בג"ץ דחה את העתירות נגד צה"ל בטענה שאין טעם לדון בנושא לאחר שהרמט"כל החליט על פיילוט נוסף

"בג"ץ הודיע על מחיקת שתי העתירות על שירות נשים בשיריון, עקב החלטת הרמטכ"ל אביב כוכבי לקיים תוכנית פיילוט נוספת. השופטת אסתר חיות המליצה על מחיקת העתירות והסבירה כי "יש החלטה חדשה בצה"ל לקיים פיילוט יותר רחב ויותר מקיף. אתם כנראה לא אוהבים את ההחלטה הזאת אבל יש פה בעצם עתירה ישנה""
https://news.walla.co.il/item/3338661

קישור לאשכול הקודם
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=604830

היא לא מסכימה שהצבא ישלח אותה לגבול כי היא דורשת להיות בחיל מתמרן.
וואלה יופי, חבל שלא עתרתי לבג"ץ כשלא שלחו את הגדוד שלי למבצע בעזה

אף אחד לא סיפר לה שהיא יכולה ללכת לתותחנים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה באמת שואל? או מסתלבט בציניות?
כאילו שמישהו צריך לשאול את הפוסט@& מה לעשות איך ומתי…
זה צבא וע"פ הגדרה, צבא לא שואל את החיילים שלהם מה מתחשק להם עכשיו!

לא רק שבכוח דוחפים נשים (גם גברים לא פעם) למקומות שלעולם לא יתאימו להן
ואונסים את כולנו לחשוב שכך צריך
אלא בנוסף לכך מלמדים אותם לדרוש דברים עוד יותר הזויים…

אגב, שאלה כללית:
בשם ה"שיוויון" (רעיון שיקרי שאינו קשור למציאות בשום מקום גם לא באוניברסיטאות)
מדוע חניכות קורס טייס ובוגרות הקורס לא מסתפרות קצר, כמו כל טייס בקבע וסדיר???
הם עדיין לא מילואמניקיות

ואז תעתור בשנית בגלל הבדיחה השחוקה על התותחנים שהם כמו ***ים?




טוב ברצינות, אם כבר עלה, יש נתונים סטטיסטיים על שירות נשים במערך הקני והרקטי, עכשיו כשמלאו 20 שנה לפתיחת השורות? ספציפית מעניין כמה המשיכו לתרום גם במילואים, כי כמו שכתבתי בעבר, 16 שנה הייתי מילואימניק בחיל, ורק באימון האחרון היתה אישה איתי בצוות.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

באשכול הקודם הבאתי רשימת נתונים כפי שהוצגו מצד העותרים (עתירת הטנקיסטיות).

לפני ימים פרסם הכתב טל לב-רם נתונים אחרים:



הנתונים לטענתו הם ממוצעים בהכשרה של החיילות לעומת הכשרות מקבילות אצל החיילים, בטעינה ראשונה של פגז תוך כדי תנועה.

1. טנקיסטים ותיקים אומרים כי פעם היו בצה"ל טוענים פגזים (וגם מבצעים תרגולת פריסת זחל) במהירות גדולה יותר באופן משמעותי (ביקורת כללית על הנמכת רף. צריך גם לזכור שהגיוני שתהיה ירידה בכושר הגופני של המתגייסים).
עם זאת צריך לזכור, שרוב הותיקים טענו פגזי 105 מ"מ ולא פגזי 120 מ"מ היותר כבדים.

2. ממוצע לא אומר הרבה - צריך לבדוק כמה עוברים רף מסוים. האם צה"ל יקבע רף לפני הפיילוט השני?


להערכתי, הסיכוי לקיומו של פיילוט אמיתי - קטן מאוד.
אין כמעט אף בן-אדם שיאמין לנתונים שצה"ל יפרסם. גם בגלל (חוסר)אמינות של צה"ל, וגם כי הרבה אנשים מאמינים רק למה שמסתדר עם הדעות שלהם לגבי היכולת הפיזית של חיילות (ואני מדבר רק על יכולת פיזית, אפילו לא מדבר על הדעות הפוליטיות השונות של בני האדם שגם משפיעות).
יש אנשים שבטוחים שכל חיילת יכולה לטעון פגז רק בכפליים מהזמן של חייל. ואם צה"ל יגיד שהמציאות אחרת - יגידו שצה"ל משקר.
ויש אנשים שבטוחים שכל חיילת יכולה לטעון פגז במחצית מהזמן של חייל. ואם צה"ל יגיד שהמציאות אחרת - יגידו שצה"ל משקר.
משוואת היכולות הפיזיות של החיילות - שברור שיש לה פתרון יחיד - תישאר לנצח בלתי פתורה.
מכאן ואילך וכל השאר - פוליטיקה.

אמנם טענתי פגזי 105 מ"מ, אבל מצד שני טענתי אותם מעמדת הפגזים בצריח שנמצאת מאחורי הטען ולא כולה נגישה בצורה נוחה. כיום במרכבה סימן 4 הפגז מוגש לטען שרק צריך לדחוף אותו לתותח.
אני הייתי צריך להרים ולמשוך את הפגז ולהיזהר שאני לא דופק את האצבעות בטעות בין הפגז למשטח שהוא שוכב עליו (פציעה די נפוצה לטענים במגחים).
בנוסף, לחלק מהפגזים - זווית הגישה מהמשטח אל התותח היא לא נוחה בעליל ולעיתים נפוצות דורשת תמרונים לא פשוטים, במיוחד כשהטנק בנסיעה בדרך משובשת.
אז הפגזים שהרמתי שקלו 5 ק"ג פחות, אבל היו פי 5 יותר קשים לטעינה. פרופורציות... 😌

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הפיילוט התבצע על סימן 3.
אבל אולי הפיילוט הבא יהיה על סימן 4... עוד מעט כל החטיבות הסדירות יהיו רק סימן 4.

שעוד מעט תאמר לנו שבנות לא נמוכות בממוצע מגברים
זה עניין של השקפה
אולי תרכיב משקפיים טובים יותר שההשקפה שלך תהיה תקינה
ותוכל להבחין במציאות
נשים וגברים שונים ביולוגית וזה בא לידי ביטוי בצורה גודל וחוזק מבנה
השרירים והעצמות
אולי בבית ספר ל"מת^!₪₪@" מלמדים אחרת למרות זאת המציאות היא כפי שהסברתי לך
בקצרה

מחר תאמר להרים שהם עמקים ולעמקים שהם הרים כי זה אותו דבר
ורק חינכו אותם להתנהג כמו הרים או עמקים

שמע… הזוי זו לא מילה חזקה מספיק לתאר את מה שכתבת

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

" להערכתי, הסיכוי לקיומו של פיילוט אמיתי - קטן מאוד.
אין כמעט אף בן-אדם שיאמין לנתונים שצה"ל יפרסם. גם בגלל (חוסר)אמינות של צה"ל, וגם כי הרבה אנשים מאמינים רק למה שמסתדר עם הדעות שלהם לגבי היכולת הפיזית של חיילות (ואני מדבר רק על יכולת פיזית, אפילו לא מדבר על הדעות הפוליטיות השונות של בני האדם שגם משפיעות).
יש אנשים שבטוחים שכל חיילת יכולה לטעון פגז רק בכפליים מהזמן של חייל. ואם צה"ל יגיד שהמציאות אחרת - יגידו שצה"ל משקר.
ויש אנשים שבטוחים שכל חיילת יכולה לטעון פגז במחצית מהזמן של חייל. ואם צה"ל יגיד שהמציאות אחרת - יגידו שצה"ל משקר.
משוואת היכולות הפיזיות של החיילות - שברור שיש לה פתרון יחיד - תישאר לנצח בלתי פתורה.
מכאן ואילך וכל השאר - פוליטיקה."


הזוי???? יותר הזוי מהזוי

לוגיקה.
אוקי. נשים בממוצע נמוכות מגברים.
האם זה בהכרח אומר שהן טנקיסטיות פחות טובות?
לא.

[הערת אגב: כן ישנה בעיה עם הגובה, ולכן בפיילוט השני יהיה מינימום לגובה (ומשקל) החיילות...]

השיח הציבורי.
המציאות היא שיש כמה אנשים, בתוכם כמה בנות ורמטכ"ל, שחושבים אחרת. חלקם גם טוענים לביצועים מסוימים שאני לא יכול להפריך, וגם לא ראיתי שאתה הפרכת נתונים אלו.
איך אני מוכיח שזה הר ולא בקעה? רק מי שנמצא במקום המדובר יכול להוכיח.

אנשים יכולים לראות הר ולהבין שהם רואים הר.
אנשים יכולים לראות הר ולדמיין שהם רואים בבקעה.
אנשים גם יכולים לראות הר, להבין שמדובר בהר ולשקר לאחרים שמדובר בבקעה.

מתרוצצים ברשת אנשים המציגים עצמם כקציני שריון בדימוס שטוענים שחיילות יכולות להיות טנקיסטיות לא פחות טובות מהחיילים.
אני לוקח את הדברים בערבון מוגבל.

מה כתבתי.
מה שרציתי לומר הוא שאנו נמשיך לטחון מים בנושא הצבאי-טכני.
מה שיכריע בסופו של דבר האם תהיינה חיילות בטנקים, זאת הפוליטיקה ולא הפיזיקה.
אם צריך, יעקמו את הפיזיקה כדי שתתאים לאג'נדה.
ועד כאן לפורום זה.

יש אפשרות לקיים דיון בלי לנסות לדרדר את הפורום לרמת ויכוח טוקבקסטי ? אפשר להתווכח אבל לא צריך לקלל

נראה קצת תמוה שב2/3 מהמדדים ההפרש בין המינים הוא בדיוק כפול. נותן קצת תחושה של פיברוק...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

במיוחד כאשר אני שומע משריונרים בעבר ובהווה שהמספרים לגבי בנים נראים גבוהים מדי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס במיוחד כאשר אני שומע משריונרים בעבר ובהווה שהמספרים לגבי בנים נראים גבוהים מדי.

או שהדוח שהם התבססו עליו היה משהו כמו "ממוצע הבנות בטעינת פגזים היה כפול מזה של הבנים". אבל כן, כל הקרקס הזה מתחיל להיראות מגוחך. הצבא לא מסוגל לתת תשובה משכנעת ועקבית על אף שאלה.

מה הבעיה להריץ פיילוט במקביל פלוגת בנים מול פלוגת בנות באותם תנאי מיון מקדים? ד''א כבר נעשה בחול בתותחנים לא בטוח שבשריון.

הן זוכות לשיווין הזדמנויות, לא לשיוויון בתנאים או בדרישות. שילוב הנשים בצה"ל נעשה תוך התאמת תנאי השירות לנשים והורדת רף הדרישות כדי שיתאים להן.

אה.
אז למה צריך פיילוט?
שהרמטכ"ל יאמר שזה מה באות השביעית שלו וזהו.

כדי לבחון עד כמה אפשר להוריד את הרף ואילו התאמות צריך לעשות; מול שיקולים מבצעיים, מערכתיים וכלכליים. ולאחר מכן אם מגיעים לכדאיות מבחינה כמותית.
כי הרי כבר עכשיו יש עלויות ביטחוניות וכלכליות לשילוב נשים בתפקידי לחימה, וצה"ל סופג את זה כדי להפנות סד"כ טוב יותר למשימות חשובות יותר, ולאפשר למערך המתמרן להתאמן יותר. בנוסף מפחית ימ"מים לתע"מ שעולים כסף רב. וגם בסופו של דבר מציג את תמונת השיוויון.

"פגיעה יסודית בזכות לשוויון מגדרי ובזכות לכבוד": ארבע צעירות לפני גיוס פנו לרמטכ"ל בבקשה לאפשר להן להיבחן במבדקים ליחידות המיוחדות – שייטת 13, מגלן, יהל"ם וקורס חובלים@moyshis #חדשותהערב

מוזר
בחובלים יש נשים ויש לא מעט נשים שהן חובלות

כפי שאמרתי: אצבע--->יד


ואני לא מדבר על הבנות עצמן שבאו בדרישות.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

טור דעה של היוהל"ם, תא"ל יפעת תומר ירושלמי:
https://www.israelhayom.co.il/opinion/739739

היוהל"ם מצהירה על חשיבותו של השוויון המגדרי ואף חושפת את מטרת העל בריש גלי:

ציטוט:

...השירות הצבאי מהווה אבן דרך משמעותית בחייהם של צעירות וצעירים רבים. לכן, להגשמתו של שוויון מגדרי בצה"ל נודעת חשיבות ויש לה השפעה על החברה הישראלית בכללותה... ...עלינו... לחתור לייצוג הולם של נשים בקרב מקבלי ההחלטות....

וכושר הלחימה של כוחות היבשה? זה כבר לא ב-scope יותר. ממילא לא יהיו עוד מלחמות / נגמור הכל מהאוויר/מהחלל/בטילים/בסייבר / כיבוש שטח התאים למאה ה- 15 / תיקו יכפה שלום / להרוג אויב זה לא מוסרי/לא חוקי/מתסיס / השלם את החסר: ______

מי שממנה יועצת לענייני שוויון ומגדר שלא יתפלא שמקבל עצות בענייני שוויון ומגדר.

עם כל הכבוד לתא"ל ירושלמי.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

איזה ברירה יש לו? זה תפקיד פוליטי-חברתי מיותר שתקוע לצה"ל בגרון.
מי שינסה לבטל אותו יעשה לקריירה שלו חרקירי באותו רגע.
וגם אם תבוא הקצינה (אגב, למה לא קצין?) הכי מאוזנת שיש ותנסה להשפיע היא לא תצליח - ההגדרה הבסיסית של התפקיד היא לפזר רעל.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang איזה ברירה יש לו? זה תפקיד פוליטי-חברתי מיותר שתקוע לצה"ל בגרון. מי שינסה לבטל אותו יעשה לקריירה שלו חרקירי באותו רגע. וגם אם תבוא הקצינה (אגב, למה לא קצין?) הכי מאוזנת שיש ותנסה להשפיע היא לא תצליח - ההגדרה הבסיסית של התפקיד היא לפזר רעל.

לזה כיוונתי - לא מדבר על הרמטכ"ל אלא על צבא / חברה / מדינה שדוחפת לערכים פרוגרסיביים ומתפלאת מהתוצאות - יוצרים תפקיד של פוליטרוק ומתפלאים כשממלא התפקיד הוא תמיד פוליטרוק שנוזף בכולם על אי נאמנות מספקת לאידיאולוגיה.

סיפור מרתק שנותן לי תקווה - אבל אם היה מדובר בגבר שמדבר כך הוא היה נשפט וסביר שגם מעוכב דרגה במקרה הטוב. מפקדי בסיס ומפקדי יחידות גם הם חסרי עמוד שדרה מול הפוליטרוקים.
בלי להיכנס לויכוח יותר מדי, קל יותר לצאת בהפגנתיות מהרצאה של רב מאשר מהרצאה של יוהל"ם.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

לא כל הנשים מחוברות לפרוגרסיביות הכאילו פמיניסטית הזו בין אם אדישות אליה או נגדה (תנועת "שוברות שוויון " לדוגמה).
אני מניח שביוהל"מ מודעים לזה אבל כרגיל עם הפרוגרסיביים וכפי שראינו בדוגמה הזו, הם מבטלים את מי שלא מסכים איתם וזה לא משנה אם זה גברים או נשים, בעיקר את אלה שגורמים לכל הסיסמאות שלהם לעוף מהחלון.

לדעתי כוכבי לא מכניס את עצמו למיטות החולות האלה כי ברור שיפסיד

הנה עוד דוגמה לרעל מבית היוצר של היוהל"מ הנוכחית - אגרת ליום מניעת אלימות במשפחה 2019.
ע"פ האג'נדה הפרוגרסיבית של היוהל"מ העובדות לא חשובות, האלימות במשפחה מכוונת אך ורק נגד נשים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אולי צריך תוספת באותיות קטנות "פניה זאת מופנת לגברים ונשים כאחד ורשומה בלשון נקבה מטעמי נוחות בלבד"...
יש לי תחושה שהדיון סטה מאוד מהנושא המקורי. במקום לדון בשירות נשים בתפקידים קרביים- השיחה גולשת לשאלות של מגדר ופמיניזם. מה הקשר בין יום למודעות כנגד אלימות במשפחה לנושא דיון? ועוד אתה מציג את הנושא כאילו רק לנשים יש עניין במניעת אלימות במשפחה.. מוזר הייתי אומר..
אגב יש לי תחושה שאתה מגלה כאן איבה אישית ודיעה קדומה לנושא. זיהוי סימנים למבנה אישיות פסיכופאטי- אין בכך שום הסתה מגדרית. כמובן שיש גם נשים אלימות ונשים רוצחות- אך מספרן נמוך פי כמה מהגברים. אם יש ברשותך סטטיסטיקה על מעשי רצח במשפחה- בחלוקה לפי מגדר- אתה מוזמן להביא אותם לכאן.
הפמניניזם בזמנו בא כמענה על הפלייה קיימת ומוכחת של נשים- ועדיין יש מלאכה תודעתית רבה. הייתי אומר שיש אפילו נסיגה בנושא (כנראה זה משמח אותך). הפמניזם לא בא לסכסך בין המינים, אלא לעזור לנשים להגשים את מלא הפוטנציאל שלהן. גם אני לא חושב שיש מקום ללוחמות חי"ר למשל, עקב הבדלים פיסיולוגיים- אך לדעתי אין מניעה מבצוע כל תפקיד אחר.

ציטוט:

הפמניניזם בזמנו בא כמענה על הפלייה קיימת ומוכחת של נשים- ועדיין יש מלאכה תודעתית רבה. הייתי אומר שיש אפילו נסיגה בנושא (כנראה זה משמח אותך).. יש לי תחושה שאתה מגלה כאן איבה אישית ודיעה קדומה לנושא. זיהוי סימנים למבנה אישיות פסיכופאטי

אתה גולש אינטילגנט, מתבטא רהוט וותיק בפורום שיודע טוב מאד שהדיונים כאן רק ענייניים ולא יורדים על אנשים או פונים ברמה האישית, אז נא לא להיסחף.
מילא היית צודק אבל נהפוך הוא, שום דבר מהרוח הרעה הזו שנושבת בצה"ל לא משמח אותי.
לגברים ביננו יש נשים בחיים (אם, אחות, אישה, בת) ואנחנו לא רוצים שייפגעו משוביניזם אבל גם לא מפמיניזם ראדיקלי או בכלל.

ויוהל"מ כן קשור לנושא הלוחמות בצה"ל כי זה הגוף הצה"לי שדוחף את העניין הזה חזק ולרוב לא מסיבות ענייניות ומבלי לבדוק השפעות אחרות.
מתגייסות רבות תמימות וחולמות מוצאות את עצמן אחרי תקופה קצרה מאד מהגיוס בבתי חולים פצועות ואולי עם נזק לחיים בדיוק מהסיבה הזו שיוהל"מ מכרו להן לוקשים אבל הן משלמות את המחיר.

לגבי המסמך, אני בטוח שביוהל"מ יודעים לנסח מסמכים טוב יותר ובצורה כללית, הרי התחילו עם "משרתות ומשרתים יקרים..." אבל בהמשך הרעל מהר מאד השתלט על המקלדת.

ודבר אחרון לגבי פמיניזם שהזכרת, לקדם נשים בגלל שהן נשים ולא בגלל שהן חכמות, מוכשרות או ראויות זה לא פמיניזם אלא שוביניזם אבל כזה שאצל האינטרסנטים הצבועים זה מצטלם טוב, זה גם הפליה מינית על גברים ראויים (לתשומת ליבו של האלוף נורקין)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang אגב, למה לא קצין?

תיאורטית זה אפשרי. פעם היה נוהל שצריך בכל יחידה קצינת פניות לענייני הטרדות מיניות.
לפני מספר שנים שינו את הנוהל כך שאפשר למנות גם קצין ולא קצינה.
"מגדר".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang עכשיו תקשיבו לסיפור על אירוע שהיה בשנה שעברה בבסיס פקמ"ז.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang איזה ברירה יש לו? זה תפקיד פוליטי-חברתי מיותר שתקוע לצה"ל בגרון. מי שינסה לבטל אותו יעשה לקריירה שלו חרקירי באותו רגע.

לפעמים כל מה שצריך זה שבנאדם טוב אחד יקפוץ על רימון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וואו.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

זאת רוח המפקד.

אני מצטט מתוך כתבה בידיעות אחרונות על ההצפה בבסיס חצור (פורסמה כאן בפורום על ידי יערי באשכול הרלוונטי):

"ראש העיר" התורן בזמן האירוע, קרי - מפקד בסיס חצור שנמצא במשמרת, היא קצינה בדרגת סגן-אלוף, טייסת של מטוסי תובלה, בעלת ניסיון פיקודי במערך הזה. זוהי אותה טייסת ששברה את תקרת הזכוכית. בינואר 2018 מונתה ט' למפקדת טייסת תעופה בבסיס מבצעי, תפקיד שהיה שמור עד אז לטייס ותיק, שהוא מעל מפקד טייסת מבצעית. זה היה מינוי אישי של נורקין, כחלק מהמדיניות שלו לפרוץ לקצינות מצטיינות את הדרך לפיקוד על טייסות ועל מערכים מבצעיים אחרים בחיל. אחריה הוא מינה עוד שתי טייסות לתפקידי פיקוד מבצעי. אחת מהן מפקדת על טייסת העוסקת באיסוף מודיעיני ובלוחמה אלקטרונית. גם היום, אין לו שום ספק שהמינוי היה ועודנו במקומו.

https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...23/30425472.jpg
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...23/50205655.jpg
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...23/25430058.jpg

זאת לא הפעם הראשונה שמשנים דרישות בדיוק כאשר יש אישה באופק.

(דרך אגב, היה כבר לפחות מקרה אחד שבו איש שאיננו טייס כלל מונה למפקד טייסת תעופה
https://www.iaf.org.il/1170-20761-he/IAF.aspx )

בצה"ל, כמו בחלק לא קטן מהעולם "הנאור", אין שוויון בקריטריונים, בדרישות.
המטרה היא לקדם נשים לתפקידים מסוימים. זה הכל.

וכן, ברור לי שמי שינסה לצאת נגד האג'נדה יחטוף.
חלוץ ניסה כרמטכ"ל לבטל את יוהל"ן, ומיד יישרו אותו.

השם בג"צ עלה וכבר כוכבי הכריז על פיילוט גדול בשריון, על הדרך הוא הוכיח לכל הכנופיות הפרוגרסיביות שהשיטה עובדת.
אז קבלו את האיום הבא בבג"צ, זה מין תרשים זרימה כזה שלא משנה מה תעשה בסוף הכל יתנקז לאותה מסקנה.
יאללה פיילוטים עליך צה"ל - יש זמן, יש תקציב ויש מאגר בלתי נידלה של בנות תורניות שיוכיחו בתוכנית ריאליטי איך מייצרים תוצאה אחת בלבד בלי קשר לעובדות.
תתכוננו לפיילוטים בגדודים ובמיוחדות ואולי בעוד כמה מקומות..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אכן כן. כפי שאמרתי: אצבע ----> יד

בג"צ הצנחניות: 4 צעירות עתרו הבוקר לבג"צ בדרישה לפתוח את כל תפקידי הלחימה בצה"ל לנשים

׳‘׳’׳´׳¦ ׳”׳¦׳*׳—׳*׳™׳•׳×: 4 ׳¦׳¢׳™׳¨׳•׳× ׳¢׳×׳¨׳• ׳”׳‘׳•׳§׳¨ ׳�׳‘׳’׳´׳¦ ׳‘׳“׳¨׳™׳©׳” ׳�׳₪׳×׳•׳— ׳�׳× ׳›׳� ׳×׳₪׳§׳™׳“׳™ ׳”׳�׳—׳™׳�׳” ׳‘׳¦׳”׳´׳� ׳�׳*׳©׳™׳�, ׳›׳•׳�׳� ׳¦׳*׳—׳*׳™׳�, ׳’׳•׳�׳*׳™, ׳¡׳™׳™׳¨׳× ׳�׳˜׳›׳´׳�, ׳“׳•׳‘׳“׳‘׳� ׳•׳›׳� ׳”׳—׳™׳´׳¨ ׳•׳”׳¡׳™׳™׳¨׳•׳×. ׳›׳� ׳”׳₪׳¨׳˜׳™׳� ׳�׳™׳“ ׳‘@GLZRadio

— ׳¦׳—׳™ ׳“׳‘׳•׳© (@TsahiDaboush) May 20, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.


https://rotter.net/forum/scoops1/629453.shtml

צחי דבוש על בג"צ הצנחניות: 4 צעירות עתרו הבוקר לבג"צ בדרישה לפתוח את כל תפקידי הלחימה בצה"ל לנשים, כולל צנחנים, גולני, סיירת מטכ"ל, דובדבן וכל החי"ר והסיירות.

׳‘׳’׳´׳¦ ׳”׳¦׳*׳—׳*׳™׳•׳×: 4 ׳¦׳¢׳™׳¨׳•׳× ׳¢׳×׳¨׳• ׳”׳‘׳•׳§׳¨ ׳�׳‘׳’׳´׳¦ ׳‘׳“׳¨׳™׳©׳” ׳�׳₪׳×׳•׳— ׳�׳× ׳›׳� ׳×׳₪׳§׳™׳“׳™ ׳”׳�׳—׳™׳�׳” ׳‘׳¦׳”׳´׳� ׳�׳*׳©׳™׳�, ׳›׳•׳�׳� ׳¦׳*׳—׳*׳™׳�, ׳’׳•׳�׳*׳™, ׳¡׳™׳™׳¨׳× ׳�׳˜׳›׳´׳�, ׳“׳•׳‘׳“׳‘׳� ׳•׳›׳� ׳”׳—׳™׳´׳¨ ׳•׳”׳¡׳™׳™׳¨׳•׳×. ׳›׳� ׳”׳₪׳¨׳˜׳™׳� ׳�׳™׳“ ׳‘@GLZRadio

— ׳¦׳—׳™ ׳“׳‘׳•׳© (@TsahiDaboush) May 20, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.
עו"ד ינור ברטנטל, מייצג הנערות, מסביר ל-
@efitriger
את מהות הפנייה: על הצבא לאפשר לצעירות להגיע לכל יחידה, ולא להכניס אותן למסגרת. מערך הגנת הגבולות - סוג של כלא עבורן

׳¢׳•"׳“ ׳™׳*׳•׳¨ ׳‘׳¨׳˜׳*׳˜׳�, ׳�׳™׳™׳¦׳’ ׳”׳*׳¢׳¨׳•׳×, ׳�׳¡׳‘׳™׳¨ ׳�-@efitriger ׳�׳× ׳�׳”׳•׳× ׳”׳₪׳*׳™׳™׳”: ׳¢׳� ׳”׳¦׳‘׳� ׳�׳�׳₪׳©׳¨ ׳�׳¦׳¢׳™׳¨׳•׳× ׳�׳”׳’׳™׳¢ ׳�׳›׳� ׳™׳—׳™׳“׳”, ׳•׳�׳� ׳�׳”׳›׳*׳™׳¡ ׳�׳•׳×׳� ׳�׳�׳¡׳’׳¨׳×. ׳�׳¢׳¨׳� ׳”׳’׳*׳× ׳”׳’׳‘׳•׳�׳•׳× - ׳¡׳•׳’ ׳©׳� ׳›׳�׳� ׳¢׳‘׳•׳¨׳�
@TsahiDabush

— ׳’׳�׳¦ (@GLZRadio) May 20, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

יו"ר נעמת, חגית פאר, בתגובה: "הגיע הזמן שהפרמטר היחיד לגיוס כוח אדם בצה"ל יהיה מקצועי ולא מגדרי"

׳™׳•"׳¨ ׳*׳¢׳�׳×, ׳—׳’׳™׳× ׳₪׳�׳¨, ׳‘׳×׳’׳•׳‘׳”: "׳”׳’׳™׳¢ ׳”׳–׳�׳� ׳©׳”׳₪׳¨׳�׳˜׳¨ ׳”׳™׳—׳™׳“ ׳�׳’׳™׳•׳¡ ׳›׳•׳— ׳�׳“׳� ׳‘׳¦׳”"׳� ׳™׳”׳™׳” ׳�׳§׳¦׳•׳¢׳™ ׳•׳�׳� ׳�׳’׳“׳¨׳™"
@TsahiDabush

— ׳’׳�׳¦ (@GLZRadio) May 20, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

תא"ל במילואים אורית אדטו מתנגדת ב-#נכוןלהבוקר: יש נשים מעטות שתהיינה מסוגלות לרוץ 10 קילומטרים עם 30 קילו על הגב בלב שטח אויב, וגם אצלן הסיכוי לפציעות גבוה יותר מגברים

׳×׳�"׳� ׳‘׳�׳™׳�׳•׳�׳™׳� ׳�׳•׳¨׳™׳× ׳�׳“׳˜׳• ׳�׳×׳*׳’׳“׳× ׳‘-#׳*׳›׳•׳�׳�׳”׳‘׳•׳§׳¨: ׳™׳© ׳*׳©׳™׳� ׳�׳¢׳˜׳•׳× ׳©׳×׳”׳™׳™׳*׳” ׳�׳¡׳•׳’׳�׳•׳× ׳�׳¨׳•׳¥ 10 ׳§׳™׳�׳•׳�׳˜׳¨׳™׳� ׳¢׳� 30 ׳§׳™׳�׳• ׳¢׳� ׳”׳’׳‘ ׳‘׳�׳‘ ׳©׳˜׳— ׳�׳•׳™׳‘, ׳•׳’׳� ׳�׳¦׳�׳� ׳”׳¡׳™׳›׳•׳™ ׳�׳₪׳¦׳™׳¢׳•׳× ׳’׳‘׳•׳” ׳™׳•׳×׳¨ ׳�׳’׳‘׳¨׳™׳�@IshayShnerb @TsahiDabush https://t.co/fRwXblfcLu

— ׳’׳�׳¦ (@GLZRadio) May 20, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

יש דבר אחד חיובי בכל הסיפור הזה. צה"ל יהיה חייב לעמוד על הסטנדרטים שלו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אופטימיות זה נחמד...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה צריך לשמוע מה אני עושה היום בשביל להבין עד כמה אופטימיות זה חשוב...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אלוהים אדירים.

אני מכיר כמה וכמה לוחמות ותמיד כשדיון בנושא עלה הן התעצבנו, בצדק, על כך שכל ההתהלמות התקשורתית עוסקת בדברים שאף אחד לא באמת טוען, בשטח. כלומר, שאלות כמו "אבל מה אם הן ייכנסו לעזה וחמאסניקים ייכנסו ויחטפו אותן?" מיותרות כי לפחות מההתרשמות שלי, בנות לוחמות כנות למדי עם עצמן ולהוציא מיעוט הזוי בתוכן, הן לחלוטין לא מתיימרות לכך שהן מסוגלות להיכנס לעזה או ללבנון, הן מבינות טוב טוב שהן לא יכולות לשרת בשייטת, ובדיוק בשביל זה סיירת מטכ"ל של הבנות זה להגן על גבולות חצי מתים או על גזרות קרירות קרירים, זה בסדר גמור לדעתי כי מישהו כן עדיין צריך להיות שם (גם הטנקיסטיות היו אמורות להיות נטו בגבול מצרים מה שהיה אמור לשחרר כמה גדודי טנקים סדירים), ועדיף שאלה יהיו הן וככה את הגברים אפשר לשחרר ליותר אימונים או לתעסוקה יותר משמעותית. עד עכשיו - שוב, מהתרשמות אישית - חשבתי שבנות מודעות לתקרת הזכוכית שלהן ולכן הייתי בצד שלהן, אבל נראה שעכשיו הספיק לגדול דור מלש"ביות שספג את הפרופוגנדה של כאן11 "יחידה מעורבת", קיבלו ממנה את המסר הלא נכון, ועכשיו יוצאות עם החרא הזה. בדיעבד יכול להיות שזה מקרה של תן אצבע יירצו את כל היד. מקווה שאף אחד לא ייתקפל.

אני לא בא בטענה למלשביות זה די ברור שיש יד מכוונת לעתירות האלו.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

למה לא? יש ארגון שעומד מאחוריהן ושם אותן בפרונט אבל לא צריך לעשות הנחות לאף אחת ולאף אחד.
גם המלש''ביות וגם ההורים/משפחה/חברים שלהן צריכים לנחות לקרקע המציאות ולא להיות חלק מהעליהום על צה"ל "אנחנו גם יכולות ואף אחד לא יעצור אותנו"
כשהאבק שוקע והמציאות טופחת בפנים, המחיר עלול להיות אכזרי ולפעמים לכל החיים.

ולגבי צה"ל וסטנדרטים? אשרי המאמין, יש יותר סיכוי שמהפחד יבנו להן מדרגות עם פינת מנוחה בקצה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אם שירות כלוחמת פוגע ברחם, מה תגידו על זה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה כי כל השיח הפוליטי (וזה דיון פוליטי, לא באמת צבאי) בישראל רדוד וילדותי. אין ניואנסים ודקויות, אתה יכול להיות רק או מירב מיכאלי או הרב קרים, חס וחלילה להציע שהאמת יכולה להיות איפשהו בין לבין.

אני רוצה לקוות שלא באמת ייצא מזה כלום כי עד עכשיו צה"ל ידע לא להיות אידיוט גמור בתחום הזה. למשל - קרקל באמת עשו עבודה טובה וראויה ביחס לייעוד הלא זוהר אך נחוץ שלהם, ועדיין, כשהיה את הבלאגן במצרים ולכן הגזרה הזאת הפכה ליחסית חמה לאיזה שנתיים, ידעו לשלוח לשם יחידות יותר טובות, כולל לפחות פעם אחת שאני יודע עליה ששלחו לשם גדס"ר.

אם אפילו בתקופת פופוליסט כמו גנץ צה"ל לא נפל בפח הזה, אני רוצה להאמין שכוכבי גם לא ייפול.

זה כי כל השיח הפוליטי (וזה דיון פוליטי, לא באמת צבאי) בישראל רדוד וילדותי. אין ניואנסים ודקויות, אתה יכול להיות רק או מירב מיכאלי או הרב קרים, חס וחלילה להציע שהאמת יכולה להיות איפשהו בין לבין.
יש צדק בדבריך על השיח, הבעיה העיקרית הם המעשים של בעלי הפונקציות שלוקחים את הדברים לקצה בלי לבדוק נחיצות והשלכות כתגובה/כיבוי אש למשהו שקורה בכלל מחוץ לצבא.
הם קוראים לזה פיילוט כי לא נעים להם להגיד "בסדר בסדר שיהיו איפה שרוצות רק תעזבו אותנו בשקט".
זה לא איזה תהליך מסודר שהוא חלק מבניין כוח ותוכנית ארוכת טווח, העצוב הוא שלצה"ל יש מספיק מידע ויכולת לבצע רפורמה עניינית כזו לטובת כולם.

אם אפילו בתקופת פופוליסט כמו גנץ צה"ל לא נפל בפח הזה, אני רוצה להאמין שכוכבי גם לא ייפול
כוכבי כבר נפל בפח הזה, הוא הביא את זה על עצמו.
אם מההתחלה היה מפגין גם בתחום הזה מנהיגות יכול להיות שלא היו מתעסקים איתו, מרסן את נורקין לדוגמה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אם הרמטכל חושב שצריך נשים במערכים מסויימים שיגייס אותן. אם הוא חושב שהן לא צריכות להיות שם שיעמוד על הרגליים האחוריות. גם פיילוט קצוב בזמן ולאחר מכן הסקת מסקנות קביל. מה שלא קביל הוא הכניעה ללחצים והתבחבשות האין סופית. זה משדר מסר נורא לארגון שאחת הדרישות העיקריות שלו מאנשיו היא אומץ לב.

חיה''י רוצה שעל כל ספינת סער 6 ישרתו עד 15 בנות
https://m.maariv.co.il/news/military/Article-771630

מח''י קצין וג'נטלמן שבד''כ עושה יותר ומדבר פחות, הנה גם הוא נפל לידיים של הפרוגרסיביות עם קביעות פוליטיות הזויות בדיוק כמו החבר שלו נורקין.
לא בגלל ההחלטה לשבץ נשים על הספינות, בציים בעולם זה קורה כבר הרבה זמן והכלים מתפקדים יפה מאד.
אלא בגלל שמשריינים להן מקום, זה לא תקין
- מה עם הבת ה 16? יגידו לה אין מקום?
- מה אם יהיה בן יותר מתאים לתפקיד מבת? יהיה איוש גרוע בגלל מגדר? את זה יש כיום בחיה''א והם גם מתגאים בזה

נקווה שזו רק כותרת פופוליסטית ובפועל השילוב יהיה ענייני והוגן.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ראיון עם ח"כ אורנה ברביבאי
https://www.israelhayom.co.il/article/784801


כזכור, ברביבאי שירתה כראש אכ"א, תחת הרמטכ"ל גנץ, בתקופה בה המליץ צה"ל לוועדת שקד לקצר את שירות הגברים ולהאריך את שירות הנשים, על מנת שמשך השירות יהיה שווה בסופו של דבר.
לאחרונה, שר הביטחון גנץ לא טרח לכנס דיון בנושא ואיפשר קיצור נוסף של שירות הגברים.

תמיד אפשר לערער שוב על החלטות קודמות,
אבל זה מגוחך לטעון שזאת הייתה החלטה של גנץ.

לפי איך שזה נראה עם ההדלפות של צה"ל לאחרונה הולכים לפתוח אפשרות קבלה לנשים ליחידות מיוחדות.

במג"ב פתחו לנשים קבלה ליחידות מיוחדות שלהם כבר לפני המון שנים...מעניין מה האחוזים שם של מתחילות קורס לעומת מסיימות. העניין הוא שבמג"ב העבודה עצמה היא לא עצימה ממש כפי שצה"ל אמור לפעול במקרי קיצון במלחמה - זוהי הסיבה שלדעתי כן מאפשרת שילוב של נשים המסוגלות לעמוד בסטנדרטים.
בנוסף ההתנהלות בהכשרה עצמה בקורסים של מג"ב היא הרבה פחות שמה דגש על אקטים פיזיים שלרוב עושים בהכשרות של יחידות מיוחדות בצה"ל, למשל: ניווטים ארוכי טווח עם משקלים, מסעות אלונקה וקאדרים למיניהם במהלך היום יום כמו סחיבות פצוע.

לפני כמה ימים פרסמו באינסטגרם של מג"ב שסיימו הכשרה בקורס ימ"ס 28 חניכים. בשנים האחרונות הם עשו מאמץ גדול מאוד להגביר את כמות המסיימים קורס לוט"ר ימ"ס בסיסי. מעניין לראות בסרטון שרואים לפחות שני נשים במסדר המסיימים.

https://www.instagram.com/p/CDMW6BNFGyp/

בצה"ל התגאו כי נשים מאיישות 50% מתפקידי הטכנולוגיה - רק שכחו לספר ששיחקו בהגדרות
https://www.msn.com/he-il/news/othe...2?ocid=msedgntp

הלוואי ויעמדו בתקנים והיעדים, לא בגלל המגדר אלא בגלל שהבנות מתאימות לתפקיד, רוצות אותו ורואות בו מקפצה לעתיד טכנולוגי

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף