כן? לא? למה? סיפורים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.thebluething.com/games/images/stewie-griffin.jpg]

נוטים לא להיות כאלו,אני כן מאמין

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

מה לעשות, אלה החיים.
לא שזה רע ד"א, לפעמים זה עדיף.

וזה בדיוק מה שהופך אותו לכל כך מיוחד.

רוב הקשרים בין בנים ובנות מכילים, ברמה מסויימת - גם אם לא גלויה - של משיכה על בסיס מיני.
זה טבעי ומובן. זה לא אומר שנמשכים לצד השני בצורה מטורפת - אבל זה כן אומר שמרגישים משיכה.
יש לזה הסברים ביולוגים ופסיכולוגיים (וכן, זה משעמם כמו שזה נשמע... חחח סתם,סתם... אבל, לא נכנס אליהם).

קשה נורא למצוא קשר טהור. קשר שמבוסס על... אהבה אפלטונית. יש לי הרבה חברות. רוב החברים שלי - הן בנות. מתוכן, אני יכול להצביע רק על בת אחת שאני יודע בוודאות מוחלטת (ולא משנה איך) שאני לא נמשך אליה והיא לא אליי. בת אחת. כל השאר או שאני יודע שאני נמשך אליהם - או שהן אליי, או... מקרים שקרו בעבר.

בכל אופן, ישלי קשר כזה. והוא יפה וטהור... ואני ממש ממש שמח שיש לי את האדם הזה בחיי.

אז... כן. אני מאמין באהבה אפלטונית.

כמו שחרוב אמר, ברוב הקשרים בין בנים לבנות תהיה משיכה כלשהי, גם אם היא מאוד חלשה.
קשר שבו אין משיכה בכלל הוא מאוד נדיר.
אבל, גם אם יש משיכה זה לא אומר שהידידות לא נחשבת לידידות אפלטונית - מבחינת היחס של שני הצדדים לקשר, ואיך שאחרים רואים אותו.

ידידות אפלטונית לגמרי, בלי משיכה בהווה או בעבר בכלל, היא מאוד נדירה אבל קיימת.

למה? כי זה קיים, אז עובדה. לא תמיד יש משיכה בין השניים...

יש לי השגות רבות בזמן האחרון לגבי המושג של ידידות,ועוד אפלטונית...זה לא סגור אצלי סופית,אבל מה שכן כרגע אני חושב שאין מצב שבאיזה שהוא שלב תתפתח משיכה מינית בין ידידים.זה פשוט לא יכול שלא לקרות.

יש כזה דבר.
אבל קלוש מאוד.

בסך הכל בין כמעט כל זוג אנשים אקראיים תהיה משיכה מינית ו\או אהבה וחיבה ככה שיש מעט מאוד מקרים של צקשרים אפלטוניים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אינ אחד שמאד מתקשה לקיים מערכת יחסית או יותר נוכן למסור את הלב שלי למישהי...
ואני מאד בררן ונמשך לפורום לא הכי רחב של בנות נגיד את זה ככה
אז אינ מאמין בזה כי זה כיף ככה שיש בנות שאפשר לדבר איתן ככה על הכלועל דברים שקשה לדבר איתם עם בנים וזה ובכלל זה שונה ידידה מחבר בכל כך הרבה מובנים...
וכל עוד אין משיכה וזה רק לסבבה אז זה אחלה... אבל אם אחד מהצדדים מרגיש משהו אז חבל כי זה יכול לפעמים רק לכאוב וזה פשוט לא ילך ולא יההי כיף... מנסיון כואב בעבר חחח

לק"י

לא מצאתי עוד אף בן שהיה ידיד שלי ולא היה משהו.מורגש כל הזמן...בכל מקרה אם יש אז זה מקרים נדירים ומעטים מאוד.....עוד לא מצאתי בכל מקרה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל כשהגבר הומו והאישה לסבית...

אבל ברצינות:
יש מצב כשאין משיכה גופנית בין שני הצדדים

שלשום ישנתי עם ידיד שלי ולא היה כלום... זאת לא פעם ראשונה שאנחנו ישנים יחד (באותה מיטה) ולא קורה שום דבר מיני (אולי זה ככה כשמכירים מישהו 13 שנה..), אתמול בלילה גם ישנתי עם ידיד אחר שלי באותה מיטה ולא היה כלום (גם מכירים 5 שנים בערך..).

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

שהם לא מרגישים יסוד מיני אצלך.כנראה הם הומואים או משהו אם הם יכלו לישון לידך ולא לעשות כלום או שמלקת להם את הביצים כדי שלא יעמוד להם

התשובה שלך מצחיקה אותי כי בלי להכיר אותי כבר כתבת שמלקתי לם את הביצים.. חחח אני באמת מרביצה למי שנוגע בי...

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

תקראי מה שכתבתי בהמשך...

וזה לא קשור אלייך (המקרה)

זה שאת מרביצה למי שנוגע בך זה יפה מאוד אבל עדיין כל עוד שהוא איתך ביגלל שהוא חושב שיש לו סיכוי או רק בגלל שאת יפה זאת לא אהבה אפלטונית

זה שלא היה כלום במיטה כשישנתם זה לא אומר שהוא לא חשב על זה אלא פשוט היה לו איפוק לא לעשות את זה...

אני גבר!

אז אני יודע איך גברים חושבים...

ולצערי איני יודע איך בנות חושבות (אולי נעשה אשכול מיוחד...)

אז דבר אחד: גבר לא משנה מה הוא תמיד יחשוב שהבחורה (לא משנה מי) היא אובייקט מיני (לצערי זה כך אבל ככה זה...)

אולי לאותו גבר יש איפוק בעניין אבל זה לא אומר שעדיין אין מתיחות מינית...

כלומר: זה שישנתם באותה מיטה לא אומר שהוא "חשב על זה" אלא הוא התאפק משום שהוא מתבייש או שאת חשובה לו יותר מדיי

הבהרות לגבי תשובתי פה:
1. "אבייקט מיני": יכל להחשב גם כמכוערת (הגברים נותנים יש חוות דעת לעצמם על כל אשה שרואים)
2. הוא תמיד יחשוב שהבחורה (לא משנה מי) היא אובייקט מיני: חוץ מבנות שמאוד קרובות אליו למשל קרובות משפחה או ידידות אמת בקיצור כל הבנות שסגר במוחו את הגישה המינית אליהן.

"הבהרות לגבי תשובתי פה:
1. "אבייקט מיני": יכל להחשב גם כמכוערת (הגברים נותנים יש חוות דעת לעצמם על כל אשה שרואים)
2. הוא תמיד יחשוב שהבחורה (לא משנה מי) היא אובייקט מיני: חוץ מבנות שמאוד קרובות אליו למשל קרובות משפחה או ידידות אמת בקיצור כל הבנות שסגר במוחו את הגישה המינית אליהן."

בנות שלמעשה הגבר "סגר" בראשו את "הגישה" המינית אליהן, בגלל קרבה משפחתית או חברות אמת. הממ... חברות אמת שהגבר סגר כלפיהן את אופציית הגישה המינית. חברות אמת ללא מיניות.
זאת לא אהבה אפלטונית?

כמו שכתבתי בתגובתי הלפני "ההבהרות" שיש מצב לזה אבל אין כמעט סיכויים לדבר כזה ואי אפשר לדעת באמת את זה

למשל:

גבר יכל "לסגור" "אבייקט מיני" גם בגלל דברים נלווים למשל טראומה שהייתה לו עם אותה אחת וזה יכל בהמשך הזמן "לפתוח" את מוחו שוב.

גם אם הגבר נקשר רגשית בלבד לאותה אחת הוא "יפתח" את הגישה בבו היום משום שכאלה החיים אלא אם יהיה איזה משהו שיסגור שוב ושוב כל פעם מחדש.

דוגמאות ל"סגירה":

יש לאותה חבר והוא לא רוצה להפריע...
היא כל פעם מחדש טוענת שהיא לא רוצה לצאת איתו (מצידו טראומה לאגו)
שחבר שלו דלוק עליה
ועוד...

אבל בכל מקרה, אין "אהבת חינם".
כחוק, כשאדם נותן משהו, המניע הוא תמיד הציפייה לקבל בחזרה - במודע או שלא במודע.

תגיד מה לא ברור ואני אסביר...

לגביי תן וקח... נכון שזה בטבע אבל ברגע שאתה נון בשביל להרגיש טוב שהוא מרגיש טוב זה לפי דעתי מהות העניין....

כל פעם שאני עולה לאוטובוס ואומר לנהג "בוקר טוב" או "ערב טוב" אני רואה את החיוך שעל פניו ואני נהנה מזה ולפי דעתי זה מהות העניין: אתה עושה משהו שהשני ירגיש טוב ובכך גם אתה מרגיש טוב (תן וקח כך ששני הצדדים מרויחים...)

עצה שלי: תגידו לכולם "בוקר טוב" ערב טוב" תודה ויום טוב" אפילו לאנשים שאתם לא מכירים...
תאמינו לי זה עובד ואפילו תהנו מזה...

מה?!
בטח שיש ידידות אפלטונית עם המין השני, והרבה יותר מאשר ידידות מתוכננת
90% מהידידות שלי זה אפלטוני
אלה שכל הידידות שלהם זה לא אפלטוני הם די פתטיים :\ לא יכולים לדבר עם המין השני בלי שום קשר למין?

לא כל מי שחושק בידידה שלו הוא פתטי כי בהרבה מקרים יש מתח מיני בין הגבר לאישה, אז להכליל ולהגיד שהוא פתטי זה ממש לא נכון
כל עוד המתח המיני ברמה הנכונה זה יכול לתרום לקשר ולקרב אותו

ולדעתי בחור ובחורה יכולים להיות בקשר נהדר ולדעתי אם אין משיכה זה יכול להקל על הקשר ולי יש כמה ידידות שהיחסים הם אפלטונים

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי charm לא כל מי שחושק בידידה שלו הוא פתטי כי בהרבה מקרים יש מתח מיני בין הגבר לאישה, אז להכליל ולהגיד שהוא פתטי זה ממש לא נכון כל עוד המתח המיני ברמה הנכונה זה יכול לתרום לקשר ולקרב אותו ולדעתי בחור ובחורה יכולים להיות בקשר נהדר ולדעתי אם אין משיכה זה יכול להקל על הקשר ולי יש כמה ידידות שהיחסים הם אפלטונים

תקרא שוב את הפוסט שלי, אמרתי שאדם שהוא עם כל הידידות שלו לא אפלטוני אז הוא פתטי.
גם לי יש 2 ידידות שאיתה זה לא אפלטוני, אבל זה רק 2, לא כולן.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://notebookforums.com/images/smilies/headbang.gif]

ואתה בטוח שזה המצב גם מבחינתן?

שהן לא חושבות עלייך בצורה מינית?

אני לא אומר שהן יעשו משהו בנידון - בדיוק כמו שאתה לא עושה כלום בקשר ל10% שאתה כן חושב עליהן בצורה מינית.

כי אם הן כן, אם הן כן חושבות עלייך בצורה מינית - זה לא אפלטוני, נכון?

אתה לא יכול לדעת.

זאת בדיוק הסיבה שידידות אפלטונית כל כך נדירה. כי קשה למצוא זוג אנשים, בעלי משיכה אחד לשני - שלא מושתת על בסיס מיני כלשהו.

בדרך כלל שמדברים על משיכה הכוונה למשיכה מינית בין האנשים, ולכן לדעתי יכול להיות קשר של ידידות אפלטונית אם אין משיכה בין 2 האנשים אלא קשר טוב ביניהם כמו שיש בין חברים מאותו מין

וברבוס קיבלתי את התיקון שלך

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

ועדיין אני לא מוצא סתירה או בלבול.
אנחנו בעצם אומרים את אותו הדבר במילים שונות...

כמו שאמרתי מה שיכול ליצור את הבלבול הוא שאומרים משיכה ישר חושבים על משיכה מינית בין 2 האנשים למרות שיש משיכה גם לאישיות או לאינטיליגנציה של הבן אדם
אני מאמין שהמילה משיכה זה מה שיכול לבלבל קצת את האנשים (ואולי זה רק בראש שלי )

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

אם זה ככה אז אני אנסח מחדש את המשפט המקורי:

"זאת בדיוק הסיבה שידידות אפלטונית כל כך נדירה. כי קשה למצוא זוג אנשים, בעלי משיכה (לאישיות או לאינטיליגנציה וכו' פרט למינית) אחד לשני - שלא מושתת על בסיס מיני כלשהו."

אך עם הגיל לדעתי החשיבות לידידות אפלטונית גדלה שכן הרבדים האינטלקטואליים והמנטאלים מתרחבים ויש צורך בידידות עם אנשים על "אותו גל" (פרט לבן/בת זוג) .

"Beauty is in the eye of the beholder..."