[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israelhayom.co.il/site/images/bullets/quot_gray.gif]
"הבור" לא מריח טוב

חיילים בקריה התלוננו על סחרחורות, קשיי נשימה ונשירת שיער • ל"ישראל היום" הגיע דו"ח של חיל הרפואה שאישר: רמות הגזים במשרדים התת־קרקעיים חרגו מהתקן

דניאל סיריוטי ולילך שובל (צילומים: משה שי, רוני שיצר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israelhayom.co.il/site/upload/photos/125426786531989135a_b.jpg]

"הבור" בקריה נחשב למקום רגיש במיוחד, שממנו מנהלים מפקדי צה"ל הבכירים את
המבצעים הסודיים ביותר. זה כמה חודשים מתלוננים חיילים המשרתים שם, בעיקר
במשרדים התת־קרקעיים של גדוד קשר, כי הם סובלים מתופעות רפואיות שונות בשל
האוויר שהם נושמים במקום.

מפקדת קצין הרפואה הראשי (מקרפ"ר) פתחה בבדיקה של איכות האוויר במשרדים.
עותק של דו"ח הבדיקה, בן 11 עמודים, הגיע לידי "ישראל היום" והוא מאשר כי נמצאו
במקום ערכים חריגים של גזים שונים, הקשורים לתופעות הלוואי שעליהן התלוננו
החיילים.

הממצאים מדאיגים במיוחד שכן החיילים והקצינים ב"בור" נדרשים לעבוד בתנאי לחץ,
ולעיתים לקבל החלטות חשובות וגורליות בתנאי אוויר הגורמים להם לחוסר ריכוז.

מעדויות של חיילים ל"ישראל היום" עולה כי הם סובלים מעייפות, כאבי ראש,
סחרחורות, חוסר ריכוז בעבודה, הפרעות שינה, גירוי בדרכי הנשימה ובעיניים, וקשיי
נשימה. "זה ממש סבל", סיפרה אחת מהחיילות בגדוד הקשר. "האוויר שאנחנו נושמים
גורם לכאבי ראש קשים ולבעיות שינה, ואחרים סובלים מבעיות בריכוז ומכתמים שונים
ומשונים בעור".

חיילת אחרת ציינה כי היא סובלת מנשירת שיער חריגה. "התחלתי לסבול מהנשירה
קצת אחרי שהתחלתי לשרת ביחידת התקשוב בבור", סיפרה, "עשו לי כמה בדיקות אבל
אף אחת מהן לא גילתה למה זה קורה".

מ', אביה של אחת החיילות, סיפר כי "מרוב דאגה, חלק מההורים לקחו את הבנות
לבדיקות אצל רופאים אזרחיים. רוב הרופאים ציינו כי שהייה לאורך זמן במקום שבו
האוויר ממוחזר מסוכנת למערכות רבות בגוף ולתפקוד הקוגניטיבי".

מהדו"ח של מקרפ"ר עולה כי "רמות הפחמן החד־חמצני והדו־חמצני במשרדים
התת־קרקעיים לא עמדו בתקן הנדרש", וכי ריכוז הפורמלדהיד, שהוא חומר מסרטן,
אמנם נמוך מהערכים המוגדרים מסוכנים, אך עדיין נמצא באוויר בריכוז מסוים. לפי
הדו"ח, בחלק מהמשרדים אין פתח אוורור חיצוני, אך גם במשרדים שבהם יש פתחי
אוורור נמצאו ערכים לא תקינים של הגזים.

דובר צה"ל מסר בתגובה: "ביוזמת של מפקדים בכירים בחטיבת המבצעים, ביצע צוות
משולב של מומחים, אזרחים ואנשי מקצוע בצה"ל בדיקות מקיפות שבהן התגלו מספר
ליקויים. במקביל נתן הצוות מספר הנחיות לשיפור האוורור על מנת לפתור את הבעיה".



מקור: http://www.israelhayom.co.il/site/n...icle.php?a=3840

מה שלא מריח טוב זה ריבוי ההדלפות מצה"ל, ויש יותר מידיי חיילים/קצינים עם פה גדול ושכל קטן.

מוות למחבלים!

הבעיה נפתרה, המטבח בקריה יפסיק להגיש קטניות.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 הבעיה נפתרה, המטבח בקריה יפסיק להגיש קטניות.

חח אהבתי, הומור זה טוב, אבל הבעיה רצינית.
לא רק בצה"ל יש בעיות כאלה, קחו למשל את אשדוד, עיר מזוהמת, בערך ב-11,12 בלילה המפעלים מסביב לעיר משחררים רעלנים לאוויר ואני מרגיש כאילו שאני חיי ליד חירייה.

שלום רב,

זו הפעם הראשונה בה אני מגיב בפורום, לאחר מספר חודשים בהם אני "משתמש פסיבי" כקורא.

האם לא מדובר בחריגה מוגזמת מכללי נימוס והגיון (שלא לדבר על בטחון שדה) בפרסום דף שסיווגו אינו בלמ"ס ? אל מי מקובל לפנות במקרים כאלה ?

יגאל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי igalkd האם לא מדובר בחריגה מוגזמת מכללי נימוס והגיון (שלא לדבר על בטחון שדה) בפרסום דף שסיווגו אינו בלמ"ס ?

אם פרסמו סביר להניח שהסיווג כבר לא בתוקף.

ללמפה.

עמישראלחי אוהב לפטפט, תן לו להתאבד בשקט.

מוות למחבלים!

הפרסום עצמו נעשה באישור.
קיים מצב שבו אי אפשר למנוע פרסום כריכות מסמכים או חלקי מסמכים (מצונזרים) שהגיעו לידי עיתונאים בדרכים לא כשרות או לא תקינות.
אם הנושא עצמו מסווג, ניתן להוציא צו איסור פרסום על ידי הצנזורה הצבאית.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האם מישהו יודע באיזו יחידה מדובר?

קרא את כותרת המסמך הסרוק של מקרפ"ר בתחילת השרשור.
אגב, להבנתי, "רמות חריגות של CO ו- CO2" מעידות פשוט על איוורור גרוע של גנרטור/ נשימה- לא איזה רעלן מסתורי שגורם לנשירת שיער וכתמים על העור.

סיפורים על בעיות עם האוויר בבור זה חדשות ממוחזרות יותר מהאוויר שיש בו.

האמת היא שזה די מובן שיהיו שם בעיות כאלו, במיוחד במבנה עתיק כל-כך, בהתחשב בטכנולוגיות הבנייה. עם זאת, גם הפתרונות טריוויאלים במיוחד ולא ברור כיצד לא מטפלים בנושא אחת ולתמיד. יצא לי להכיר אישית חבר'ה שהתלוננו על האוויר שם, תלונות שנעו בין מבאס, מחניק ועד גורם לבעיות רפואיות.

כל כמה זמן צצים עם זה מחדש כאילו גילו את אמריקה. נדמה לי שהפעם האחרונה שזה יצא לעיתונות היה קצת אחרי לבנון השנייה, לא בטוח שעם קשר.

הם בטח עוד נושמים את העשן של ה"אסקוט" של רבין ודדו מאוקטובר 73..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הבור בקריה: ביקור מיוחד והצצה לסודות (שאפשר לספר)

https://www.israelhayom.co.il/article/587317

אל הבור הגיע מידע על גולש במצנח שחצה את הגבול לסוריה - והמתח שוב עלה • "אתה לא יודע כלום על האירוע - אבל צריך להעביר בתוך שניות מידע מדויק לרמטכ"ל" • גם בבור חיל הים, לא רחוק משם, הורגשה סערה, כשחשד לפיגוע בספינת דבורה הקפיץ את השייטת


כתבות ישנות יותר

בלעדי: הצצה נדירה לבור של המטכ"ל

https://www.israelhayom.co.il/article/122719

הלב הפועם של הצבא, שממנו מנהלים את הפעילות בשיגרה ובחירום, הוא עיר תת־קרקעית ענקית בקריה בת"א

בלעדי: צפו בהצצה נדירה לבור בקריה

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...4649195,00.html

אין מעלית. אין חלונות. יש קירות שביניהם הסתובבו גם רבין, גולדה ודיין. איזה תיעוד סודי מופיע על המסכים הענקיים, מה בדיוק קרה בבוקר שבו נחטף גולדין ברפיח ואיך הכול התחיל שם למטה? מוצב הפיקוד העליון של צה"ל נחשף למצלמת ynet - כך נראה המקום שממנו מפקד הרמטכ"ל על הלחימה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

https://www.israelhayom.co.il/article/611385

מטרים ספורים מקניון עזריאלי בת"א, צה"ל משיק עיר תת־קרקעית • יותר מעשור לאחר שהחלה בניית ה"בור" החדש - המפקדים נכנסו אליו השבוע • בין החידושים: שרידות וטכנולוגיה מתוחכמת • כל מה שהצנזורה מתירה לספר על "מצודת ציון", הבונקר הרגיש ביותר של צה"ל

https://www.israelhayom.co.il/article/699819
יותר מעשרת אלפים מטרים רבועים, אמצעי אבטחה מתוחכמים, חדרים עבור מפקדי צה"ל וראש הממשלה, ומרכז שליטה משוכלל עם הרבה מסכים, מחשבים ועמדות תקשורת: כך נראה הבור החדש בקריה בתל אביב, מרכז העצבים של הצבא ומקום מושבו של מוצב הפיקוד העליון • בלעדי
כתבה שאין בה שום דבר טוב. לא רלוונטי לידיעת הציבור. כתבה צהובה שמוטב שלא הייתה מתפרסמת. יש דברים שמוטב פשוט לא לדבר עליהם. מישהו חייב לעצור את החלמאות הזו עם כתבות הסרק על מערכת הביטחון.

צילומים: כפיר זיו

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האם ניתן לקבל נ.צ. מדוייק ועובי הבטון. סתם כדי לדעת.

תודה

אבו ג'ילדה

.

כמובן בשבילך הכל
32.073002, 34.793124

הצנזורה צריכה לאשר תמונות מהבור החדש רק אחרי תמונות מהבור בטהרן. לא יאמן.

המממ, מה בדיוק גילית על צה"ל ובורו מהתמונות הנ"ל, שעלול להטות את מאזן הכוחות לטובת אירן?
אני אולי לא אנליסט ברמתך, אבל הדבר היחיד שעבר לי בראש בצפיית התמונות הוא הגודל המלכותי של המסך בתמונה האחרונה.

פחות מהתמונות כמו מהקשקשת העיתונאית.
אנליסטים טובים תמיד יכולים ללקט מידע מדברים קטנים שלאו דווקא שמים לב אליהם.

צה"ל שבוי בידי התקשורת וזה כמעט תמיד על חשבון ביטחון מידע. הקשקשנים הגדולים ביותר הם דווקא הקצינים הבכירים שמעדיפים לאשר כתבות כי אחר כך הם מקבלים סיקור חיובי במירוץ אחר התפקיד הבא שלהם.
מחב"ם זו יחידה חלשה בלי שיניים והיא מתכופפת כשמגיע תא"ל ומעלה שמחליט על דעת עצמו.

מי עוד ממני חושב שבדיעבד היה צריך לבנות את הבור הזה, כמו כול בסיס הקריה, רק לא במרכז תל אביב. זה אם כבר אנחנו כבר מדברים על עלויות אלטרנטיביות של משאבי הצבא, שנשללות מכלכלת ישראל. אולי היה כדאי לחצוב את הבור החדש איפה שהוא עמוק בהרי ירושלים. לבנות בור גדול במיוחד, וממוגן במיוחד, ולהכניס לתוכו עוד כמה אלמנטים שמפוזרים כרגע במספר "בורות" שונים ברחבי הארץ.
כפי שכבר פורסם, בקרת השליטה הימית של צה"ל כבר נמצאת בקריה, ללא קשר למיקום הסנסורים.
אתם חושבים שאת סגל התצפיתנים של איסוף קרבי, צריך למקם במקומות שונים ברחבי הארץ ובקרבה פיזית למפקדי השדה או שעדיף שכולם ירוכזו במקום אחד כמו בחיל הים? אותו דבר עם הבקרה האווירית. מה הייתם ממקמים בבור מרכזי ומה אתם חושבים שחיוני שיהיה דווקא מחוץ לבסיס הפיקוד המרכזי?
https://www.mitgaisim.idf.il/%D7%AA...A9%D7%99%D7%AA/

אני חושב שדי נמאס לנו מהנסיונות ההזויים שלך לחטוף את הדיון למקום תלוש מהמציאות ומהקונטקסט של הנושא. אז עד עכשיו זה עבר בשקט אבל מכאן והלאה זה כבר לא. ואם תמשיך בהתנהלות המאוד לא מקובלת הזאת, אתה תורחק מכאן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל