברור
מאליו. הוא עושה את מה שהוא ויועציו סוברים לנכון לטובת העתיד, העם האמריקאי, והעולם החופשי.
מה שאני לא זוכר מנהיג אמריקאי אחר עשה כבר הרבה מאד זמן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 16-05-2019, 11:12
  murtk murtk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.10.10
הודעות: 67
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "הנני תמיד אוהב לצטט את הפתגם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי nec_000
הנני תמיד אוהב לצטט את הפתגם המפורסם מסרטו הקלאסי של קלינט איסטוווד - טוב הרע ומכוער:
When you want to shoot - Shoot. Don't talk

וכל פעם מחדש נזכר, עד כמה הביטוי הזה נכון בתורת המשחקים.

על פניו עושה רושם (ראשוני לפחות), שטראמפ יתכן וחותם את זכייתו בבחירות אמצע הקדנציה
בשנה הבאה. יתרה על כך, אולי במידת מה אף הולך להיות אחד הנשיאים שיותר ייזכרו בהסטוריה
האמריקאית (ומחוצה לאמריקה) כמי שבאמת השפיעה ועשה משהו לטובת הטיית ההסטוריה
לכוון הנכון. וגם כנשיא שקיים והבטיח to make america great again.

יזכר כאחד (הבודדים) שפעל ולא פחז, שייזם ולא נרתע, שהבין כי ישנה שעה בה צריכים לקבל
החלטות גם אם הן קשות. במקום בו נשיאים אמריקאים (רבים מדי ולאורך זמן רב מדי) טמנו ראשם
בחול, העדיפו לגלגל את הבעיה לקדנציות של הנשיאים הבאים והעיקר שבקדנציה שלהם יהיה
שקט. אוי כמה הם טירונים בראיה ארוכת טווח.

טראמפ למרות היותו שנוי במחלוקת מצד רבים בקרב מחנה השמאל האמריקאי והאירופאי,
הוא לדעתי אחד המנהיגים היותר אינטילגנטים ממה שהדעת סוברת. וגם היותר אמיצים ממה שההמונים
מבינים. לקחת החלטות כמו שהוא לוקח, כנגד כל המלעיזים שמהלכים עליו איימים, אינו דבר ברור
מאליו. הוא עושה את מה שהוא ויועציו סוברים לנכון לטובת העתיד, העם האמריקאי, והעולם החופשי.
מה שאני לא זוכר מנהיג אמריקאי אחר עשה כבר הרבה מאד זמן.


מעניין, האם תוכל לפרוט את ההישגים בראייתך? (אפשר להתמקד בכאלה בעלי היבט צבאי בשביל לשמור על חוקי הפורום)
_____________________________________
-כשאנשים קטנים מטילים צל גדול, זה סימן שהשמש שוקעת-

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 16-05-2019, 17:29
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי murtk שמתחילה ב "[QUOTE=nec_000]הנני תמיד אוהב..."

נזכיר אחד, המשמעותי - הנסיגה במאי 2018 מההסכם הגרוע שאובמה עשה מול האירנים ב 2015.

נשים לב היכן איראן היום (מאי 2019) לעומת איפה היתה רק לפני שנה אחת:
התוצר התכווץ לחמישית שם. ירדו מ- 430 מיליארד דולר לרק 90.
וזה עוד לפני כניסתן של הסנקציות החדשות (של מאי 19), אשר יביאו לתוצאות גרועות יותר בהמשך.
לא סתן איראן מאבדת עשתונות, כבר אין לה הרבה מה להפסיד זולת לחרחר מלחמה.

בהקשר הישראלי לסוור את האוזן, ההשלכה הישירה היא למשל על הסיוע האירני לחיזבלה,
אשר קוצץ מ- 1 מיליארד דולר בשנה, לכ- 600 מיליון. זו ירידה של 40%. זה המון.
גם זה נתון שכבר אינו עדכני, שכן היכולת של איראן להעביר לחיזבלה כספים נשחקה מאז עוד.
כמה יתנו בשנה הבאה ? אם המצב ימשך, פחות מ 600.
נשים לב, שהרי ירידה לחמישית תוצר אינה יכולה לאפשר קיצוץ של "רק" 40% בהמשך הדרך,
ולכן נובע מכך שהקיצוץ תקציב של חיזבלה מצד איראן ילך ויעמיק.

נשים לב שישראל נהנת בעקיפין מהחלטות אמריקאיות. בלי לירות כדור אחד בשדה הקרב כן.
אם חיזבלה מקבל ירידה דרמטית בהכנסותיו, הוא יאלץ להתכווץ בגודלו. אף אחד לא עובד בחיזבלה
בחינם, אם אין משכורת האנשים פורשים ומחפשים עבודה בחוץ. זה אומר דלדול והחלשת חיזבלה
בשיטת הסלמי שלא באמצעות שדה הקרב, אלא באמצעות השדה הכלכלי. מלחמה של העת המודרנית.


עוד דוגמא אחת שנציין היא הפסקת המצב בו ארה"ב מנוצלת על ידי סין ביחסי מסחר לא הוגנים,
שגרמו לסגירת התעשיה בארה"ב והעברתה לסין. הסינים מיצאים לאמריקאים, בשעה שהאמריקאים
לא נהנים מיחס סימטרי. אז זה אמנם לא סגמנט צבאי ישיר, אך בהחלט מאקרו אסטרטגי כלכלי
בזירה הגלובאלית.
מי מהנשיאים היה מעז לעשות צעד כזה לא פופוליסטי ודי מפחיד בראיה מופשטת ?
אף נשיא. והנה לנו טראמפ שאינו סופר אף אחד ממטר ועושה מה שלראייתו נכון.
הצעד הזה במאקרו כלכלה הוא נכון כלכלית למשק האמריקאי. הוא מחזק את ארה"ב ומחליש
את סין. אפשר גם לומר שהוא צעד הוגן, אם אנחנו במשבצת של האמריקאים או בני בריתם.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 16-05-2019 בשעה 17:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 20-05-2019, 01:22
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,074
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "גם אייזנקוט לא סיפק, חבל שלא..."

הו, עכשיו אתה ממצב את עצמך על כף מאזניים מקבילה לרמטכ"ל? שמע, זו כברת דרך מסמנכ"ל שקר כלשהו, מר אהרון.
ישנו רק הבדל קטן, אך מהותי.
אייזנקוט הוא איש מערכת הבטחון בדימוס, לשנייה המפקד הבכיר ביותר בצה"ל עד לא מזמן, וניתן להניח בבטחה שהיו לו מספר מקורות מודיעיניים כאלה ואחרים שניתן לסמוך עליהם, לפחות כך אני מקווה. ומכל מקום, אייזנקוט אומר את מה שאומר בשמו, באופן גלוי ולא מבעד לכינוי אנונימי בפורום מכובד ככל שיהיה. ואם הוא אומר את הדברים שלטענתך מקורם במודיעין, אז או שהם הותרו לו לפרסום על ידי הצנזורה או שהוא עובר עבירת צנזורה והוא ישא בתוצאות (ולו רק הפורמליות ביותר).

לעומת זאת nec_000, שגם אם ניתן לו להנות מהספק ונניח כי הוא אכן סמנכ"ל בתעשייה בטחונית כלשהי ולא רק מומחה מטעם עצמו לכרטיסי מסך, הוא בסך הכל כינוי אנונימי בפורום רשתי. וכשהוא אומר משהו שלטענתו מקורו במודיעין אז יש פה שתי אופציות:
1. החומר המודיעיני אכן הותר לפרסום על ידי הצנזורה, אולם אז מה רבה פליאתי שידיעה כזאת תעלה דווקא בפורום ולא תזכה לבכורה מפי הרמטכ"ל לשעבר באמצעי תקשורת רשמי, למשל. אגב, תמסור דרישת שלום לחברך ניר אשר שם משפחתו הוא דבורי ולא דבורין, אם כבר מזכירים אמצעי תקשורת רשמיים.

2. החומר המודיעיני לא הותר לפרסום על ידי הצנזורה ואז מר אהרון, שמאייש תפקיד בכיר בתעשייה בטחונית מפרסם ידיעה מודיעינית בטרם האישור, כאשר הוא מסתתר מאחורי כינוי אנונימי. שנפנה לצנזורה?

ושכחתי, יש עוד אופציה - 3 - זה עוד גיבוב של מספרים המשתנים בהתאם לשנה ולמקור הכתבה שנעים בין חצי מיליארד למיליארד דולר וכל גדולתך, היא פשוט בלהסתיר כתובת url של הכתבה הספציפית (או מספר כתבות) ולנכס לעצמך את הידיעה.
כמה כתבות מהשנים האחרונות לדוגמה:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/229203
https://www.rferl.org/a/us-nathan-s...s/29601564.html
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 20-05-2019 בשעה 01:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 17-05-2019, 07:43
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
המודיעין של GUARDIAN הטוב ביותר באזור....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

היום כותב העיתון המכובד כי משלוח גדול של טילים הגיע מאירן לסוריה והמודיעין ישראלי ואמריקאי לא שם לב לכך...

Adding to concerns is a belief that a convoy of Iranian-supplied missiles was last week successfully transported across Iraq’s Anbar province into Syria, where it was transferred safely to Damascus, regional diplomats told the Guardian. The transfer managed to evade US and Israeli intelligence, despite the latter’s interdiction of dozens of alleged missile deliveries in the past three years that have been flown into various Syrian airbases via an airbridge.

Fears of an Iranian-run land corridor emerging from the fight against the Islamic State, in which Shia militia groups played a prominent role, have been central to concerns that postwar Iraq and Syria could be subverted by regional manoeuvrings.

https://www.theguardian.com/world/2...e-for-proxy-war
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 13-06-2019, 12:37
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
מתקפה נוספת הבוקר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

הבוקר סביב השעה 9:00 החלו לצאת דיווחים כי שתי מיכליות דלק הותקפו במפרץ עומן. בניגוד לתקיפה הקודמת, הפעם כבר היה מדובר במיכליות מלאות במהלך שיט: ה-Front Altair מפליגה תחת דגל איי מרשל, ככל הידוע היא בוערת אך אינה בסכנת טביעה - כל 23 אנשי צוותה פונו לחוף, כנראה ישנם מספר פצועים קל.‏ המכלית השנייה שנפגעה נקראת Kokuka Courageous והיא מפליגה תחת דגל פנמה, גם הצוות שלה פונה ע"י מסוק ולפחות איש צוות אחד נפגע. בתגובה למתקפה, מחיר הנפט הגולמי בארה"ב עלה מאז הבוקר ב3%.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 13-06-2019, 14:46
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
עליית מדרגה: "ynet - נורה טורפדו"
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מתקפה נוספת הבוקר"

לפי אחד הדיווחים, אחת הספינות נפגעה מטורפדו.

לא סביר שלארגוני טרור עצמאיים יש גישה לטורפדו ולכלי שיט שיורה אותו, ובטח שלא גישה לצוללת שהיא ככל הנראה ביצעה את ירי הטורפדו.
אם זה נכון, דבר זה מעיד על כך שהפגיעה במיכליות הנפט נעשתה על ידי גורם מדינתי כאשר החשודה המרכזית והמיידית היא איראן. במקרה כזה, מרחב ההכחשה הוא קטן עד לא קיים (הן לתוקף והן לנתקף), ויחייב נקיטת צעדים מצד ארצות הברית והמערב, כולל מדינות אירופה (שמיכליות שקשורות גם אליהן נפגעו בתקיפות).

מעניין אם איראן תחטוף על זה וכמה.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5524580,00.html
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 16-06-2019, 22:52
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי yanivib137 שמתחילה ב "לפי התמונה המוקש שלא התפוצץ מופיע הרבה מעל קו המים.."

מדוע לא מתאים ?
זה נראה בדיוק כמו הצמדת מוקש לגוף האוניה, על ידי אדם העומד על סירה שנצמדה לדופן האוניה.

מנגנון ההפעלה היה טיימר, או בשליטה מרחוק, או סנסור אחר...
אך יותר סביר אחד משני הראשונים, אשר כשל בפעולתו מסיבה כלשהי.

לא סתם הם אצו רצו להסירו, כדי שלא במקרה יפרקו אותו ויתחקרו מה שמו, מי היצרן, וכדומה.
כך היו שמים על איראן הרשאה נוקבת.

ולא שבאמת צריכים את ההרשאה הזו, זה לא שמישהו חושב לרגע, שזו רוח רפאים שעשתה זאת.


התגובה האחרונה מצד האירנים היתה מידית, להשמדת האוניות בנמלי איראן.
היא התרחשה ללא שהות רבה לאחריה.

נוסף על כך האמריקאים אינם במעמד שצריכים להראות למישהו ראיות כאלו ואחרות,
רק בכדי להחליט חד צדדית אם הם עוברים לפייז הבא, שהוא הפעלת הצבא האמריקאי.

ככל שידי משגת כרגע, האמריקאים משתהים מסיבות מסוימות שיתכן וחלקן דומות לאלו בהן נוקט
ראש הממשלה הישראלי בגישתו כלפי העזתים.

אישית כטקטיקן אינני סבור שזו גישה נכונה. אבל הנני מתמטיקאי ואלגוריתמאי (ביסודי), לכן
רואה כמה דברים בתורת המשחקים, שפוליטיקאים או אנשי צבא ללא השכלה זו מפספסים.

מצד שני בטח אלו רואים דברים שאני אינני ער להם, וגם לכך מודע.
אך יחד עם זאת אינני אוחז בהגה, ואילו הייתי זה שאוחז בהגה האמריקאי זה היה נראה אחרת.
הדיון בעת הזו לא היה איראן, סוריה, או צפון קוריאה, שבמשמרת (שלי) כבר היה מוכרע מזמן.
הדיון היה על היום שאחרי, ושההיסטוריה תשפוט מאה שנים בעתיד האם היה נכון או לא.

בדיוק כפי שהיא שופטת היום, האם היה נכון להעיף את סדאם חוסיין או לא,
האם היה נבון להעיף את קדאפי או לא, האם היה נבון להעיף את המשטר הנאצי או לא,
האם היה נבון להעיף את הקיסרות היפנית או לא, ועוד אינספור דוגמאות.

בראיית ההסטוריה ובתורת המשחקים, השארת הגורם הסטרני בגוף החולה, מעולם לא
הביאה לתוצאות טובות או רצויות. הסרת הגדול בסופה של תקופה היה למעשה הכרחי,
השאלה היא רק שאלת המחיר. ככל שהסרת הגידול נעשית בשלב מוקדם יותר, מחירו של
הניתוח ונזקיו קטנים לעין שעור. הדחיה הזו עולה לנו ביוקר רב בהמשך הדרך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 17-06-2019, 16:19
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "תשובה - דווח על השמדת ספינות..."

לא חסרים יועצים אסטרטגיים לשנת בחירות, שימליצו כי דווקא על מנת להצליח בבחירות האמצע,
מוטב שיעשה מלחמה ויצא ממנה הגיבור אשר פתר את הבעיה האירנית, בדיוק במקום שכל הנשיאים
עד הלום כשלו או גררו רגליים והתבררו כפחדנים. אלו שלא עשו כלום זולת לגלגל את תפוח האדמה
הלוהט הזה לנשיא הבא בתור וברחו מהתמודדות.

אני מכיר כמה יועצים טובים כאלו, אשר הביאו נשיאים לשלטון בארה"ב ולא רק שם.

צריכים להבין את הפסיכולוגיה של הקהל הבוחר. חלק ניכר ממנו הוא לאומן ומיליטנטי מאד,
בכל מקום אגב בעולם ולא רק בארה"ב. מחקרים מעלים את הממצא הזה פעם אחר פעם מחדש.
גם אצלנו.


אילו אני בין היועצים לנשיא, הייתי מייעץ לו לתכנן במסודר והמון זמן מראש, גם כדי שהתכנון
יהיה מדוקדק ותהיה שהות מספקת להערכות איכותית, מלחמה מרשימה, עם כמה שיותר וואוו ושואו.
תכנון היחצנות שמסביב מושקע לא פחות. למקד אותה לסביבות אמצע 2020, על מנת שסיומה יהיה
בסמוך למועד הבחירות האמריקאי. המטרה היא להותיר זכרון צרוב וטרי בצד הבוחר האמריקאי על מה
הנשיא המועמד לבחירות הנוכחי, הצליח להשיג בשדה הקרב כמי אשר עומד בראש הצבא הגדול והחזק
בתבל. יהיה לכך אפקט דרמטי, ההסטוריה של טראמפ כנשיא שנוי במחלוקת, תכתב כנשיא הראשון
עם ביצים שיש לארה"ב מזה עשרות שנים,
that promised to make america great again and delivered.


בנגוד לתזה הרווחת בשגגה אצל לא מעט יפי נפש תרבותיים יתר על המידה, אלו שמוכנים לעשות הכל
על מנת להמנע ממלחמה לרבות השלמה עם איראן גרעינית, רוב רובו המכריע של ציבור הבוחרים
ההמוני, הוא ציבור ברברי עם כבוד עצמי ואגו מנופח, שבשם הגאווה הלאומנית והפשיזם האינהרנטי
הטמון בליבו, מוכן להקריב גם כמה חיילים על שדה הקרב תוך שהוא נושא על גאון את דגל הפסים
והכוכבים, ושמח את נצחונה של ארה"ב על הרשע. על הרגש הזה טמבל מי אשר אינו משכיל לשחק
את המשחק הנכון. זהו משחק שמביא נשיאות בקלפי, זה משחק שמכניס אותך לספרי ההסטוריה
כענק - במיוחד אם שחקת על הקלף היטב.
ארה"ב היא בהחלט במעמד שאין שאלה אודות תוצאת מלחמה בינה לבין איראן. השאלה היא רק
המחיר הכלכלי והאנושי במונחים מספריים. אפשר לכמת אותו סדר גודל עקרוני מינ' מקס ולצאת לדרך.

על המשמעות של יראו וייראו לעשרים השנים הבאות, אני אפילו לא נכנס.
ויש לכך משמעות המשכית חשובה לא פחות.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 17-06-2019 בשעה 16:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 17-06-2019, 19:46
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,220
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "לא חסרים יועצים אסטרטגיים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי nec_000
בנגוד לתזה הרווחת בשגגה אצל לא מעט יפי נפש תרבותיים יתר על המידה, אלו שמוכנים לעשות הכל
על מנת להמנע ממלחמה לרבות השלמה עם איראן גרעינית, רוב רובו המכריע של ציבור הבוחרים
ההמוני, הוא ציבור ברברי עם כבוד עצמי ואגו מנופח, שבשם הגאווה הלאומנית והפשיזם האינהרנטי
הטמון בליבו, מוכן להקריב גם כמה חיילים על שדה הקרב תוך שהוא נושא על גאון את דגל הפסים
והכוכבים, ושמח את נצחונה של ארה"ב על הרשע. על הרגש הזה טמבל מי אשר אינו משכיל לשחק
את המשחק הנכון. זהו משחק שמביא נשיאות בקלפי, זה משחק שמכניס אותך לספרי ההסטוריה
כענק - במיוחד אם שחקת על הקלף היטב.
ארה"ב היא בהחלט במעמד שאין שאלה אודות תוצאת מלחמה בינה לבין איראן. השאלה היא רק
המחיר הכלכלי והאנושי במונחים מספריים. אפשר לכמת אותו סדר גודל עקרוני מינ' מקס ולצאת לדרך.

עבד מעולה בשביל ג׳ורג׳ בוש האב.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 17-06-2019, 23:37
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "גם אני קראתי את סון טסו."

הבעיה שלא מדובר "בסתם עוד כוורת". מדובר בגרעין אסלמי של 83 מיליון חולי נפש שאם לא תעצור
אותם עתה כשהמחיר עודנו זול יחסית, לא תוכל לעצור אותם מחר - כשהמחיר יהיה פי מליון יותר יקר.
*ראה כדוגמא מה קרה בצפון קוריאה, כשהתעלמו מהבעיה יותר מדי זמן והיום היא כבר מגורענת.

היום מדובר בעימות צבאי מרוחק מארה"ב, האירנים אינם מסוגלים להגיע אליהם.
גם אין להם גרעין (עדיין). היום מדובר בעימות קונוונציונאלי אה סימטרי - ארה"ב חזקה ביחס
של 1000 ל- 1. הסכויים נוטים לטובתה בצורה דרמטית. היום מחיר העימות הוא זול (ואף מאד).

מחר אחרי גרעין אירני, משמעות הסכון הוא פיצוץ גרעיני על אדמת ארה"ב ואז המחיר הוא
כבר בלתי נסבל. מחר איראן גרעינית זו צפון קוריאה מס' 2.
חבל שאינך חושב קצת מעבר לאצבעות ידך. חבל שאינך לומד מההסטוריה של רק אתמול,
צפון קוריאה וההתעלמות ממנה זה עודנו טרי.

אתה מזכיר לי את האירופאים של לפני מלחמת העולם השניה, שעשו הכל רק לא לעצור את היטלר
מוקדם, הכל מתוך תקוות שווא - שאולי הוא לא יכנס למלחמה "אם רק לא ירגיזו אותו".
את המחיר של לעצור אותו אחרי זה כשכבר היה מאוחר, כולנו זוכרים. כדאי לך גם.

כמו כן חבל שהנך קורא ספרים, אך מצטט מהם המלצות וחוכמות שאינן מתארות נכונה את המקרה
שלפנינו. ב- "סתם כוורת" התכוונו למשהו שונה בתכלית, ולא לאיום קיומי שאם לא מטפלים בו עתה,
ימחק אותך מחר.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 17-06-2019 בשעה 23:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 18-06-2019, 21:55
  משתמש זכר Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.14
הודעות: 1,371
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "הבעיה שלא מדובר "בסתם עוד..."

היטלר! גרעין! חולי נפש! מה קרה לדיון הרציני והעמוק באיומים, ואסטרטגיה? הרי באלגוריתמיקה ובתורת המשחקים עסקינן.

ונתחיל בהתחלה.
איראן. לפי סוכנות הביון האמריקאית חיים באיראן כ83 מליון בני אדם.
ציטוט:
Ethnic groups: Persian, Azeri, Kurd, Lur, Baloch, Arab, Turkmen and Turkic tribes
Languages:
Persian (official), Azeri Turkic and Turkic dialects, Kurdish, Gilaki and Mazandarani, Luri, Balochi, Arabic
Religions:
Muslim (official) 99.4% (Shia 90-95%, Sunni 5-10%), other (includes Zoroastrian, Jewish, and Christian) 0.3%, unspecified 0.4% (2011 est.)

בוויקיפדיה יש גם פירוט והתפלגות הקבוצות השונות:
ציטוט:
Ethnic groups
List of ethnicities

Religion State religion:
Islam (Twelver Shia)
Constitutionally recognized minorities:
Islam (Hanafi, Shafi'i, Maliki, Hanbali, Zaydi),
Christianity (Armenian, Assyrian, Chaldean),
Judaism,
Zoroastrianism



בנוסף יש באיראן מליוני פליטים מאפגניסטאן מאז שנות השמונים.
האיראנים אינם חולי נפש למעט המיעוט שסובל מקשיים אלה.

והנה יצא המרצע מהשק.
אתה לא מעוניין בתגובה על תקיפת המכליות, אלא בתקיפת המתקנים הגרעיניים.
מחפש תירוץ למלחמה ושמח על ההזדמנות להלחם עד האמריקאי האחרון.
וכדי להשלים את האירוניה אתה ממליץ לטראמפ לרקוד על דמגוגיה ופאשיזם
ואז משווה אותי לאירופאים לפני מלחהע ה2.

הציטוט של מאסטר סון טסו הוא כמובן לא ציטוט שלו.
זהו תרגום מאנגלית אמריקאית של דעה רווחת אצל רבים מאלה ששירתו בעיראק ואפגניסטן.
המלחמה באפגניסטאן כבר בת 18. כן, מלחמה לנצח.

_____________________________________
Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 18-06-2019, 22:46
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "אתה דוחף להקריב חיילים..."

האמריקאים, גם היום, הם עדיין "השוטר של העולם" ומהווים את המעצמה הצבאית החזקה ביותר.
סביר להניח שמלבד תרומה ליציבות המזרח התיכון, הפלת משטר האייתולות והשמדת תוכנית הגרעין האיראני, תביא לרווחים ויתרונות כלכליים לארה"ב (מסחר, חוזים בשיקום איראן, הבטחת ייצוא הנפט מהמזרח התיכון). כך שברור שפעילות אגרסיבית (צבאית, כלכלית או דיפלומטית) נגד איראן הוא אינטרס אמריקאי. לא רק שהוא אינטרס, הוא גם כדאי לה, אפילו במחיר של חיילים הרוגים (שהוא מבחינת "רוע הכרחי" או העדפת האינטרס לטווח הרחוק על אינטרס לטווח הקצר).
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 19-06-2019, 22:33
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "ארהב היא מעצמה עם..."

אתה לא רק שמערבב עיראק עם איראן, שאלו שני דברים שאינם קשורים זה בזה
ואינ דומים, קרי עושה רדוקציה ממקרה אחד לשני לא נכון,

אך מעבר לכך גם חסר ידע אלמנטרי אודות מה ארה"ב הרוויחה (ועדיין מרוויחה)
מעירק, כלכלית, אסטרטגית, צבאית, בילטרלית, השפעתית, מודיענית, פוליטית, ועוד...

כבר הסברנו לך ולא פעם, שבתחומים שהבנתך המקצועית אינה קיימת מוטב שתשלים
ידע בצורה רצינית, מקרה ארה"ב-עיראק הוא אחד מהם.


הרווחים שארה"ב תשיג במידה ותפיל את משטר האייתולות ותשחרר את העם האירני
מהדיקטטור, הם משמעותיים. לא רק רווחים כלכליים מנפט ומשק האנרגיה שזו ההתחלה
הקטנה, אלא מכניסה משמעותית לשוק האירני והפיכתה של איראן למדינה ידידותית לארה"ב
על כל המשמעויות הנובעות מכך והן רבות (לא רק כלכליות) אלא בעיקר אסטרטגיות.
מה יחשוב על זה יתר העולם כשיראה מה עשתה ארה"ב לאיראן הסוררת ?
מי היא הבאה בתור לחטוף את אותו דין ?
מה המשעות של בסיסים אמריקאיים באיראן, ולמה הם קרובים במפה כדי לדלג משם הלאה,
מה זה מאפשר בטיסות חיל האויר האמריקאי ?
ועוד מאות סעיפים ותת סעיפים של משמעות. **הנפט כאמור לעיל אינו אלא רק פסיק קטן
בכל העסק הזה.


בתור תרגיל אקדמי מספסל הלימודים, נסה לעמוד על כמה מהן ולשחק בראשך, לאן הן
עשויות להוביל את פני העתיד ביחסי אירן ארה"ב והאזור כולו לא פחות.
שתף אותנו ופתח דיון ענייני בנושא:
"תקיפה באיראן והפלת משטר האייתולות, משמעויות ורווחים לארה"ב ולבנות בריתה"

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 19-06-2019 בשעה 22:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 19-06-2019, 23:37
  משתמש זכר Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.14
הודעות: 1,371
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "אתה לא רק שמערבב עיראק עם..."

ציטוט:
אתה לא רק שמערבב עיראק עם איראן, שאלו שני דברים שאינם קשורים זה בזה
ואינ דומים, קרי עושה רדוקציה ממקרה אחד לשני לא נכון,

מעניין, אשמח ללמוד מדעתך.
ציטוט:
אך מעבר לכך גם חסר ידע אלמנטרי אודות מה ארה"ב הרוויחה (ועדיין מרוויחה)
מעירק, כלכלית, אסטרטגית, צבאית, בילטרלית, השפעתית, מודיענית, פוליטית, ועוד...

למשל לפי ויקיפדיה ביוני 2016 - 4424 הרוגים, 31952 פצועים.
מחיר בדולרים 2003-2010 בין 750 מיליארד ל1.1 טריליון.
והפגיעה הקשה באמינות ארהב שגרמו השקרים בקשר לנשק הלא קונבנציונלי.


הרווחים - חיסול הנשק הבלתי קונוונציונלי, אה רגע.
הפיכת עיראק לידידה ושותפה נגד איראן, מממ.. שכח מזה.
כניסה לשוק העיראקי וכל הנפט הזה, אממם, אה, הא תראה שם! אלוויס!
יש לי גשר למכור לך

הרווח שבחיסול משטר סדאם בטל בשישים לעומת ההפסדים האדירים שנגרמו.
_____________________________________
Sing while you may
- The Legendary Pink Dots


נערך לאחרונה ע"י Nargila Dwarf בתאריך 19-06-2019 בשעה 23:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 19-06-2019, 22:17
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי עודד טננוורצל שמתחילה ב "ללא התיעצות איתנו??? הוא קרא..."

אשתו החליטה לחבל לו וסיפרה לתקשורת, את מסע המכות שהיא חטפה ממנו משך השנים
לרבות התסבוכת המשפטית שהדבר הסב לו עד הגעה לגרושין ממנה.
יש לה כנראה בטן מלאה עליו ושמחה על ההזדמנות לנקום בחזרה ולחבל לו בקריירה.

אז כנראה שזו סיבה מספיק טובה (מבחינתו) להמנע מבושה ציבורית, בעת הנסיון לצלוח את הוועדה.
ככל המסתמן אין קשר ליועצים אסטרטגיים אלו או אחרים בנושא.

הבעיה היא שכתבת שטויות דמגוגיות, למעשה הותרת רושם שלילי כאחד כזה שהוא אינו רציני,
שהרי אפילו אינו טורח לקרוא את הסיבה שהוא ירד מההתמודדות על התפקיד והיתה כתובה
בכל ערוצי התקשורת. על זה נאמר...

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 19-06-2019 בשעה 22:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 19-06-2019, 22:23
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "אז למי שעדיין היה ספק. לא..."

אני ממש לא בטוח מה האמריקאים כרגע רוצים. יתכן שהם מבולבלים ולא החלטיים, יתכן הססניים,
יתכן שמאד לא רוצים עימות, ויתכן גם האפשרות שהם מרדימים את החתול בשמירה תוך שעושים
הכנות בשקט - העיקר שהחתול לא יהיה ער או מודע לכך. הרי מוטב להפתיע אותו כשהוא לא מוכן.

נסיון תורת המשחקים שאני מכיר ולמדתי, הוא שבדר"כ עושים הפוך מהצהרות:
מי שרוצה להכות מסתיר זאת על מנת למקסם את יתרון ההפתעה.
מי שרוצה להמנע ממלחמה - מאיים מזהיר ומנסה להרתיע.

שזה מה שעושים על העת האירנים, חיזבאלה, וכדומה...
הם באמת לא רוצים עימות.
כי למרות כל טפשותם (כערבים ו/או אסלמיים דפוקים על כל הראש, פנטים ברברים נבערים),
את הבסיס של "למי יש גדול יותר" הם מבינים לא רע. קרי מודעים לכך שאילו ארה"ב נכנסת בהם
באקט צבאי, אין להם ספק אודות מה תהיה תוצאתה. את המעט (החשוב) הזה הם תופסים היטב.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 19-06-2019 בשעה 22:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 20-06-2019, 11:23
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
הפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

ציטוט:
בארה"ב מאשרים: אירן יירטה מל"ט

בכירים במשמרות המהפכה הצהירו כי יירטו הבוקר מל"ט של צבא ארה"ב, שהיה לדבריהם במשימת ריגול מעל אירן. בפנטגון הכחישו, אך גורם אמריקני רשמי אישר: המל"ט הופל מעל מיצרי הורמוז - במרחב אווירי בינלאומי.

המתיחות בין ארה"ב ואירן עולה מדרגה: במשמרות המהפכה בטהרן טוענים הבוקר (חמישי) כי יירטו מל"ט ריגול של צבא ארה"ב בדרום אירן. בצבא ארה"ב הודפים את הטענות, ובהודעה שפרסם הפנטגון בתגובה לדברים נמסר כי לא פעל באזור כלי טיס אמריקני באותה העת. עם זאת, גורם אמריקני טען בפני כתב רשת FOX NEWS כי מל"ט אמריקני אכן יורט על ידי אירן מעל מרחב בינלאומי במיצרי הורמוז. היירוט לכאורה מגיע על רקע חילופי האיומים בין שתי המדינות, שהחריפו משמעותית מאז תקרית תקיפת שתי מכליות הנפט סמוך לעומאן בשבוע שעבר.

המל"ט האמריקני שהופל הוא מדגם "RQ-4 גלובל הוק": על פי הדיווח באתר הרשמי של הצבא האירני, כלי הטיס "העוין" עסק בפעילות ריגול ויורט דקות לאחר שחדר לשטח האווירי של אירן בדרום הרפובליקה האסלאמית. בצבא ארה"ב כאמור מכחישים את התקרית. מוקדם יותר השבוע טענו בצבא האמריקני כי אירן ניסתה ליירט מל"ט דומה, אך ללא הצלחה.*

מקור: חדשות 12

סוגיה צדדית אך מעניינת היא זהות הכלי שהופל. חלק מהמקורות בארה"ב טוענים שמדובר ב-RQ-4 Global Hawk שהוא כטב"מ צילום לגובה רב שמחליף את U2 הוותיק, בעוד שבמקומות אחרים נמסר שמדובר באחיו הכחול MQ-4C Triton שנועד להוות (יחד עם המטוס המאוייש P-8A) מחליף לP-3 Orion העתיק לא פחות. החלק המוזר בכל הסיפור הוא שה-Triton עדיין לא הוצב בטייסות מבצעיות, זה אמור לקרות רק בעוד חודש לבסיס גואם שבאוקיינוס השקט.

שאלה נוספת היא זהות המיירט. כלי טיס שכזה טס בגובה רב, ולכן אין הרבה קנדידטים אפשריים להפלתו. הרשימה מצטמצמת ל-SA-5 העתיק, S-300 שהאירנים טוענים שקיבלו אך בפועל כנראה שלא, ואולי כמה מערכות איראניות בייצור/שדרוג מקומי. בכל מקרה, אירוע זה כן מייצר סיבה מסויימת לדאגה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 20-06-2019, 13:14
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
האיראנים משחקים באש
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "הפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

הפלת כטב"ם חדיש ויקר מעל מים בינלאומיים זו עילה לפעולה צבאית (שכרגע תהיה ככל הנראה רק נקודתית) נגד איראן מצד ארצות הברית. כנראה שאין מנוס מלהעניש את איראן כי היא מעלה את ההימור כל שבוע בזמן האחרון. וגם ישראל צריכה להתכונן לכך, ייתכן שאיראן תתקוף אותה באמצעות חזבאללה בצפון (פחות סביר, כי לחזבאללה יש הרבה מה להפסיד ויש הרתעה בחזית זו) או באמצעות חמאס וגא"פ בדרום (יותר סביר, כי בחזית הזו אין לישראל הרתעה) כדי להסיט את תשומת הלב מהמפרץ הפרסי ולהטריד את ארה"ב, ישראל ובנות בריתן.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #93  
ישן 20-06-2019, 14:51
  Cfox Cfox אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 2,775
כ
בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האיראנים משחקים באש"

כשם שארה"ב לא תקפה עד עכשיו, היא לא תתקוף עכשיו גם. יכולות להיות לזה כמה סיבות שונות- פחד מחוסר תמיכה מבית/הפסד בבחירות במקרה של אבידות, ואולי פשוט כי טראמפ מאמין שהלחץ הכלכלי עושה את העבודה ואין מה להגיב לפרובוקציות. בכל אופן, אני לא חושב שמשהו עקרוני השתנה בגלל הפלה של כלי לא מאויש, גם אם היתה מעל מים בינלאומיים- ארה"ב כנראה לא סבורה שתקיפה היא הבחירה הנכונה. איראן טוענת, ותמשיך לטעון, שהמל"ט הופל מעל שטחה. וזה לא שהעולם מתייצב אוטומטית לצד האמריקאים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 20-06-2019, 21:24
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,074
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

לכאורה, הסרטון מציג את שובל העשן שמותיר אחריו המל"ט בעודו נופל. לי, משום מה, זה נראה יותר כמו צילום מתוך המל"ט של הטיל בדרכו אליו. בשניה השביעית רואים הבזק שהוא כנראה רגע היזימה של הרש"ק.

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, ....

בנוסף, האירנים מפרסמים את שיגור הטיל שהפיל את מל"ט, לטענם.



לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן....

בוידאו ניתן לזהות את מה שאירנים הציגו בכמה איטרציות בתור ה- Tabas או ה- 3rd Khordad (לכאורה מערכות שונות). הטיל נראה כמו Sayyad-2/3 (הנדסה לאחרון של SM-1) שניתן לשיגור מתוך זביל וגם מאחת המערכות האלה, אם אני מבין נכון את מה שהולך בסלט מערכות הנ"מ האירניות.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 20-06-2019 בשעה 21:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 20-06-2019, 22:20
  5112 5112 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.08
הודעות: 404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

הנה ה-2 סנט שלי לגבי מה שקרה ומה שיקרה :

גם איראן צודקת שהמל"ט חדר לשיטחה וגם האמריקנים שאומרים שהוא היה בשטח בינלאומי.

איך זה?

כנראה שהמל"ט האמריקני ביצע כבר מס' טיסות סיור מעל שטח איראן בעבר, אך הם לא הצליחו למנוע זאת וליירטו בשטחם בגלל הגובה שהוא הופעל (מעל להשיג ידם של האירנים) ואולי גם הוא הפעיל אמצעי הגנה שונים.

כאשר האירנים זיהו אותו מעל מים בינלאומיים בגובה נמוך יותר ולכן פגיע יותר – הם החליטו להפילו ע"מ להרתיע את ארה"ב (מעין שידור חוזר, בערך, של הפלת ה-2U בברה"מ).

עכשיו, האמריקנים חייבים להגיב (הרי טראמפ התחייב ליד קשה במקרה הצורך, מול איראן) ומצד שני – הוא לא רוצה מלחמה...

לכן, להערכתי, תהיה תגובה אמריקנית מדודה, משהו בסגנון השמדת עמדת הנ"מ שהפילה את המל"ט ואולי עוד קצת ריקושטים מסביב – וזהו.

האם המצב יתחמם או לא, אחרי תגובה אמריקנית כזו – תלויה למעשה באיראן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 20-06-2019, 22:36
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

https://www.israelhayom.co.il/article/667425

אחרי תקרית הפלת המל"ט אמר הנשיא טראמפ: "איראן עשתה טעות קשה" • צבא ארה"ב: "המל"ט לא
הפר את המרחב האווירי האיראני במהלך משימתו" • זריף: "ארה"ב חדרה לשטח איראן; יש לנו תיעוד
שמוכיח כי זה שקר


המתיחות במפרץ הפרסי עולה מדרגה, לאחר שהנשיא האמריקני, דונלד טראמפ, צייץ היום (חמישי)
בהמשך להפלת המל"ט האמריקני: "איראן עשתה טעות גדולה מאוד". בהמשך, כאשר נשאל טראמפ אם
ארה"ב תתקוף בתגובה באיראן, הוא השיב: "תגלו בקרוב"




יש לי מסר לטראמפ, מקווה שיועצים מעבירים אליו:
if you want to shoot, shoot. do not talk
actions speaks louder than words

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 20-06-2019 בשעה 22:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 21-06-2019, 05:47
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

האתר War Zone עושה לנו עבודת סיכום מתעדכנת
https://www.thedrive.com/the-war-zo...obal-hawk-drone

אם נסתכל על פסיפס הנתונים מאז החלו התקריות האלה כפי שזלגו לציבור אז יכולות להיות הרבה תיאוריות למה שקורה כאן, כולל הטעיה מכוונת של האמריקאים ושליחת פתיון שאפשר לפרש אותה כ False Flag
- יש מחלוקת בין איראן והעולם לגבי המים הטריטוריאליים במפרץ
- המל"ט שהופל מדגם RQ-4N של הצי (מל"ט בפיתוח המיועד לתוכנית BAMS שזה ר"ת של Broad Area Maritime Surveillance) שהגיע לזירה רק לפני כמה ימים.
https://defense-update.com/20070220_auvsi07_51bams.html
המל"ט הזה מיועד לסריקה בגובה בינוני, אין לו יכולת חדירה עמוקה ו/או חמקנות
- האמריקאים יודעים את מיקום וסוג מערכי ההגנ"א של איראן באזור כולל סוללת ה Raad שכביכול יירטה את המל"ט (Raad זו גירסה איראנית ל BUK - האיראנים טוענים שמתקדמת יותר מהמקור הרוסקי)
- בעבר האמריקאים ליוו טיסות סיור כאלה עם רפטורים שהגנו עליהם ו/או הפעילו ל"א לעוור את מערכי ההגנ"א של האיראנים
- לפני כשבוע נטען שהאיראנים ירו SA-7 על כטב"מ MQ-9 שפעל באזור ופיספס
- אז מה האמריקאים כאלה תמימים ששולחים מטוס בפיתוח למשימה כזו שקופה (במעטפת הירי של ההגנ"א האיראנית), ללא הגנה, ללא ל"א (או ל"א לא יעיל) ובתקופה כזו חמה? יכול להיות שכן (טעות בשיקולים ו/או תקלה) אבל זה ניראה מוזר
- נוסיף את הציוצים של טראמפ לפני ואחרי האירוע וכמובן את האזהרה המהירה של פוטין לארה"ב ויש כאן מתכון לסרט הוליוודי (עוד מבצע מהסוג של המבצעים Nimble Archer או Praying Mantis ??)
- המשך יבוא...

האירוע ע"פ הפנטגון
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 21-06-2019 בשעה 05:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #109  
ישן 22-06-2019, 08:11
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "חשש מנפגעים רבים איראנים..."

כתבות מהעיתונות בהקשר הנדון:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay

https://www.israelhayom.co.il/article/667613

טראמפ: "ביטלתי את התקיפה דקות לפני שיצאה, 150 איש היו נהרגים"


כנראה טראמפ שכח את המסר מהסדרה של בית הנשיא האמריקאית,
בה לומדים מה הערך בתגובה פרופורציונאלית. או יותר נכון העדרו של ערך כזה.
**ראו קישור לקטע מטה

הנשיא בסדרה לועג שם לצוותו על שכל פעם מספק תגובה צפויה לצד השני ,
והנה הצד השני בשל התגובה הרופסת (והצפויה) אינו לוקח את ארה"ב ברצינות.

הוא נתן לצוותו 60 דקות להכין תגובה כזו, שהצד השני ישנה את גישתו.
וזה בדיוק מה שהיה טראמפ צריך לעשות ולא לחשוש גם מ- 150 הרוגים.

אגב הוא מפספס את העובדה, שערבים ומוסלמים אינם מעריכים את זכות החיים,
הם מעריכים את זכות המוות. ולכן אינם סופרים את הרוגיהם - זה כלל לא מעניין אותם.
מבחינתם יש להם 83 מיליון במחסנית להקריב, אז מה זה 150...

הנה ישראל חיסלה לאיראנים ב- 3 השנים האחרונות מעל 100 בתקיפותיה שבסוריה,
ולא ראינו שזה מזיז להם כהו זה. יש לנו מודיעין טוב לדעת מה הם אמרו לעצמם
בהקשר הזה. נדהמנו שזה כאילו אויר מבחינתם. לכל מת אצלם יש תחליף, כל מת אינו
אלא שהיד במערכה להשגת מטרת האל.

אז שילמדו האמריקאים מהנסיון שלנו ויפסיקו לפרשן את הצד השני כמו שאנחנו
המערביים מפרשנים את עצמנו. זה לא אותו דבר ולא דומה. השיקולים אחרים,
הראציונאל אחר. בכדי לפרשן אותם צריכים להיוועץ במישהו שמכיר איך הצד השני
חושב ופועל - מישהו מומחה באסלם ובתרבות השלטונית שלו. זה לאמריקאים למרבה
המוזר אין, ולישראל יש אבל ממש בקטנה (כיועצים לראש הממשלה). האם הוא מקשיב
להם זה כבר עניין אחר, לצערי לא מספיק. אני למשל מאד מקשיב להם ולומד הרבה
על הדרך. הדבר משנה את דרך הפעולה, המחשבה, והתכנון.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י nec_000 בתאריך 22-06-2019 בשעה 08:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #114  
ישן 29-06-2019, 12:53
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "הפרשים מגיעים (תרועת חצוצרות..."

נראה שהמטרה יותר הרתעה, וחיזוק עליונות אווירית (F-35 לא מספיק מפחיד ?) ופחות הערכות לפעולה רחבה.
שכן. מה הטעם בפריסה, במרחק יריקה ממאות טילי ק"ק אירנים ?

לא יודע לפי מה ניראה שזה להרתעה ולא לפעולה, אני קטונתי.
זה לא עניין שה F-35 לא מספיק אז מביאים את האח הגדול והמפחיד יותר, שני המטוסים האלה יודעים לעבוד יחדיו בתו"ל שמנצל את היתרונות היחסיים של כל פלטפורמה.
שניהם חמקנים דור 5 עם מערכת תקשורת והעברת נתונים דיגיטלית מוצפנת ומכ"מ AESA, לרפטור יתרון בעליונות אווירית ול F-35 אוויוניקה הכי מתקדמת שקיימת כיום (EOTS).
התו"ל הזה של 2-4 מטוסי דור 5 + מתדלקים מחליף ארמדת תקיפה של מטוסי דור 4 (מתדלקים, אווקס, ל"א, דיכוי הגנ"א, עליונות אווירית, תקיפה ועוד').

ממחיש את קרבתו של ה P-8A האמריקאי (שהאירנים עשו טובה שלא יירטו) לזירה.
אולי הפוך, ירו על ה P-8 שהוא מטרה מאויישת גדולה יותר והכטב"מ הגן עליו?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #119  
ישן 11-07-2019, 08:17
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 118 שנכתבה על ידי HMMWV שמתחילה ב "..."

זוכרים שדיברנו על נחילי סירות של משמרות המהפכה שמסתערים על ספינות? אז הנה זה קרה.
ע"פ הדיווחים בתקשורת העולמית 5 סירות סגרו על המיכלית הבריטית The British Heritage וניסו לגרום לה להגיע לנמל איראני.
המיכלית קראה לעזרה לספינת הליווי HMS Montrose (פריגטה מדגם 23 של הצי הבריטי) שהגיעה מייד, אנשיה כיוונו את כלי הנשק אל הסירות והורו להם להסתלק או שייפתחו באש, הסירות עזבו את המקום.
ע"פ הדיווחים כלי טיס אמריקאי כל העת צילם את האירוע.
https://www.israelhayom.co.il/article/673077

הספינות מדגם 23 מצויידות בד"כ בשני מקלעי 30 מ"מ מדגם בושמאסטר או אורליקון.
אני מניח שלמשימת אבטחת הספינות הבריטיות באזור הזה מפני פיראטים ו/או איראנים ציידו את הספינה ביותר מקלעים.
כמו כן לספינה מסוק לינקס או מרלין חמושים שאפשר לשגר מיידית גם לתקיפה אווירית

הדף של הספינה הבריטית באתר הצי
https://www.royalnavy.mod.uk/our-or...23/hms-montrose

סרטון על הספינה בו ניתן לראות את כוח האש שלה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 11-07-2019 בשעה 09:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #121  
ישן 13-07-2019, 21:07
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 724
בית הנבחרים אישר הצעה להגבלת סמכות טראמפ להורות על תקיפה באיראן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

https://www.haaretz.co.il/news/world/america/1.7496184

בית הנבחרים אישר הצעה להגבלת סמכות טראמפ להורות על תקיפה באיראן

על פי ההצעה, טראמפ יידרש להשיג את אישור חברי הקונגרס להוראה לפתוח במבצע צבאי, והיא אינה מגבילה את זכותו של הנשיא להורות על פעולת תגמול במקרה של תקיפה נגד ארה"ב

חברי בית הנבחרים בארה"ב אישרו אתמול (שישי) הצעה המגבילה את יכולתו של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ להורות על תקיפה באיראן. על פי ההצעה, טראמפ יידרש לקבל את אישור חברי הקונגרס להוראה לפתוח במבצע צבאי. היא אינה מגבילה את זכותו של הנשיא להורות על פעולת תגמול במקרה של תקיפה נגד ארה"ב.

ההצעה אושרה ברוב של 251 חברי קונגרס לעומת 170 מתנגדים, והיא משקפת ביקורת הולכת וגדלה נגד התנהלותו של טראמפ במסגרת המשבר עם איראן שהגיע לשיא בחודש שעבר, עם הפלת המל"ט האמריקאי באיראן. לאחר התקרית טענו אז חברי קונגרס בולטים משתי המפלגות כי לטראמפ אין בסיס חוקי לנקוט פעולות צבאיות נגד איראן ללא אישור. טראמפ התעקש אז שיש בידו הסמכות לקבל החלטה בנושא.

"האישור הוא הצהרה חד משמעית מצד כל חברי הקונגרס, משני צדי המתרס, לכך שהמדינה הזו התעייפה מרצף המלחמות הבלתי נגמר", אמר אתמול רו קאנה, נציג דמוקרטי מקליפורניה שהיה ממקדמי ההצעה. "אנחנו לא מעוניינים במלחמה נוספת במזרח התיכון".

החוקה מגדירה את נשיא ארה"ב כמפקד העליון של כוחות הצבא, אך גם קובעת כי הסמכות להכריז מלחמה נתונה בידי הקונגרס. ממשל טראמפ אינו חולק על כך שהקונגרס מחזיק בסמכות לפתוח במלחמה, אבל מציע שתי פרשנויות חוקיות שלפיהן הנשיא רשאי לפעול צבאית נגד איראן, גם בלי לבקש אישור. פרשנות אחת גורסת שתקיפות נקודתיות אינן הכרזת מלחמה, ולכן לא נדרש להן אישור של הקונגרס. טראמפ התבסס על פרשנות זו בשתי הפעמים שבהן הורה על תקיפות מוגבלות ונקודתיות נגד משטרו של בשאר אל-אסד בסוריה, לאחר שהשתמש בנשק כימי.


לפי דעתי זאת ידיעה חשובה (באופן תמוהה מאוד לא קיבלה כמעט התייחסות בתקשורת) כי היא מסנדלת למעשה את היכולת של טראמפ לתקוף את איראן, בעיקר אם היא תחליט כרגע לרוץ לפצצה.
אני חושב שזה ישדר מסר לאיראנים שאפשר להגביר את הפרובוקציות במפרץ (ויותר מזה אפילו לצאת מהסכם הגרעין ולרוץ לפצצה)מבלי שתהיה תגובה משמעותית מצד ארה''ב.(נראה לי שטראמפ דיי מיצה את היכולות של הסנקציות,והנזק של סנקציות חדשות יהיה דיי שולי אם בכלל)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #122  
ישן 16-07-2019, 00:16
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 724
אירופה: איראן לא מפירה משמעותית את הסכם הגרעין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

אירופה: איראן לא מפירה משמעותית את הסכם הגרעין

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5550804,00.html

ציטוט:
טהרן איימה ומימשה - אך באירופה מקווים שעדיין יש "חלון קטן" להצלת ההסכם הקורס: שרת החוץ של האיחוד הודיעה שאין בכוונת המדינות החברות להגיב, לעת עתה, בחידוש הסנקציות. נתניהו: "מזכיר את הפייסנות האירופית בשנות ה-30". במקביל: חוקרת צרפתייה נעצרה באיראן, מקרון: "מדאיג"

לעת עתה, אף אחד מהצדדים לא הביע את כוונתו להפעיל את הסעיף (שמאפשר לחדש את הסנקציות במקרה של הפרת ההסכם)", אמרה מוגריני בתום מפגש של שרי החוץ של מדינות האיחוד בבריסל. היא ציינה כי לפי המידע הנוכחי שיש ברשותן, מהסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית (סבא"א), המדינות סבורות כי מהלכיה של איראן, שעקפה את כמות האורניום המועשר שמותר לה להחזיק וכן החלה להעשיר מעבר לרמה המותרת, אינם הפרות "משמעותיות" של ההסכם.


הנאיביות האירופאית לא מפסיקה לשבור שיאים, אני זוכר את כל הדיבורים שההסכם נחתם שאמרו שכל הפרה קטנה תוביל להחזרת הסנקציות ועכשיו הם מחפשים תירוצים למה לא לעשות.

אגב בהקשר הזה אני אצטט דברים שאמר לאחרונה צחי הנגבי בראיון לישראל היום ומדויקים מאוד

ציטוט:
"חוקר במוסד אמר לי פעם שהאיראנים לא עוברים את הקו האדום, אלא חותכים אותו לעשרות קווים ורדרדים וחוצים אותם באופן הדרגתי. השיטה הזו נועדה לאפשר לעולם לעכל בטעם מתוק את הגלולה המרה של החזרה לתוכנית הגרעין".


https://www.israelhayom.co.il/article/673225
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #130  
ישן 20-07-2019, 19:11
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "לא צריך בהכרח להגיב צבאית..."

בנתיים יש יותר מידע וסרטון שחצני של ההשתלטות:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay

האירנים כאן משחקים למלכודת שטומנים להם, והיא להראות את פרצופם האמיתי,
מה שישראל כל הזמן בקשה לעשות, והיה לה קשה ללא אירועים אלימים אירניים.
אז הנה עוד אחד.

לפרק אט אט את ההתנגדות למהלך האמריקאי, מה שהיה עד כה די נחרץ באירופה
אבל מתחיל להסדק יפה בחודש האחרון.

שיותר מדינות אירופאיות מתחילות לחטוף מבית התבשיל הפרסי, זו הדרך.
סבלנות כמו שאומרים, צריך ליצור דעת קהל ואהדה לאג'נדה האנטי פרסית.

אז הנה לנו עוד אוניה אירופאית נחטפת (או חוטפת פיגוע), אט אט המקרים מצטרפים לכדי ערמה
איכותית של מכות. בסוף הדרך, כבר לא ישאר אחד שיתנגד למהלך אנטי איראני, ואז תפתח המלחמה.

צריך גם לפרק (כפי שאמרת) את ההתנגדות הפוליטית בתוך ארה"ב לנושא ונראה, שיש גם בארה"ב
ובדומה לאירופה, כמה יונים שחיות בסרט נדמה לי בהקשר זה.
ההסטוריה חוזרת על עצמה כל פעם מחדש וזו בדיוק הצפייה שלנו.

כידוע, בסוף כולם לומדים את המציאות האנושית. השאלה כמה זמן צריך לחלוף.
בנתיים ישראל הלא שאננית, מתארגנת ליום הדין שיבוא מתי שיבוא,
שבועות, חודשים, שנים, מתי שהוא זה יגיע. צריכים להיות ערוכים היטב.

האירנים בנתיים מותשים כלכלית ודי מתוסכלים, הזמן משחק לרעתם - לא לטובתם.
בעוד שנה המצב הכלכלי שלהם יהיה גרוע הרבה יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #132  
ישן 20-07-2019, 19:57
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 724
בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי nec_000 שמתחילה ב "בנתיים יש יותר מידע וסרטון..."

האיראנים ממש לא משחקים פה לשום מלכודת . לא סתם הם בחרו להסלים את המצב עכשיו. הם יודעים טוב מאוד שני דברים:
1. ככל שרוחות המלחמה יעלו תגבר הביקורת נגד טראמפ ויפגעו בסיכויו להיבחר שנית, את הביקורת הזאת יהיה קשה לפרק מכיוון שהאמריקאים עדיין זוכרים את הטראומה מהפלישה לעירק רק פיגוע רחב היקף יצליח לשנות את דעת הקהל בארהב
2. ככל שרוחות המלחמה יעלו ככה גם מחיר הנפט יעלה וכך הם יוכלו לפצות על ההפסדים מהסנקציות

האירופאים אולי משמיעים גינויים אבל בנתיים חוץ מלדבר הם לא עושים כלום וגם לא מתכננים לעשות.
אני אזכיר שוב את מה שאמר צחי הנגבי על האסטרגיה האיראנית והיא נכונה לכל זירה שבה האיראנים פועלים

ציטוט:
חוקר במוסד אמר לי פעם שהאיראנים לא עוברים את הקו האדום, אלא חותכים אותו לעשרות קווים ורדרדים וחוצים אותם באופן הדרגתי. השיטה הזו נועדה לאפשר לעולם לעכל בטעם מתוק את הגלולה המרה של החזרה לתוכנית הגרעין".


ישראל לפי דעתי שאננה מאוד ולא מתארגנת ליום הדין כיוון שצבא היבשה לא מוכן אני לא דואג מטילים שיתעופפו מאיראן הם יהיו ספורים ויש מספיק שכבות ליירט אותם אני דואג מהטילים מלבנון ומעוד הפתעות שנסראללה מתכנן
צריך לארגן פה תקציב חירום לטיפול בפערים האלה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #133  
ישן 30-07-2019, 21:14
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
פינת הסאטירה
בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "האיראנים ממש לא משחקים פה..."

בריטניה באיום חריף לאיראנים: "אם לא תשחררו את המיכלית שלנו ותמשיכו לחטוף ספינות במפרץ הפרסי נגיד אתכם לישראל והם יפציצו לכם ת****."

ואם הסאטירה הזאת משפילה את הבריטים, אז זו לא הסאטירה - אלא המציאות וחוסר התגובה לאלימות והפיראטיות האיראנית, שרק אתמול הצהירה שהיא מתכוונת להרחיב את הפרות הסכם הגרעין, הפרות שעוברות ללא שום תגובה או סנקציה אירופאית.

זה אולי קצת גולש מהתחום הצבאי פרופר, אבל כל העסק עם איראן הוא לא רק חילופי מהלומות צבאיות אלא מלחמה במישור הדיפלומטי. הפייסנות האירופאית, כמו שהייתה בשנות ה-30 של המאה ה-20 היא מתכון לאסון, וחבל שאירופה לא לומדת מההיסטוריה.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #134  
ישן 03-08-2019, 09:08
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "פינת הסאטירה"

אירופה מעולם לא למדה מההסטוריה של עצמה, ככל שידיעותיי הצנועות את ההסטוריה קיימות.

זהו כל פעם אותו תסריט. אותה יבשת קלאסית שהתחילה את העת המודרנית, למעשה היא
הכי מטומטמת בכל מה שקשור להתנהלות בין מדינתית, הן פוליטית דיפלומטית, והן צבאית אסטרטגית.
ארצות אירופה אפילו אינן מצליחות להסתדר בינן לבין עצמן.

כמעט ואין ספק שמתי שהוא מאורעות מלחמות עולם באירופה יחזרו על עצמן בתסריט כזה או אחר.
השאלה היא רק מה יהיה הטריגר.

רבים משוכנעים שההגירה האסלמית שפשעה בכל חלקה טובה באירופה, תעבור בשלב מסוים סף
כזה, שיגרום לאדם הלבן האירופאי המקורי, לצאת למלחה תרבותית כנגד האסלמיזציה,
וזה מה שיסמל את פתיחתן של מאורעות שואה חדשה ביבשת הקלאסית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #135  
ישן 30-07-2019, 17:11
  TrrOiK TrrOiK אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.18
הודעות: 586
בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "או שהאיראנים משקרים או..."

ציטוט:
טראמפ: ספינת קרב השמידה מל"ט איראני שהתקרב אליה במפרץ הפרסי
רק עניין של זמן, והתמונה כנראה מתבהרת.
באחד הסרטונים שפורסמו ע"י משמרות המהפכה, הופיע ברקע מגלש של כלי הטייס המצלם.
הזיהוי של כלי הטייס: Shahed-123
ניתן להניח שעלותו כאלפית מעלות הכטב"מ MQ-4C האמריקאי (150מליון $ \ 1000 = 150K).
אם בזה רואה המצביא העליון של ארה"ב מענה הולם. מי אנחנו שנתווכח..
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מקור:

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

אגב, אם הזיהוי נכון. אז האירנים צדקו שטענו שלא איבדו אף מל"ט.
מכוון שמדובר במזל"ט (משוגר ממתקן נייח, ונוחת... בגלישה?..)

תודה לגולש "גור אריה" על המקור.

נערך לאחרונה ע"י TrrOiK בתאריך 30-07-2019 בשעה 17:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #136  
ישן 20-08-2019, 09:33
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
בתגובה להודעה מספר 135 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "[QUOTE]טראמפ: ספינת קרב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי TrrOiK
מכוון שמדובר במזל"ט (משוגר ממתקן נייח, ונוחת... בגלישה?..)

לא מצאתי עדיין מידע עדכני על הכלי המדובר, בכל מקרה נחיתה בגלישה היא אופציה לא נפוצה אך אפשרית. דוגמה טובה היא מזל"ט Ranger שפותח במשותף ע"י תע"א וקונצרן RUAG השוויצרי עבור ח"א המקומי - לכלי זה אין גלגלים אלא 3 כני נסע מתקלפים עם מגלשים בקצותיהם, מה שמאפשר נחיתה על מסלולי דשא שמאוד נפוצים ברחבי המדינה.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הבעיה עם המגלשים בכלי האירני היא הגרר המוגבר שהם מייצרים, ומשקלם הרב. היתרון הגדול בעיצוב זה הוא היכולת לנחות בשטחים קשים יחסית ללא נזק לגלגלים המכניים העדינים והשבירים.

האפשרות השניה היא שהמזל"ט האירני נוחת ע"י מצנח, בדומה לרוכ"ש המוכר של צה"ל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #137  
ישן 03-08-2019, 18:46
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
לפי הפולנים המל"ט הופל ע"י מערכת LMADIS
בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "טראמפ: ספינת מלחמה אמריקאית השמידה מל"ט איראני שהתקרב אליה"

המערכת נמצאת על כלי שטח LTATV (light, tactical, all-terrain vehicles)

והיא היתה על סיפון של BOXER

מערכת LMADIS בנויה מ-2 כלי רכב-שטח מסוג Polaris MRZR (ראה צילום ראשון)
(יש כאן גם משהו מתוצרת ישראל של מפעל RADA מכ"מ RPS-42.)



LMADIS (Light Marine Air Defense Integrated System)






https://www.defence24.pl/czym-amery...ranskiego-drona
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #138  
ישן 20-07-2019, 23:37
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 724
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

שימו לב לשתי המפות שצירפתי בראשונה ניתן לראות את החלוקה של המים הטריטוריאלים של כל מדינה. ניתן לראות שנתיבי השיט עוברים בשטח של עומאן לכן החטיפה של המיכלית נעשתה בעצם בשטח של עומאן (אולי כדאי שמישהו ילחץ על העומאנים להגיש הפרת ריבונות למועצת הביטחון של האום?).כמו כן נתיבי השיט הם ברוחב של סה''ך 2 מייל(לא יודע אם מייל ימי או רגיל)לכן קל מאוד להגן עליהם. המפה השניה היא מפת חום של נתיבי השיט במפרץ הפרסי אפשר לראות שהרבה מהשיט מתבצע במים של איראן נראה לי שזה הולך להשתנות

אגב רק אני שמתי לב שבסרטון שהאיראנים פרסמו שהם חטפו תמיכלית החיילים שעשו fast rope נתקעו אחד בשני? מביך...

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 21-07-2019 בשעה 16:14. סיבה: הקטנת תמונות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #142  
ישן 25-08-2019, 18:26
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 724
ביקור מפתיע של זריף בפסגה העולמית. טראמפ: "אין תגובה"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "05/06-2019: מתקפות אנונימיות על מיכליות נפט במפרץ הפרסי והפלת כטב"מ אמריקאי ע"י אירן"

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5575291,00.html

ציטוט:
שר החוץ האיראני מוחמד ג'וואד זריף הגיע אחר הצהריים (יום א') לביקור פתע בעיירה הצרפתית ביאריץ שבה נערכת פסגת מנהיגי ארגון המדינות המתועשות (G7). דובר משרד החוץ האיראני מסר שזריף הגיע בהזמנת שר החוץ הצרפתי, ז'אן-איב לה דריאן, במטרה לדון בהסכם הגרעין. גורם במשרד החוץ של איראן אמר שזריף לא ייפגש עם נשיא ארה"ב דונלד טראמפ או עם חברי המשלחת האמריקנית. טראמפ שמשתתף גם הוא בוועידה נשאל על ידי כתבים על הביקור המפתיע, וסירב לגיב: "אין תגובה".


זאת היתה צריכה להיות לפי דעתי הכותרת הראשית בכל האתרים, הביקור של זריף מעניין מאוד, מעניין אם הוא בהסכמה של טראמפ ואולי יש כאן גם איזה פגישה סודית או החלפת מסרים בתיווך אירופי כמו במשא ומתן לשחרור גלעד שליט שהתנהל בשתי חדרים נפרדים שהמצרים מעבירים מסרים בין החדרים או שהוא סטירת לחי פומבית לטראמפ, שבו האירופאים אומרים לטראמפ שאין להם בעיה לנהל עם זריף משא ומתן לעקיפת הסנקציות גם שהוא נמצא איתם באותו מקום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:44

הדף נוצר ב 1.81 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר