לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 30-05-2005, 13:05
צלמית המשתמש של שקל_עשרים
  שקל_עשרים שקל_עשרים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.02
הודעות: 4,921
שכחתם אותי

שי ודרור כתבו מונולוג דמיוני בשמה של מעיין ספיר ז"ל שנרצחה אך נשכחה מהר מאודchangeClass();


שלום, כאן מעיין ספיר. השם בטח נשמע לכם מוכר. לא, אני לא החדרתי את הסוס הטרויאני לסלקום וגם לא לתמי 4. אני זאת שנרצחה לפני יומיים. נו, זוכרים, הסיפור עם האתיופי שרצח אותי סתם. . .? זאת אני.

בטח שמעתם את אמא שלי ברדיו. בטח בכיתם. אמרתם כמה נורא, ואז, עליתם על הסוס הטרויאני ודהרתם אל עבר השקיעה. ואני איפה? קיוויתי שהמוות שלי יחזיק קצת יותר. בכל זאת, הידרדרות החברה הישראלית, הנוער לאן, קליטת האתיופים נכשלה, החינוך מתמוטט. סימלתי את כל אלה, אבל בדיוק לחמש דקות. מה היה דחוף לכם לשחרר את הסוס הטרויאני? לא יכולתם להשאיר אותו באורווה עוד שבוע?

אני יודעת, סיפור הרצח שלי יותר קשה לעיכול מסיפור הסוס הטרויאני. בסוס יש את כל מה שאתם אוהבים. כסף, חברות ענק, מנהלים עם סיגרים, היי-טק, מחשבים. ומה יש בסיפור שלי? אתיופי שהריח דבק. וגם סתם דבק. אפילו לא דבק שלוש שניות.

אבל אולי אני אשמה. לא הצלחתי לתפוס את תשומת לבכם ליותר מחצי יום. אולי הייתי צריכה לחשוב על משהו גדול יותר. הייתי צריכה להכניס מחשב לסיפור הזה: אולי אני והאתיופי הכרנו דרך מחשב. אולי הייתי צריכה להכניס קצת ריגול: הוא עקב אחרי כמה ימים. כסף. אין כסף בסיפור שלי. כמה כבר עולה דבק? ואפילו לא דבק שלוש שניות.

אבל מה באמת יותר נוגע לחיים שלכם? שמעיין ספיר נרצחה סתם? או שסלקום מרגלת אחרי תמי 4? אולי חבל שתמי 4 לא נרצחה. או שסלקום לא הריח דבק.

טוב. להתראות. אני הולכת. רק תזכורת, אולי בכל זאת, תקדישו עוד שנייה. נערה בת 16. אתיופי . רצח. סתם. דבק. ואפילו לא שלוש שניות. אגב אם אתם שואלים את עצמכם, שלוש שניות לקח לו.

מעיין


http://www.nrg.co.il/online/1/ART/940/086.html
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 30-05-2005, 14:39
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אוקיי אני כבר אמרתי שאין מה לעדה האתיופית להתבייש ...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קינג שמתחילה ב "וגזעני!!!!!!!!"

אבל בקטע הזה התיחסו באופן כללי למצב החינוך ולאלימות בנוער
והזכירו גם את העובדה שהעליה מאתיופיה בוצעה באופן כושל.(מה שנכון..)
אז נכון שלרצח כזה מזוויע קשה מאוד לקשור את קשיי העליה אבל
כן אפשר לדון, בעקבות אותו רצח, בדרך שבה נוהגים בנוער עברייני שלצערנו
מורכב מלא מעט עולים מאתיופיה ורוסיה.
רק היום נתנו דגש לזה שהרוצח הסדרתי מחיפה הוא עולה מרוסיה, כך שאין פה את אותה חד צדדיות שאתה טוען.....
עדיף להתיחס לקשיי העליה, שאפיינו כל עלייה שהיתה עד עכשיו, ולתת להם פתרון ספציפי
מאשר לטאטא את הבעיה מתחת לשטיח ולטעון שאין פה בעיה ספציפית עם עלייה מסויימת.
זה כמובן בלי לעשות הכללות לכל העדה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 30-05-2005 בשעה 14:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 31-05-2005, 13:53
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
תרשה לי להסביר לך ולקינג משהו
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אוקיי אני כבר אמרתי שאין מה לעדה האתיופית להתבייש ..."

זה שהנער אתיופי זו לא תעודת עניות לעדה האתיופית
זו תעודת עניות לנו הצברים שהבאנו אותם לארץ
למה לעזאזל הבאנו אותם?
כדי להתעלל בהם?
כדי לזרוק אותם במעברות בסוף העולם ימינה?
כדי לקרוא להם שחומי עור?
כדי שלא לתת להם להיכנס למועדונים?
כדי להגיד שהם ברברים?
כדי להגיד שאין להם מנת משכל?

הנוער של העולים מאתיופיה לא מסתדר עם הקושי של הקליטה בארץ
ואנחנו בטח של עוזרים להם

אז כשאומרים אתיופי הכוונה למישהו שבא ממצוקות ולא קיבל תשומת לב לבעיות שלו
ואז מתפלאים איך הם מתדרדרים לפשע

זו היתה הכללה אבל ברוב המקרים היא נכונה
וזה נכון גם לגבי העליה מרוסיה אם כי במידה קטנה יותר
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 31-05-2005, 16:14
צלמית המשתמש של קינג
  קינג קינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.03
הודעות: 3,603
אין שום קשר בין הגזענות כלפי העדה האתיופית
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "תרשה לי להסביר לך ולקינג משהו"

לבין זה שנער אתיופי הוא הרוצח
אני מסכים איתך שהעידה הזאת לא קיבלה את היחס שהיא היתה צריכה לקבל
אבל דווקא בגלל שהרוצח היה אתיופי התחילו לצוץ כל הבעיות של העדה
איפוא היו האנשים קודם?????????.
ודרך אגב לא חסרים לנו רוצחים שלא היו אתיופים אלה משכונות טובות אפילו עשירות
ומעניין שאז לא דיברו על מוצאם ולכן לדעתי זאת גזענות
להזכיר לך:
הרוצחים של דרק רוט לא היו אתיופים וגדלו בהרצלייה אחד מהם אפילו בן למשפחה מאוד עשירה
הרוצחים של הנער אסף שטיירמן היו רעי חורב וסיגלית חיימוביץ' שני אשכנזים מכפר סבא ורעננה
אבל כשקורה המקרה ואתיופי רוצח אז עולה השאלה של הטיפול בעדה ועל איך שמתנהגים אליהם וזאת הגזענות!!!!
ומה שהכי עצוב אם הוא היה רוצח אתיופית או ערבייה הינו קוראים על זה אולי בעמוד הרביעי או החמישי של העיתון....
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 31-05-2005, 16:43
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אתה מחמיץ את העיקר של הקטע הזה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי קינג שמתחילה ב "אין שום קשר בין הגזענות כלפי העדה האתיופית"

הקטע הזה יצא כנגד המהירות שבה שכחו מאותו רצח שסימל את הדרדות
כל החברה ואת תופעת האלימות בנוער.הם לא מדברים רק על העולים מאתיופיה
אלא על כל החברה הישראלית.
ציינו שהוא אתיופי בדיוק כמו שציינו אתמול שהרוצח הסדרתי הוא רוסי
ואחרי שיש מקרי אלימות שנעשים על ידיי "צברים" גם מעלים לדיון ציבורי את תופעת האלימות
ומטבעם של אירועים חמורים שכאלה לעורר דיון ציבורי במצב האלימות בכלל
ובמצב העולים בפרט.
המעבר הזה בין התרבויות הוא ממש לא קל ,והוא משפיע בצורה מאוד קשה על אותן קצוות שנמצאות בעדה, ראינו את זה בעליות הקודמות ואנחנו רואים
את זה גם בעליה הרוסית והאתיופית וגם לאספקט הזה צריך להתיחס אחרי רצח כזה
ולא לטאטאט את הבעיה מתחת לשולחן מחשש שמא יכנו זאת כגזענות.
אז נכון שהיה עדיף לטפל בקשיי העולים לפני אותו רצח, אבל אותו רצח יכול לשמש נורית אזהרה
שאמורה לגרום לדיון ציבורי בעניין ואותו דיון ארך בדיוק יום אחד ונגד זה בדיוק יצאו
שיי ודרור.
המיעוט אינו מעיד על הכלל אך הוא בהחלט יכול לתת לנו אינדיקציה על המצב הכללי של העליה
מאתיופיה ורוסיה שאותו אפשר לשפר.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 31-05-2005 בשעה 16:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 31-05-2005, 17:23
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
יוצאי דופן יש בכל עדה אבל אי אפשר להתעלם מכך
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי קינג שמתחילה ב "אני לא חושב שאנ מחמיץ משהו"

שבעיית האלימות והפשיעה נמצאת בשיעורים גבוהים יותר בעליה הרוסית והאתיופית.
אתה מתבלבל בין הכללה גזענית לבין התיחסות לבעיה ספציפית ייחודית שנמצאת באותן עדות.
לכן אתה גם לא יכול לומר שבסך הכל מדובר ביוצאי דופן בדיוק כמו בחברת ה"צברים"
כי עובדתית זה לא נכון ואתה מוזמן לדבר עם עובדים סוציאלים אתיופים שיאמרו לך
שהמעבר בין החברה המסורתית למערבית גרם לאותה אלימות ומקרי הפשיעה ואותו
רצח מזוויע יכול להיות הטריגר שיגרום לדיון ציבורי שלא קרה בסופו של דבר.
והמסר של הטור הזה מצויין, הוא התיחס לאלימות שנמצאת בחברה בכלל ובעדה האתיופית בפרט
חבל רק שעוסקים עכשיו באותו סוס טרויאני ולא באותו מסר...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 31-05-2005 בשעה 17:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:58

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר