1."מד"ב" - נגיד וצה"ל ניתנה רשות להתקיף בשני יממות איפה שהיא רוצה בעולם ע"י כל מטוסיה והטנקים שברשותה איזה נזק היא יכול לחולל - { למשל:כמה שדות תעופה היא יכולה להשמיד ותעשייה וכו"- אני רוצה לדעת זאת כדי להעריך את כוחה של ישראל בסד"כ ובעוצמתה

{הבעיה אצלי שאני קורא הרבה על אמצעי לחימה אבל אני למשל לא יודע מה להק של מטוסי f-16i יכול לעשות- איזה נזק? כאשר הוא מחומש במלואו}

על פי פרסומים זרים:

2.האם לישראל יש מפציצים חמקניים כדוגמת ה f-117 או שהיא ייצרה בחשאי יכולת חמקנית והתקינה אותה על חלק ממטוסיה .

3. האם לישראל יש יכולת לשגר טילים בינייבשתים כמו השביט ויריחו - כאשר הם יחומשו בראשי מחץ גרעיני
והאם יש לה מזלטי"ם שיכולים לטוס למרחקים רבים ע"י תקשורת לווינית ולהיות מחומשים בפצצות ?

1.שאלה לא ממש ברורה... אתה מתכוון בלי שום התנגדות מהאויב? כל מקום בעולם זה די כללי... יש הבדל בין תקיפת סוריה לבין תקיפת לוב או איראן או מדינות רחוקות יותר.
בכל מקרה לא חסרים אתרים שבהם מפורטות יכולת נשיאת החימשו של כל מטוס.

2. לישראל אין באופן רשמי מטוסים חמקניים, וגם לא נתקלתי ביותר מדי טענות לא רשמיות שאומרות אחרת. (נו, מי יקפוץ ויביא את התמונה של אף-117 [שהוא בעצם בכלל לא אף-117] בצבעי הסוואה מזרח תיכוניים? )

3. נכון לעכשיו אין אפילו אישור רשמי או ראיות חותכות האומרות שלישראל יש יכולת גרעינית.
המל"טים שנמצאים כרגע בשירות ישראל הם קטנים-בינוניים בעלי מנוע בוכנה, ומוגבלים בטווח שלהם לעומת הגלובל הוק לדוגמא. אין גם אישור רשמי לכך שהם נושאים חימוש, למרות שהדבר הוכח כאפשרי במדינות אחרות.
ישראל יכולה להשתמש בטילים לטווח ארוך (דלילה, פופאיי) כדי להשיג מטרה דומה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.desertsecrets.com/i.haveblue.72.jpg]


למרות שיש גם תמונה מזווית אחרת, והיא היותר מוכרת.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נסתפק בנתיים בעוד 2 אלה
http://img10.imgspot.com/u/05/6/21/1002HAVEBLUEA.jpg


http://www.initium.demon.co.uk/graphics/haveblue.jpg

ב Globalsecurity... וזה דווקא כן נראה לי כמו ה F-117A.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f-117-camo.jpg]

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

הצילום של ה-F-117 הצבועים בגוונים ורודים ולא בצבע השחור הוא של אב-הטיפוס של ה-Senior Trend(FSD-1 YF-117 מספר 780 למיטב זכרוני). אני בהזדמנות אביא את הפרטים המלאים אחרי שאמצא אותם אי שם בארגזים אצלי בבית. אבל כמדומני השיקול המרכזי באותה עת היה למנוע את האפשרות של זיהוי תצורת ה-YF-117 בעודו על הקרקע כאשר הוא מוצא מההאנגר. לכן נבחרה סכמת צביעה שנועדה לשבור את התצורה של המטוס. סכימה דומה יושמה גם על Have Blue 1001 מאותן הסיבות (ואלה תמונות שכבר הועלו בתגובה להודעה המקורית).
יחד עם זאת לאור העובדה שהמטוס נועד למשימות ליליות בלבד שונתה סכמת הצביעה עד מהרה לשחור המוכר (למרות שהמחשבה הראשונה הייתה לצבוע את המטוס באפור). בזמנו צוטט בכיר בפרויקט באומרו שהפנטגון לא יכול היה לסבול את המחשבה שמטוס התקיפה "היוקרתי" שלו צבוע בורוד, שכן זה לא צבע שמתאים לכלי מלחמה. ההבדל החיצוני הבולט ביותר לבד מהצבע בין 780 ל-785 (הסידרתי הראשון) היה בגודל המייצבים האחוריים שהוגדלו לאור הניסיון שנצבר בטיסות הניסוי. מטוסים 781, 782, 783 ו-784 נצבעו באפור. אני אשתדל להעלות תמונות שלהן מתישהו בתקופה הקרובה.
לאחרונה כאמור נבחנת תצוגת צביעה חדשה למטוסים אך מאחר ואני מניח שכבר הייתה התייחסות לה בפורום אני אחסוך את פרטי הסיפור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace ב Globalsecurity... וזה דווקא כן נראה לי כמו ה F-117A. [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f-117-camo.jpg]

אז אתה אומר שבעצם לישראל יש כזה מטוס? או שטעיתי בהבנה.

המדינה היחידה ששקלה (במידה כזו או אחרת של רצינות) לרכוש מטוסי F-117A הייתה בריטניה. ככל הנראה הדבר היה יותר בגדר של משאלת לב של "לוקהיד" שרצתה לחדש את קו הייצור ולייצר גירסאות חדשות של המטוס כמו ה-F-117N הימי וה-F-117B וה-A/F-117X המשודרגים.

האיור המצורף הוא של אחת התצורות המשופרות שהוצעו (לכאורה) לבריטים:

ידוע לך אלו עוד שינויים הוצעוו?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

יש לי איפשהו בבית ארגז שלם שעוסק ב-Senior Trend. כמו מטוס חמקן טוב גם הארגז מצליח לחמוק איפשהו.
האם אתה שואל על שינויים בין הגירסה הרגילה לגירסה הבריטית או בין הרגילה לבין הגירסאות המשודרגות?

אני משער שבגרסאות המשודרגות שופרה האוויוניקה, כמו מכ"ם חדש (מתי הן הוצעו? זמן רב לאחר הגרסא הראשונית\סגירת פס הייצור?), ואני מקווה שהוגדל כביכול תא החימוש.

ואם כבר מדברים על בריטים וה F-117, אז בסכסוך בסרביה טייס בריטי הטיס מטוס F-117.

עריכה: פה מצויין שה F-117B אכן קיבל מנועים חזקים יותר. מה שמעניין זה שמצויין גם שביכולת ה F-117B היה לשאת 4 פצצות על נקודות תלייה חיצוניות. האם גם ב F-117A הייתה יכולת כזו?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

בנוגע לגירסה הבריטית אני לא ממש זוכר. אני אמצא לך את החומר הרלוונטי מתישהו בזמן הקרוב.
בנוגע לגירסאות המשודרגות הרי שהן נחלקו למספר סוגים. היו תמורות יבשתיות וימיות. היו תצורות שכללו שינויי אוויניקה פשוטים והיו כאלה שכללו שינויים מהותיים כמו הגדלה משמעותית של הכנפיים, הרחבת הגוף לקליטת כמות גדולה יותר של חימוש (מטען כפול מדגם A), הוספת מייצבים אחוריים, הוספת מכ"ם, התקנת מנועי F414, תחנות חימוש חיצוניות (שאינן קיימות במטוס המקורי) ועוד. אחת ההצעות כללה החלפת החופה הייחודית של דגם A בחופה של ה-F/A-22 לשיפור שדה הראייה.
התצורה היבשתית הפשוטה סומנה +F-117A, הגירסה הימית הפשוטה סומנה F-117N , היבשתית החדשה F-117B והימית החדשה A/F-117X (לפעמים יש מחלוקת בין המקורות בנוגע לסימון). ההצעות החלו ברובן לאחר הצלחת המטוסים ב-1991. באותה עת הייתה תמיכה לא מבוטלת, בעיקר בקונגרס, לאשר רכש מטוסים נוספים בכדי להגדיל סד"כ (ולפצות על אובדן באימונים). בשלב מסויים אף הועלתה ההצעה לרכוש את ה-F-117B כתחליף לפיתוחים שהביאו לבסוף ל-F-35. רוב ההצעות הללו נזנחו אי שם ב-1993-1994. במקום זאת הוסכם רק על שידרוג המטוסים לסטנדרט OCIP שלא קיבל סימון חדש.

אבל שוב, כל זאת מהזיכרון שלי, אני אאתר בהזדמנות את הארגז החמקן

האיור מראה את התצורה הקיצונית ביותר של ה-A/F-117X

חבל שזנחו את ה A/F-117X, היה מעניין מאוד לראות גילגול כזה של ה F-117, שדי נוגד את התכנון המקורי בקונספט שלו.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לדוגמא, ככה צבועים מטוסי ה F-16 של ונצואלה...


לא, לישראל אין F-117.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

חברה אתם חייבים להפסיק עם האשכול הזה
אתם הורסים פו קונספירציה נהדרת:
הרי ברור שיש לנו F-117B הרי אנחנו פיתחנו את המטוס
ולאמריקאים מכרנו את הדגם הישן.

הרי כולם יודעים שיש צוות חשיבה של זיקני ציון שיושב ומתכנן
מטוסים כאלו.

עדיף לא לגעת בעניין כזה, בגלל ההיבט הביטחוני...
אבל אם אתה רוצה מדע בידיוני...
אז מספיק היה לנו 5 "דאוני מוות", מ"סטארגייט", על ציודם המלא ואז יכולנו לנטרל בקלות כל איום...