לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-07-2024, 22:11
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,926
פיגוע 13.7.24 ניסיון התנקשות במועמד לנשיאות ארה"ב דונאלד טראמפ

אתמול בשעה 18:20 אחה"צ (1:20 שעון ישראל) מתנקש בודד פתח באש לעבר נשיא ארה"ב לשעבר והמתמודד לנשיאות דונאלד טראמפ, במהלך עצרת בחירות שנערכה בעיירה באטלר במדינת פנסילבניה. טראמפ נשא דברים מול קהל מקומי, כאשר קהל נוסף ישב מאחורי הבמה על יציע פתוח - מבין הכדורים שנורו, אחד פיספס את ראשו של טראמפ בסנטימטרים בודדים, אחד פגע קלות באוזנו, והאחרים פגעו בקהל שמאחוריו הרגו אדם אחד ופצעו שניים נוספים. כאשר טראמפ נפגע הוא בדק את אוזנו וכשראה את הדם צלל אל רצפת הבמה, המאבטחים האישיים זינקו עליו בנשק שלוף בזמן שצוות הלוט"ר (CAT) וצוות מיחידה צבאית/משטרתית אחרת הקיף את הבמה. עקב הקרבה למיקרופון, ניתן היה לשמוע ברמקולים את כל רצף הפקודות של צוות האבטחה שכיסה את טראמפ בגופו, ובהמשך סוכך עליו מכל הכיוונים כאשר קם. הוא עוד הספיק לעצור אותם כדי לנעול את נעליו שנשרו במהלך הבלגן, ולהרים אגרוף לאויר ולשלהב את הקהל בתמונה שאולי תיכנס לספר ההיסטוריה כ"התמונה שניצחה את הבחירות". גוש המאבטחים וטראמפ ירדו אל הבמה ונעו אל שיירת הרכבים הממוגנים שעזבה את המקום במהירות. בהמשך נבדק טראמפ בבית חולים, ולאחר מכן טס חזרה לביתו בני ג'רזי.

צוות הצלפים של השירות החשאי חיסל את היורה, תומס מת'יו קרוקס בן 20 מבת'ל פארק שבפנסילבניה. רשת CNN דיווחה הבוקר כי סיים את לימודיו בתיכון בשנת 2022, וכי לא היה לו עבר פלילי. קרוקס היה צעיר מופנם וצנום שבעברו סבל מהצקות וחרמות, ובהמשך הצטרף למפלגה הרפובליקנית. במכוניתו ובביתו נמצאו חומרי נפץ בכמות לא ידועה.

מיקום ותפקוד צוות הצלפים מעלה שאלות קשות בנוגע להתארגנות והתכוננות השירות החשאי לאירוע זה, ובכלל. מסתבר שגוש עצים חסם את קו הירי בין עמדת הצלפים לגג הבניין עליו התמקם קרוקס. שאלה קשה הרבה יותר עולה מהעובדה שאזרח עובר אורח ראה את קרוקס מטפס לגג ותופס עמדה, דיווח למשטרה אך לא זכה לתשומת לב ראויה.

במסדרונות הקונגרס והמערכת הפוליטית האירוע גרם להמולה רבה, לצד טענות כי השירות החשאי נכשל במשימתו. לאור העובדה שגם בניסיון ההתנקשות בנשיא רייגן בחודש מרץ 1981 הנשיא נפצע מכדור בריאה ונפצעו ג'יימס בריידי, דובר הבית הלבן (הוא שותק כתוצאה מהפציעה), שוטר מקומי, ואיש צוות האבטחה של השירות החשאי - נראה שלאגף האבטחה של השירות החשאי, הנחשב לאחד הטובים וכנראה המתוקצב ביותר בעולם, יש כנראה לא מעט שיעורי בית לעשות ומסקנות להסיק.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תמונות מהאירוע:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 14-07-2024, 23:09
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,087
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "13.7.24 ניסיון התנקשות במועמד לנשיאות ארה"ב דונאלד טראמפ"

תודה שהעלית את זה עם הסיכום עד עכשיו - הכי קשה לקחת אירוע שכולם מדברים עליו מהבוקר ולעשות את המאמץ להביא בצורה מרוכזת.

מבחינה מקצועית יש המון ביקורת ממומחים ברשת (וברשתות החדשות כולם נהיו מומחים לאבטחת נשיאים) על בידוד המרחב והמעגלים הרחוקים (כולל מודיעין), דרך צוותי הצלפים והתגובה, דרך צוות הצמודים שאפשרו למאובטח לקום ולעשות פוזה למצלמה (וכל הכבוד לטראמפ על זה ללא קשר לשיקולי אבטחה), עד לעבודת הליווי לרכבים הממוגנים (מאבטחת אחת קיבלה המון ביקורת)

https://funker530.com/video/bumblin...ecurity-detail/
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 19-07-2024, 17:34
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 351
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "בנוגע למאבטחת"

במקרה הזה, הביקורת מוצדקת למדי. לשירות החשאי בשנים האחרונות יש מדיניות DEI מוצהרת לעלות את מספר הסוכנות לאחוז גבוה מסך הסוכנים (כ- 30%-40%), ולצורך כך הם יצרו סרגל מאמצים שונה לנשים וגברים (להבדיל מהצבא האמריקאי עם דרישות אחידות ליחידות המיוחדות ולכן גם כמעט אפס נשים שסיימו את ההכשרה). ולך תידע איזה יחס מיוחד בזמן ההכשרה עצמו ובכשירות לאחר מכן.

בזמן האירוע עצמו, אחת הסוכנות צועקת בפניקה - 'מה עושים עכשיו מה עושים עכשיו', סוכנת אחרת לא מצליחה להחזיר את הנשק שלה לנרתיק למרות מספר פעמים, וכולן נראות עם עודף משקל רציני ונמוכות מהותית מהמאובטח.

ובתזמון מעניין גם אצלנו - https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14001219
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 15-07-2024, 00:52
צלמית המשתמש של dsho
  dsho dsho אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.09
הודעות: 766
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "13.7.24 ניסיון התנקשות במועמד לנשיאות ארה"ב דונאלד טראמפ"

1. התמונה הראשונה (תצלום האויר של המתחם) לא מדויקת. הצלפים מוקמו על הגג הלבן של הבניין השמאלי מהשלושה. בתמונה הזו רואים אותם נערכים על הגג לפני תחילת העצרת. הם נערכים מראש עם הפנים אל קבוצת המבנים שעל גג אחד מהם עלה אחר כך היורה, מה שאומר שבעבודה המכינה המבנים האלה זוהו כאיום פוטנציאלי, על פני הכיוונים האחרים. למה לא אובטח מראש הקומפלקס הזה שהוא פחות מ 200 מטר מהבמה דורש בדיקה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


2. פעם היתה דרישה של גובה מינימלי לעיסוק באבטחת אישים. גובהו של טרמפ הוא כ 1.92 מטר. בתמונה רואים שהוא מוגן בחומה אנושית משלושה כיוונים ע"י סוכנים שהם פחות או יותר בגובה שלו, אבל בכיוון חזית הבמה חלקו העליון חשוף היות והסוכנת נמוכה מדי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


3. הסבר על השתלשלות הארוע מ Wall Street Journal:

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 15-07-2024, 17:58
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "13.7.24 ניסיון התנקשות במועמד לנשיאות ארה"ב דונאלד טראמפ"

במדינה שכל הילבילי יכול להחזיק RPG, תותח, רובה צלפים, מינימי ומאג מתחת למיטה "ברישיון", אף פעם לא היה מובן לי איך הם עושים עצרת כזו עם המועמד באמצע חשוף לכל איום מקילומטר.
ידוע שטראמפ הוא מהדמויות הפרובקטיביות והמאויומות ביותר אי פעם...עבודה די גרועה של אבטחה ותגובה ובכלל מהשירות החשאי, הקרם דלה קרם של אבטחת אישים...אפשר היה לצפות לקצת יותר גם באופי התגובה וגם במאבטחים עצמם שחלקם נראה שכבר מזמן עברו גיל פרישה/לא מתאימים פיזית לתפקיד ולאיום הזה. זה לא עוד איזה סרט הווליוודי על מאבטח בדרך לפרישה...
גם למקם קהל מכל הכיוונים, עם כמה שזה יעני מצטלם יפה, זה הזוי. גם מוסיף איום פוטנציאלי, גם חלוקת קשב וגם סתם סופגים כל ירי אפשרי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 16-07-2024, 12:11
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,249
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי helpy4 שמתחילה ב "כשאתה רוצה לחסל מישהו כאזרח -..."

האמת היא שההצלחה של עמיר להגיע עד רבין לא מאד הפתיעה אותי. ולמה? עשר שנים לפני הרצח הייתי תלמיד תיכון, בתקופת ממשלת האחדות בראשות פרס. יום אחד נפטרה אמו של אחד התלמידים וכולנו הגענו ללוויה בבית הלוויות הישן של ירושלים בסנהדריה. באותו יום נפטרה גם אמו של אורי סביר, יועצו של פרס, וההלוויה הבאה שם היתה זו שלה. כשיצאנו מהמקום בדיוק הגיע פרס. אחד התלמידים שלנו התהלך שקוע בהרהורים על המוות והחיים או אולי על המבחן הקרוב במתמטיקה, וכך מצא את עצמו מתנגש חזה-אל-חזה היישר בראש ממשלת ישראל. המאבטחים מייד תפסו אותו וזרקו אותו לרצפה, אבל העובדה שארוע כזה היה יכול להתרחש הבהירה לי גם כשעמיר אכן ירה ברבין שהגעה לטווח קצרצר מראש הממשלה (לפי סידורי האבטחה של אז) היא אפשרית בהחלט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 16-07-2024, 08:56
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,493
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "במדינה שכל הילבילי יכול..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn
במדינה שכל הילבילי יכול להחזיק RPG, תותח, רובה צלפים, מינימי ומאג מתחת למיטה "ברישיון", אף פעם לא היה מובן לי איך הם עושים עצרת כזו עם המועמד באמצע חשוף לכל איום מקילומטר.
.

מעבר לזה שזה קשקוש בלבוש (אני חושב שזה המונח המקצועי), מחד זה לא שהרי ראינו נסיונות התנקשות נגד אובמה בשימוש כל האמל"ח הזה למרות שהוא היה כנראה מהנשיאים המאוימים יותר בעת המודרנית,מנגד, ומנגד ביפן נניח, המדינה מהקשות בעולם (הראשון) להשגת רשיון לכלי ירייה והנמוכות בעולם (שוב, הראשון) ביחס כלי ירייה לתושבים, הייתה התנקשות ברוה"מ לפני שנתיים. שם זה נעשה עם כלי ירייה מאולתר מאפס ולא עם רוב"צים, מקלעים וסטי"לים ושם, בניגוד לאירוע הזה שהיה כשלון טוטאלי ומביך ליורה, ההתנקשות דווקא הצליחה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 17-07-2024, 19:21
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=elaadhn]במדינה שכל..."

מה קשקוש בלבוש בדיוק?
במדינת ישראל ובכלל רוב מדינות העולם, אתה לא יכול פשוט להיכנס לחנות ולקנות רובה צלפים, או AR15 וכו'. במדינות שכן - לרוב יש בידוק קפדני. בארה"ב כידוע זה לא המצב וכל עבריין ואחותו יכולים להשיג מהיום למחר קלצ' וכל תמהוני בודד לטעון שהוא הולך לצוד ולקבל רובה צלפים/סער במילוי חצי דף בחנות הנשק הקרובה.
מה רלוונטית הדוגמא על יפן בכלל? זה כשל לוגי הכי בסיסי שיש. מבחן התוצאה לא קובע כלום ולא מעיד על הסבירות ואופי האיומים. אפשר להרוג גם עם עיפרון סטייל ג'ון וויק, אז מה?
תסכים איתי שאם יש מיליוני נשקים ארוכים זמינים או רק לבודדים / עבריינים ששילמו עליהם עשרות אלפים, טווח וסבירות האיומים שונה מהותית.
באותה מידה אפשר לשאול איך זה שביפן מתים הרבה, אבל הרבה פחות מרובים ואקדחים לעומת ארה"ב. מה הם לא יכולים להכין לבד?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 18-07-2024, 08:35
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,493
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "מה קשקוש בלבוש בדיוק? במדינת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn
מה קשקוש בלבוש בדיוק?

הכל, בגדול.
ציטוט:
בארה"ב כידוע זה לא המצב וכל עבריין ואחותו יכולים להשיג מהיום למחר קלצ' וכל תמהוני בודד לטעון שהוא הולך לצוד ולקבל רובה צלפים/סער במילוי חצי דף בחנות הנשק הקרובה.

זה, נניח.
גם בניקוי הRPG והמקלעים, זה עדיין עובדתית לא נכון.
ציטוט:
מה רלוונטית הדוגמא על יפן בכלל? זה כשל לוגי הכי בסיסי שיש.

אסביר בדיוק.
אתה טוען שאין מה להיות מופתעים מנסיון ההתנקשות בטראמפ בגלל גישה קלה לשפע של אמל"ח.

אני טוען שאם זה היה המצב:
1. כנראה היו מנסים להתנקש בטראמפ הרבה יותר פעמים וגם בשלבים מוקדמים יותר
2. אותו כנ"ל לגבי נשיאים קודמים מאוד שנויים במחלוקת, כמו למשל אובמה

ובאותה נשימה, גישה לאמל"ח (אם כי היא שונה דרמטית ממה שאתה מפנטז) =/= בהכרח סכנה גבוהה יותר לדמויות ציבוריות ולראיה
3. ביפן נרצח רוה"מ עם נשק מאולתר לחלוטין.

כלומר, המשתנה החשוב ביותר בהתנקשות בדמות ציבורית היא הרצון, והגישה לאמצעים נמצאת איפשהו בתחתית.

ציטוט:
מבחן התוצאה לא קובע כלום ולא מעיד על הסבירות ואופי האיומים.

בוודאי ובוודאי שכן. אבל מבחן התוצאה בהיבט גם של סיכולים, לא רק של הצלחות (של המתנקש).
שוב, אם האמירה שלך הייתה נכונה אז למרות שלא מתים נשיאים אמריקאים על ימין ועל שמאל, לפחות היינו רואים עשרות סיכולים של נסיונות התנקשות, אבל זה לא קיים.

ציטוט:
תסכים איתי שאם יש מיליוני נשקים ארוכים זמינים או רק לבודדים / עבריינים ששילמו עליהם עשרות אלפים, טווח וסבירות האיומים שונה מהותית.

לא, אני לא מסכים.
בוא סתם נסתכל על כמה מהמדינות המובילות בעולם בנשק אזרחי ונראה מה רמת פשיעת הנשק שם וכמה נסיונות התנקשות בנשיאים יש שם בממוצע בשנה (וננקה מדינות איזוטריות):
https://en.wikipedia.org/wiki/Estim...ta_by_co untry

נניח סתם רנדומלית מדינות כמו קנדה, פינלנד, איסלנד, אוסטריה, נורווגיה, ניו זילנד, שוודיה, פורטוגל, צרפת, גרמניה נניח מהטופ 30 (מדינות, לא אחוז) בעולם.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-07-2024, 12:00
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=elaadhn]מה קשקוש בלבוש..."

לאדוני יש בעיה בלוגיקה או בהבנת הנקרא.
שוב...מה הקשר בכלל לכמה ניסיונות / נשיאים מתים / ניסיון התנקשות יפני עם נונצ'אקו. מה זה בא להוכיח בכלל ומה זה קשור בכלל למה שכתבתי?
הפורום והנושא מתייחס לביטחון והאבטחה. לא לפסיכולוגיה וסטטיסיקה של פשיעה והתנקשויות בעולם המערבי.

אם תקרא שוב תראה שהתייחסתי לאיומים עצמם ואופי ההגנה וההתייחסות של המאבטחים. זה שיש הרבה רובים לא אומר בהכרח שכל אדם שני רץ לרסס את הנשיא. אף אחד לא טען את זה.
זה כן אומר שהסבירות שמתנקש כזה ישתמש ברובה/רובה צלפים וכו' היא הרבה יותר גבוהה כי זה פשוט הרבה יותר קל וזמין מאשר להצליח להגיע לנשיא ממרחק יריקה עם סכין או אקדח (קנוי או מאולתר).

כמו שללבנון או חאן יונס תרצה להיכנס עם קרמי, קסדה ונמ"ר ולחברון מספיק דויד או ניידת...הגם שלא חסר אירועים בחברון. האבטחה / אמצעי ההגנה הם ביחס ישר לסבירות האיום והאמצעים במרחב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 18-07-2024, 12:24
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,493
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי elaadhn שמתחילה ב "לאדוני יש בעיה בלוגיקה או..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn
אם תקרא שוב תראה שהתייחסתי לאיומים עצמם ואופי ההגנה וההתייחסות של המאבטחים. זה שיש הרבה רובים לא אומר בהכרח שכל אדם שני רץ לרסס את הנשיא. אף אחד לא טען את זה.

...

זה כן אומר שהסבירות שמתנקש כזה ישתמש ברובה/רובה צלפים וכו' היא הרבה יותר גבוהה כי זה פשוט הרבה יותר קל וזמין מאשר להצליח להגיע לנשיא ממרחק יריקה עם סכין או אקדח (קנוי או מאולתר).

לעלות להתקפה זה גם טקטיקה.

אם "כל הילבילי יכול להחזיק RPG, תותח, רובה צלפים, מינימי ומאג מתחת למיטה "ברישיון""

למה נסיון ההתנקשות בוצע עם AR וכוונות ברזל ולא עם RPG, תותח, רוב"צ, או מקלע?

אם בישראל אי אפשר להחזיק אף אחד מהדברים האלה ברשיון האם זה אומר שמערך האבטחה סביב רוה"מ צריך להיות רפוי יותר?

ציטוט:
כמו שללבנון תרצה להיכנס עם קרמי, קסדה ונמ"ר


יש דווקא דיון נוקב אצלנו לגבי קרמי כן/לא. הקסדה היא לצערי גושפנקה ובוודאי שמבחינה בטיחותית אעדיף ללכת ברגל ולא להיות בנמ"ר, אז לא דוגמא טובה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 20-07-2024, 21:20
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "אתה מבלבל את המוח ולא מבין..."

נו באמת. אני מבין שמאוד מאוד מאוד חשוב לכם להיות עם המילה האחרונה. קחו קיבלתם את הכבוד.

רק כהערת שוליים אם יורשה לי כבור ועם הארץ חסר כל הבנה כמובן.
מזה משנה שארה"ב מגוונת? אז בקליפורניה קשה יותר...ובטקסס לא. עדיין זה לא בדיוק קשה לנסוע ממדינה למדינה.
האם בארה"ב אפשר לקבל נשק בקלות הרבה יותר גדולה מרוב מדינות המערב? על אף מילוי הטופס? בוודאי שכן.
https://www.theguardian.com/us-news...-mass-shootings
"Most Americans can buy an AR-15 rifle before they can buy beer"
"The military-style gun, the weapon of choice for mass shootings, can be bought in most "states starting at the age of 18

The attempted assassination of former US president Donald Trump with a semi-automatic rifle illustrates once again how easy it is for shooters in the US to get their hands on inexpensive, easy-to-use, military-style weapons.
https://www.france24.com/en/live-ne...-deadliest-guns
"- Cheap and easy -

Buying an AR-15 is easy. Depending on the state of residence, a prospective owner can walk into a gun shop and, after presenting a valid ID, buy a rifle or shotgun provided they can pass a federal background check.

This process looks at a buyer's criminal history or whether they have ever been committed to a mental institution. But even this cursory check can be flouted in the case of private sales."
האם יש תרבות ציד ענפה ואפשר לקנות רובה ציד/צלפים יחסית בקלות רבה? בוודאי שכן.

האם אזרחים רבים (מאוד) מחזיקים בנשק ואף מגוון אקדחים ונשק ארוך? בוודאי שכן.
האם בשוק האזרחי, בין אם זה עם רישיון סוחר מחמיר או לא, אפשר לקנות הכל מהכל, מטנקים ועד מכונות יריה? גם כן.

האם בישראל, אירופה וכו' הרבה, הרבה יותר קשה ויקר לאזרח המצוי (שאינו חייל/שוטר/כיתת כוננות) להשיג רישיון ולהחזיק רובה ארוך? בוודאי שכן.

האם בסביבה כזו שבה חלק נכבד מהאוכלוסיה מחזיק בנשק ארוך, ראוי יותר שהאבטחה תהיה בהתאם במקום כזה? ברור שכן. זה מה שאני אומר וכל מומחה/עיתון/בר דעת בעולם אומר מאז המקרה, אבל מה אני מבין כבר.

העובדה היא שמתנקש בחר בAR15 כי זה קל וזמין ובוודאי קל יותר מלהתקרב מטרים ספורים לנשיא המאובטח בפמליית מאבטחים ולנסות לירות באקדח או סכין או כוכב נינג'ה ולמות תוך שנייה.
מדוע השתמש בAR15 עם כוונות ברזל ולא עם טריג'יקון ומשתיק קול? ככה. אולי קמצן/מובטל ולא קנה כוונת. אולי לא רצה להדליק נורות, אולי רצה פשוט ובטוח ובטווח כזה גם ככה כוונות ברזל זה מספיק. מי יודע.
זה שפספס מטרה בולטת וזוהרת כל כך מ120~ מטר, גם עם 6-8 כדורים ואפילו היה לו זמן למדוד טווח ושאננות מוחלטת/חוסר תפקוד של צוות האבטחה זה כמו שטראמפ אומר - רק נס מאלוהים (או נשק לא מאופס/יורה לא מיומן בלחץ/מזל).
https://www.cbsnews.com/news/sniper...nation-attempt/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 05-09-2024, 14:01
צלמית המשתמש של MONOCHROME
  משתמש זכר MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.06.06
הודעות: 2,084
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "13.7.24 ניסיון התנקשות במועמד לנשיאות ארה"ב דונאלד טראמפ"

עברו כמעט חודשיים, מה ידוע לנו?:
לא הרבה.
וודאי לא ביחס לאירועים דומים.

רב הדימיון עם כמה אירועים מאשכול המתחזים והמחדלים שלנו הקטנים:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=610412

לא יצא מידע על המתנקש.
על הרקע שלו (היכן גדל? איך חונך? ע"י מי? האם היה במסגרת דתית או כת כלשהי? האם היה בזוגיות כלשהי? האם היו לו שותפים לדעות או לפשע?)
לא ידוע על מניעיו.
לא פורסם האם יש לו רקע קודם של עבירות פלילות?
לא ידוע האם סבל מהתנכלויות?
כיצד התכונן לביצוע הרצח?
האם היו לא סייענים?

פרום אחד ויחיד שמצאתי היה של The Tennessee Star בפרסום מלפני יומיים:
https://tennesseestar.com/covenant-...ert/2024/09/03/

הנ"ל שופך מעט אור על המקרה.

לא ראיתי שום התייחסות בארץ לניסיון ההתנקשות בדונלד טראמפ.
_____________________________________
"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 05-09-2024, 18:59
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,087
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "עברו כמעט חודשיים, מה ידוע..."

יש הרבה מידע ברשת, השאלה היא לאיזה מידע אתה בוחר להאמין ומי הגורם או המקור שייחשב אמין בעיניך?

רוב ערוצי המיינסטרים מוכנים להסתפק בתאוריית המתנקש הבודד, ושכל הפאשלות באבטחה הן טעויות בלבד, וטראמפ הוא בכלל דיקטטור היטלר שחבל שלא נהרג. ההתנקשות נכשלה והם יותר דואגים לקדם את קמאלה וכו' אז לא מעניין אותם לעשות כתבות עומק על נושא שטראמפ יוצא בו "צדיק".

במקסימים, נוח להם לתקוף את נושא "איך הוא השיג את הנשק, נשק זה מסוכן ואסור שיהיה לאזרחים, הנה הוכחה"

יש את המעטים שמדברים על גורם חיצוני כמו איראן או סין האחראי על נסיון ההתנקשות, אבל רוב הערוצים ואתרי אינטרנט האלטרנטיביים חושבים שהאחראי הוא קנונייה פנימית אמריקאית.
יש הרבה הסברים אלטרנטיביים החל מקונספירציות של MKULTRA שארגוני הביון המתנגדים לטראמפ השפיעו על צעיר בודד ומוזר ואז "הפעילו" אותו כולל השפעה של רמי-דרג לדאוג שהאבטחה תצומצם בכוונה לאפשר לו הזדמנות לפעול, ועד לתאוריות נגדיות שצוות טראמפ המציא את כל הסיפור הזה כדי לזכות בפופולריות ולקטב את החברה.

בארץ התקשורת נוטה ליישר קו עם תקשורת המיינסטרים בארה"ב אז אם הם קוברים את הסיפור, אין לאמצעי תקשורת ישראלי סיבה לחפור בו, מעדיפים לשכוח ולהמשיח לשבח את קמאלה


אבל כדי גם לענות קצת על השאלה שלך - הנה כמה מקורות (אמינים יותר או פחות) שעוסקים ברקע של המתנקש:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/c785vyg55xyo

https://thehill.com/homenews/campai...search-history/

https://www.bbc.co.uk/news/articles/c3gw58wv4e9o

https://eu.usatoday.com/story/news/...pt/74982956007/
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 05-09-2024 בשעה 19:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 08-09-2024, 11:35
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,249
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "לא ברור לי איך הבנת את זה ממה..."

לא טענתי שהאתרים הספציפיים שהבאת הם אתרי קונספירציות. אתה תוקף את "ערוצי המיינסטרים" (בתרגום לישראלית: "התקשורת הסמולנית העויינת"). אלה שאתה מכתיר כ-"אלטרנטיביים" הם בעיקרם כאלה שסוברים שמדובר בקנוניה (ובלעז קונספירציה). כל זה לפי דבריך שלך. ואני שואל: ה-WSJ הוא לא ערוץ מיינסטרים? הוא חושב שטראמפ הוא דיקטטור היטלר שחבל שלא נהרג, או שזה מוכיח שצריך לקחת את הנשק מהאזרחים? זה הרי לא גוף קיקיוני שחזק הרבה יותר בהשגת עוקבים ומרטווטים מאשר בגילוי עובדות. זה גוף עם מערכת עתונאית, מסורת ארוכה, כתבים ותחקירנים ועורכים שיודעים איך להביא מידע. אם יש כאן סיפור עם בשר, יש לו איזושהי סיבה לא לחפור שם ולגלות?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:18

הדף נוצר ב 0.34 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר