לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-11-2021, 01:29
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,813
צוללות ותורת הגלים (דיומא)

איך אפשר ליצור קשר עם צוללת במעמקי הים? פרופ' נדב שנרב מהמחלקה לפיזיקה באוניברסיטת בר-אילן מסביר שהסוד הוא בגלים
נדב שנרב


פרשת הצוללות שלפתע שבה לחיינו, מעניקה לנו הזדמנות מצוינת ללמוד על תורת הגלים ועל יישומה במציאות. שוו בנפשכם שאתם עומדים בראשה של מדינה קטנה ומוקפת אויבים. נסו לדמיין את המצב בו אחת משכנותיה של אותה מדינה היפותטית מנסה להשיג נשק גרעיני שפגיעה אחת שלו יכולה לגרום למדינתכם נזק רב.

לאחר מחשבה ובחינת האפשרויות שלפניכם, אתם מחליטים להשיג את מה שמכונה יכולת "המכה השנייה". אתם רוכשים צוללות, מציידים אותן בטילים מסוג זה או אחר, ומציבים אותן אי שם במעמקי הים. לפי פקודה, ישגרו הצוללות את הטילים הישר לאן שצריך. איום כזה אמור לשכנע את האויב האכזר לרדת לנו מהזנב.

נותרה רק שאלה אחת קטנה: כיצד נוכל, בהגיע יום הדין, להעביר אל הצוללת את פקודת האש?

לכתבה המלאה: https://dyoma.co.il/%D7%9E%D7%93%D7...%9C%D7%99%D7%9D
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 15-11-2021, 01:34
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,813
כתבה מרתקת אך שגויה כאחד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "צוללות ותורת הגלים (דיומא)"

בניגוד לסרטי קולנוע מותחים אך מופרכים (מי אמר "כוננות מיידית"?), האגדה כאילו הצוללת מקבלת שדר אחד בודד הפוקד לשגר את הטילים "כאן ועכשיו" חטופשת להפליא, שלא לומר תלושה מהמציאות.

שדר ELF/VLF הוא בעל קצב תעבורה נמוך מאוד, בסדר גודל של מילים בודדות תוך מספר דקות. לכן השדר יכלול בדרך כלל פקודה מוצפנת בודדת לצוללת - לעלות לעומק בו היא יכולה לתקשר עם בסיס הבית ע"י קשר לווייני בפס רחב, ולקבל סדרת פקודות ונתוני תקיפה מלאים. היות ומדובר בכלי הנשק העוצמתיים ביותר עלי אדמות, נוהל השיגור שלהם כולל מספר שלבים נפרדים של אבטחה וידוא ואימות - הסיכוי לשבור את השרשרת הזאת קלוש ולמעשה לא קיים (חוץ מבספרי מתח וסרטים). מדובר בפרוטוקולים כל כך עמידים, שהחומרה האחראית להם נמצאת בשימוש מאז שנות ה-80 ואף אחד לא מצא סיבה מספיק טובה להחליף אותם (וסביר להניח שמפעם לפעם יש מי שמנסה לאתגר ולשבור את כל שלבי התהליך).

אז הטכנאי השיכור בצפון רוסיה אולי יגמור את הקריירה בכלא, אבל חוץ ממנו העולם לא בדיוק יעמוד על סף חורבן...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 15-11-2021, 07:38
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 2,458
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "כתבה מרתקת אך שגויה כאחד"

ציטוט:
מדובר בפרוטוקולים כל כך עמידים, שהחומרה האחראית להם נמצאת בשימוש מאז שנות ה-80 ואף אחד לא מצא סיבה מספיק טובה להחליף אותם (וסביר להניח שמפעם לפעם יש מי שמנסה לאתגר ולשבור את כל שלבי התהליך).


מצאו סיבה מספיק טובה. החומרה הזאת כבר מזמן לא בייצור, ואם נהרס מחשב כזה אז פשוט נהרס וזהו. אין תחלופה.
מהזמן שיצא לי לעבוד עם אנשי חיל הים, יצא לי רק לשמוע על תהליכים כל כך לא הגיוניים וחסרי אחריות, וזה אחד מהם.

אבל בחזרה לנושא, המשדר הישראלי נמצא בויקיפדיה ובצילומי לווין של גוגל. או גם תמונות של אנשים שעברו מספיק קרוב ליד.
גם התדרים שלו ידועים.
וכמובן שגם השם שלו - ירוק עמוק, הוא בגדר בלמס ופורסם כבר ברשת מזמן.

אנקדוטה, למעוניינים, וגם בלמסית - המשדר פעם שרף את האלקטרוניקה בכבל של הבלון, ומאז כמובן ננקטו צעדים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-11-2021, 15:52
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 1,647
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "כתבה מרתקת אך שגויה כאחד"

אני לא משוכנע שאתה צודק לגבי אופי השידור אל הצוללת. מדינה נאלצת להפעיל את "יכולת המכה השניה" של הצוללות במצב בו היא נמצאת תחת איום מיידי של מתקפה גרעינית; אם האיום הזה הוא תוצאה של זיהוי שיגור, חלון הזמנים לתקשורת עם הצוללת עלול להיות קצר ביותר. האנטנות של המערכת גדולות וקבועות ומיקומן ידוע, לכן צריך להניח שהן תהיינה בין המטרות הראשונות לתקיפה של האוייב. אי אפשר להסתמך על ההנחה שהצוללת תספיק לעלות לעומק תקשורת בתוך חלון הזמן הקצר הזה (מה גם שהצוללת עלולה להמצא במקום שבו עלייה לעומק תקשורת יסכן אותה באופן מיידי). יתכן שלמעצמה כמו ארה"ב יש מספיק יתירות בצוללות ובתחנות שידור כדי שלא יהיה צורך לחשוש למצבים כאלה, אבל למדינות קטנות יותר אין. לכן, לפחות למקרה הצורך, הדעת נותנת שצריך להגדיר גם פרוטוקול של הפעלה מיידית - למשל, שידור של שלושה צפנים בהפרש של דקה ביניהם שקובעים את המטרה מתוך רשימה שקיימת בכספות הצוללת ומאשרים תקיפה מיידית. כל אחד מהצפנים האלה לא צריך, בפני עצמו, לכלול הרבה ביטים. מובן שאם אין איום מיידי ההפעלה תהיה באמצעות תקשורת דו-כיוונית ומפורטת בהרבה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:28

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר