לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-07-2021, 14:49
  גקשדב גקשדב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.17
הודעות: 230
למה, בעצם, לא עושים בצה"ל יותר הסבות לשיריון?

לא מזמן ראיתי כתבה בערוץ 12 על מ"פ אתיופי בחטיבה 401 שזכרתי שאת שמו שמעתי גם בכתבה אחרת כמה שנים לפני כן בה הוא היה בכלל מ"פ טירונים בנח"ל. לרגע חשבתי שמדובר במקרה מודרני נדיר של חי"רניק שעשה הסבה לשריון, עד שבעצם הבנתי שהוא פשוט בטח מפקד על הפלוגה המסייעת של אחת הגדודים.

זה גרם לי לתהות - פעם הרעיון של הסבה לשיריון הי דבהר נפוץ במיוחד עד לרמה שהוא הצדיק כינוי ("מוסבניק"). אני כמובן לא מחדש לאף אחד על אנשים כמו עוזי דיין, דורון רובין, דן שומרון, אהוד ברק, עמירם לוין, מאיר דגן, יחיאל גוזל, דני יתום ויוני נתניהו שפיקדו גם על מסגרות משוריינות, אבל נראה שהמסורת הזאת די הפסיקה להתקיים מאמצע שנות ה-80 והלאה (כיום ישנם מקרים של הסבות במקרה של חי"רניקים שמקבלים פיקוד על אוגדת שריון, אבל הסבות ברמת הגדוד והחטיבה לא זוכר מתי היו בפעם האחרונה. אני יודע שאיתי וירוב הצנחן עשה הסבה מלאה לשיריון כאיש צוות מן המניין כשהיה באיזור דרגות הרס"ן, אבל למיטב ידיעתי הוא מעולם לא פיקד ולו על פלוגת טנקים, אז אין לי מושג במה ההסבה הזאת התבטאה).

שאלתי היא, מה הסיבה לזה? האם מדובר נטו מחוסר הרצון של קצינים בכירים להסבה שכזאת בעצמם עקב "ירידת" ה"מוניטין" של השריון מאז שנות ה-80, או שהאם האשמה היא דווקא בצה"ל עצמו וישנן למעשה סיבות מנהלתיות או מערכתיות שבגללן העדיפו להפסיק את המפעל הזה?

נערך לאחרונה ע"י גקשדב בתאריך 05-07-2021 בשעה 14:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 05-07-2021, 15:51
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,986
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "למה, בעצם, לא עושים בצה"ל יותר הסבות לשיריון?"

תעשה חישוב מהיר כמה פלוגות שריון בסדיר יש וכמה חי"ר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 05-07-2021, 16:49
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,986
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "והמצב היה שונה דאז? ובכל מקרה..."

...או גדודים לצורך העניין.
יש כיום 3 חטיבות שריון סדירות, כל אחת עם 3 גדודי שריון. יש 5 חטיבות חי"ר סדירות, כל אחת עם 4 גדודים (לא כולל חטיבת הקומנדו או יחידות יעודיות אחרות).
לשם השוואה, לאחר יוה"כ היו 2 חטיבות חי"ר סדירות אבל 5 חטיבות שריון (14, 401, 7, 500, 188)
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 06-07-2021, 10:09
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,986
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "האם הגיע הזמן ל-״הסבה ללחימה רב מימדית״?"

צריך ללמוד ללכת לפני שרצים. בא נתחיל ברב חיילית ונמשיך משם
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:36

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר