לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 10-10-2019, 16:38
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,224
רשימה לא כמותית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'פס שמתחילה ב "מה הכילה הרכבת האווירית מארה"ב במהלך מלחמת יוה"כ"

רשימת הציוד שהוטס לישראל, מפוצל לפי בסיס הטענה ושילוח. מתוך הדו"ח הרשמי של המבצע שהוציא משרד מבקר המדינה בארה"ב. יש לשים לב למספר נקודות חשובות:
- הדו"ח מתמקד בטיסות של מטוסי C-5, לא C-141 או B-747.
- מדובר ברשימות עם פירוט אמצעים ומשקלם הכולל, לא כמויות מספריות.
- המאסה הכמותית העיקרית של ציוד בכלל סופק לישראל דרך הים, הציוד והתחמושת שסופקו מהאוויר היו אלו שהוגדרו קריטיים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

רשימה כמותית חלקית מתוך מגזין של ח"א האמריקאי, שמצאתי לפני מספר שנים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 10-10-2019 בשעה 16:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 11-10-2019, 17:50
  מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.19
הודעות: 568
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "השאלה שמטרידה אותי - אם גם..."

בגלל זה אמרתי באשכול על תרש תנופה שחלק מהמאמצים הדיפלומטים של ישראל מול ממשל טראמפ צריך להיות בכינון הסכם הגנה שיספק לישראל תחמושת, ציוד,נשק ומוצרים הכרחיים למשק בשעת חירום(אוכל,דלקים וכו..) וכמו כן גם הלוואות בריבית אפסית או קרובה לאפסית שיעזרו לשיקום המדינה אחרי מלחמה קשה (בדומה לתוכנית מרשל..) הסכם כזה יהיה הסכם שיהיה קל יחסית לאשר אותו בסנאט האמריקאי וכך יהיה לו גם יותר שיניים מאשר הסכם שנחתם רק ע''י הנשיא ויוכל להיות מבוטל ע''י נשיא אחר...
לפי דעתי הסכם הגנה שיכלול שליחת חיילים אמריקאים להילחם בשביל ישראל יהיה חרב פיפיות בשבילנו הדבר הכי גרוע שיכול לקרות לנו הוא אם חיילים אמריקאים יהרגו במלחמות שלנו,הדבר יגרום לביקורת עצומה על ישראל ולהתרסקות של דעת הקהל החיובית יחסית בקרב האמריקאים על ישראל.

אני רואה בהסכם כזה חשיבות גדולה מכיוון שלפי המגמות הפוליטיות שמתפתחות בארה''ב יש סיכוי לא קטן שבשנים הבאות יקום לישראל נשיא שלא יהיה כל כך ידידותי לישראל והסכם כזה יכריח אותו לעזור לישראל בשעת צרה וככה ישראל גם לא תצטרך להסתמך על רצונו הטוב של נשיא אמריקאי כמו במלחמות העבר.

באשר לבעיה של מטוסים וספינות סוחר שלא יסכימו להגיע בגלל איום הטילים:
1. זה חלק מהסיבות שנמל התעופה רמון נבנה והמסלול הנבטים הוארך לקליטת מטוסים גדולים שניהם נמצאים יחסית רחוק מטווח הטילים ומאפשרים ביזור טוב של תעבורת המטוסים
2. ברגע שמעצמה כמו ארה''ב תתן את חסותה על אספקה לישראל, המדינה לא תצטרך להסתמך על רצונם הטוב של חברות לתספק את ישראל בשעת חירום הצי האמריקאי יוכל להפעיל את אוניות האספקה שלו לישראל ומטוסי התובלה שלו יוכלו גם כן לתספק את ישראל, כי פקודה מהנשיא היא פקודה והיא חייבת להתבצע גם אם בסיכון לכלים.
_____________________________________
"Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind. Everyone is your enemy. Everyone is your friend. Every possible series of events is happening at once. Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something you’ve seen before."

(Little finger to Sansa (Game of Thrones


נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 11-10-2019 בשעה 18:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 11-10-2019, 18:16
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 150
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "שתי שאלות : 1. איך האספקה דרך..."

האספקה דרך הים לא יכלה להגיע לפני הפסקת האש. ומקורה היה בבסיסים אמריקנים בארה"ב גופה, בעיקר מן החוף המזרחי. הסקייהוקים הובלו דרך הים. (אגב זו הדרך שהובלו גם לפני המלחמה.) מבין המדינות האירופאיות וחברות נאט"ו כידוע רק פורטוגל הסכימה שמטוסי התובלה ינחתו בבסיס ביניים לתדלוק, כמדומני באזוריים - לא במקרה, זה לא פורטוגל גופה. מה גם, אם זכרוני אינו מטעני, הפורטוגלים קיבלו "שלמונים" בעבר הסכמתם.

הפאנטומים הגיעו בזמן המלחמה מבסיס האמריקני בראמשטיין, גרמניה, (הגדול ביותר עד היום), עם הצבעים הירקרקים התואמים לאירופה ודומני שגם התאימו לתנאי השטח בוויטנאם.

מבט מקצועי מהיר במה שהובל באוויר טרם הפסקת האש מראה שהחשיבות הצבאית של מה שהגיע היה חסר השלכה משמעותית מבחינה אופרטיבית על מהלך המלחמה. זה גם תאם את האסטרגיה המקיאוולית של קיסינג'ר שעשה הכל להשעות את תחילתה. חשיבות הרכבת היתה המשמעות האסטרטגית הבין-גושית.

הסירוב האירופאי לתחנות ביניים, יש לראותו בקונטקסט הרחב שמבטא אותה ההיסטוריון החשוב שאול פרידלנדר במגנוס אופוס שלו על השואה שבו התיזה המרכזית שלו שהשמדת היהודים הייתה לא רק מהלך יוזם גרמני אלא פרוייקט כלל אירופאי נגד היהודים. בהקשרים ובפיתולים שונים זה נמשך עד היום. (ומה משמעות, לדוגמא, החלטת ועידת הלייבור לפני זמן מה בעד זכות השיבה לישראל של 67 של המכונים "פלסטינאים".) לאבא ולאמא שלי היתה תעודת נתינות בריטית שבה הוגדרו כ"פלסטינאים". אבא כשהתגייס לצבא הבריטי ב-1940 סופח ליחידה מעורבת ערבית-יהודית שכונתה פלסטינאית. זה הפך מאוחר יותר לסיפוח לבאפס כי הערבים לא באו. אולם אפילו בסמלי הבריגדה הצמודים למדים של יחידה שהוגדרה במהותה כיהודית כתוב פלסטינה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 13-10-2019, 00:54
  Nyrhex Nyrhex אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.08
הודעות: 78
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "א. רכבת אווירית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
א. צריך לחלק את הנושא ל-2: בזמן הקרבות ולאחר הפסקת האש.
1. בזמן הקרבות נדמה לי שנחתו כל 5 דקות המטוסים הענקיים GALAXY C-5., נפרקו מהר מאוד והמטען נשלח מייד לחזיתות.
2. לאחר הפסקת האש, הקצב ירד ועבר למשלוחים ימיים.


ב. היה מדהים לראות את הענק הזה היורד לאט, כאילו תלוי באוויר ונוחת בשלום...


לפי דו"ח צה"ל על מבצע מנוף, השיא לפני הפסקת האש היה ב-15 לחודש, עם 34 מטוסים. מתוכם 26 אמריקאים ו-8 של אל על.

http://idfarchives.bloger.co.il/86134/

מה שמביא אותי לשאלה בקשר לנתון שהביא b.a מקודם, על 23,000 פגזי ארטילריה ו-9,000 פגזי שריון לפני הפסקת האש. שמישהו יתקן אותי אם אני טועה, אבל אם בכל המלחמה נורו 307,583 פגזי ארטילריה (מקור), זה יוצא קצת פחות מ-7.5% מפגזי הארטילריה שנורו במלחמה כולה. בערך יום לחימה וחצי לפי ממוצע של 20.6 פגזים לקנה ליום.

ועם 60~ פגזים לבטן של טנק, 9,000 יוצא בטן לחטיבה וחצי, או שתיים מתחת לסד"כ רגיל. אני יוצא מנקודת הנחה שקצב המלא מחדש התמתן משהו מתחילת המלחמה, אבל עדיין.


משהו בחישוב לא תקין? כי זה יוצא קצת פחות דרמטי ממה שמתואר בדר"כ. המבצע מתחיל אחרי שצה"ל כבר בסוריה, סד"כ ה-175ממ של התותחנים בכל זאת חודל ב-17 כשמתחילים לצלוח, וגם שבוע אחרי זה הכמות תחמושת שמביאים בחירום לא נשמעת כזאת GAME CHANGER. במיוחד כשהארמייה השלישית מסיימת מכותרת כבר ב-23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-10-2019, 08:27
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 11,978
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Nyrhex שמתחילה ב "[QUOTE=האזרח]א. צריך לחלק את..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Nyrhex
מה שמביא אותי לשאלה בקשר לנתון שהביא b.a מקודם, על 23,000 פגזי ארטילריה ו-9,000 פגזי שריון לפני הפסקת האש. שמישהו יתקן אותי אם אני טועה, אבל אם בכל המלחמה נורו 307,583 פגזי ארטילריה (מקור), זה יוצא קצת פחות מ-7.5% מפגזי הארטילריה שנורו במלחמה כולה. בערך יום לחימה וחצי לפי ממוצע של 20.6 פגזים לקנה ליום.

ועם 60~ פגזים לבטן של טנק, 9,000 יוצא בטן לחטיבה וחצי, או שתיים מתחת לסד"כ רגיל. אני יוצא מנקודת הנחה שקצב המלא מחדש התמתן משהו מתחילת המלחמה, אבל עדיין.


משהו בחישוב לא תקין? כי זה יוצא קצת פחות דרמטי ממה שמתואר בדר"כ. המבצע מתחיל אחרי שצה"ל כבר בסוריה, סד"כ ה-175ממ של התותחנים בכל זאת חודל ב-17 כשמתחילים לצלוח, וגם שבוע אחרי זה הכמות תחמושת שמביאים בחירום לא נשמעת כזאת GAME CHANGER. במיוחד כשהארמייה השלישית מסיימת מכותרת כבר ב-23.


החשבון שלך ממש לא נראה לי. אתה עושה ממוצע ליום לחימה. לדעתי בימים הראשונים היה שימוש גדול בהרבה ועם ירידה בקרבות גם ירד השימוש בתחמושת. לא ניתן לחשב ממוצע, בדומה אם מחשבים כמות לידות לנשים שהממוצע הוא 2.5 (או שיש 3 או 2, לא יכול להיות כאן ממוצע... )
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:26

הדף נוצר ב 0.24 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר