לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 23-05-2020, 14:27
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 1,890
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "האם ארה"ב צריכה את ישראל כדי לשמור על יתרון צבאי מול סין?"

כן.
הסיבה העיקרית ליתרונה הטכנולוגי של ארה"ב על כל אויב אחר, היא שיתוף המידע. כל צבא רוכש בשביל עצמו, אך ארה"ב עדיין נהנית מהטכנולוגיות המפותחות בישראל, אירופה, אוסטרליה, ושאר בעלות בריתה פחות או יותר בכל יבשת.
סין לעומת זאת, הינה מדינה מסוגרת. במידה מסוימת גם רוסיה, שאולי זוכה לשיתוף ידע מדעי עם המערב אך לא זוכה לשיתוף טכנולוגיות עם פוטנציאל צבאי מובהק.

כך שלמרות שארה"ב קטנה יותר בכמות האוכלוסיה, אפקטיבית האוכלוסיה התורמת לפיתוח הטכנולוגי בארה"ב גדולה מאוכלוסיית סין, ובו זמנית גם מפותחת יותר עם רמת השכלה ממוצעת גבוהה יותר.

בין כל המדינות המוזכרות, ישראל עומדת בראש הרשימה מבחינת מדינות המביאות לתועלת טכנולוגית בפיתוח הצבאי פר דולר מושקע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 23-05-2020, 17:28
  דה-דה דה-דה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.03.07
הודעות: 1,063
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "האם ארה"ב צריכה את ישראל כדי לשמור על יתרון צבאי מול סין?"

אני לא חושב....
הסקטור הביטחוני האמריקאי יודע לפתח דברים יפים מאוד גם ללא עזרת ישראל...

כל הקשקוש הזה של הברית הטכנולוגית שכמה מכוני מחקר מנסים לקדם זה נטו פוליטי...
רק כדי שטכנולוגיות מתקדמות בישראל לא יעשו את הדרך מזרחה ולא יסייעו, ולו במעט, לתהליכי המודרניזציה שכבר קיימים אצל הדרקון האסייתי. אנחנו כנראה נצטרך לחתום על השיתוף פעולה הזה אבל זה ממניעים פוליטיים ותו לא. (איני טוען שזה לא צריך להיות כך, כן? רק מסביר את המניע)

זה שהידע שלנו בנושאי אסיה הוא מוגבל מאוד גורר אותנו להימשך להשקעות ולמחירים הזולים מהמזרח אבל זה מכעיס את האמריקאים מה גם שזה בא עם תג מחיר אחר שאנחנו לא שמים לב אליו או, לחילופין, מתכחשים אליו...

אין מנוס מקידום הידע במערכת הממשלתית לגבי המזרח - מה שיש כיום, כך אני משער, הוא זניח ולא יעיל - כדי שנוכל לדעת להקדים תרופה למכה. אנחנו מתעוררים מאוחר ומרגישים לאט לאט את זרועותיה של ארה"ב מגיעות לעברינו.
החרפת המתיחות בין המעצמות והריקושטים שהיא מעיפה עלינו מחייבת אותנו להשקיע תקציבים בממשלה בנושא. כדי שיעשו מה? את זה נשאיר למקבלי ההחלטות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-05-2020, 09:16
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,601
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "האם ארה"ב צריכה את ישראל כדי לשמור על יתרון צבאי מול סין?"

סין הולכת בכיוון נכון מאוד של צמיחה תשתיתית-מדעית-דיפלומטית-כלכלית ולא דווקא צבאית.
אם התוכניות שלה יצליחו, בעוד דור יהיו להם עשרות (מאות?) מיליוני מהנדסים, פועלים ומדענים מתקדמים,
ואז ממילא מלחמה תהיה כמעט בלתי אפשרית- הכלכלות תהיינה משולבות מדי; ולסינים תהיה *גם* איכות *וגם* כמות.

אם כיום יש ברירה בין מוצר סיני טוב (שצריך למצוא בערימות של מוצרים סיניים גרועים) למוצר מערבי טוב ויקר,
בעתיד הברירה תהיה בין מוצר סיני טוב למוצר מערבי *פחות טוב* ויקר. ואז מדינות מערביות, ואולי אפילו ארה"ב, ייבחרו במוצר הסיני.


איך נראית מדינה שמחפשת יתרון צבאי? הביטו בבריה"מ, שלפני שקרסה ייצרה ~2400 מיג-29 וסוחוי-27, כ-8000 טנקים מתקדמים, כ-200 צוללות תקיפה (רובן גרעיניות), ומעל 10,000 מסוקי סער ומסק"ר.
סין יכולה לייצר בכמויות האלו ולהפעיל אותן. הרי הכלכלה שלה חזקה בהרבה מזו של בריה"מ לפני 30 שנה.

מישהו רואה סימנים שסין הולכת בכיוון הזה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-05-2020, 16:44
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 1,825
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "סין הולכת בכיוון נכון מאוד של..."

סין מתקדמת גם וגם. ר' רק בימים האחרונים ההצהרות על הגדלת התקציב הצבאי (וכל מי שמתמצא יודע שסביר מאוד שהגידול גדול יותר ממה שמוצהר). סין חד משמעית היא מחפשת יתרון צבאי, גם אם לא בדרך המטופשת של ברה"מ.
לסין גם יש כבר עכשיו הרבה מהנדסים וכו וכו - זו לא הבעייה.
הנחות המוצא לגבי העתיד (10-20 שנה מעכשיו) לא פעם מופרכות בנוגע לסין. ר' למשל הערכות *זהות* שהיו לגבי יפן בשנות ה 70 וה 80. כולנו יודעים איך זה נגמר.
האתגרים של סין גדולים לא פחות ואף יותר מאלה שהיו לברה"מ. זה שבינתיים היא מצליחה לספק את הסחורה לתושבים זה מצוין עבורה, אבל רחוק מלהבטיח משהו לטווח הבינוני-ארוך. סין יודעת את זה, ואומרת את זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:27

הדף נוצר ב 0.29 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר