לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-06-2005, 19:22
  AshqenaZ AshqenaZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.11.03
הודעות: 819
כתבה סקירה - M4A1 וקלע הסער

M4A1

ה-M4A1 (המכונה גם "פלאטופ") הוא הגרסה המקוצרת והמשופרת של רוס"ר ה-M16.
חברת קולט פיתחה את ה-M4A1 כדי ליצור נשק נוח, ידידותי ואמין לחייל.
ל-M4A1 הוספו ושופרו חלקים מסויימים, על פי לקחים שהופקו מנשקים קודמים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4A1 עם כוונת גיבוי

מפצה סטייה-
ב-M4A1, רק חצי מהסתרשף (סותר רשף) מחורץ - החלק התחתון חסום, דבר שגורם לגזים שנפלטים לצאת רק מהחלק העליון של הסתרשף, ובשילוב עם אחיזה יציבה או דורגלים, הנשק יציב יותר בעת ירי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: קנה מעובה, בעל מגרעת ומפצה סטייה.

קנה מעובה-
קנה ה-M4A1 מעובה בכדי להתמודד עם לחצים גדולים יותר (הכדור היעודי ל-M4A1, ה-SS109, מייצר יותר לחץ בקנה בשל משקלו הגדול יותר) ומפזר את החום טוב יותר.
בנוסף, הקנה נשמר מפגיעות ובעל מגרעת לחיבור מטול או מתאם לסמן לייזר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4A1 עם קת טרור, גשר מחובר למסילת הפיקטיני, מטול M203 וכוונת למטול.

מעלה סלילים 1:7-
קני רובים אינם חלקי קדח - יש בהם "סלילים" שנותנים לקליע פיתול שגורם לו לשמור על יציבות והגברת הנזק כשהוא נכנס לגוף. (בעת הירי, הקליע נחרץ כשהוא עובר בסלילים ונראה כך)
ב-M16, על כל סיבוב מלא שהכדור משלים, הוא עובר 12 אינצ' - מעלה סלילים 1:12.
ב-M4A1, מעלה הסלילים הוא 1:7 - הכדור משלים סיבוב מלא כל 7 אינצ'.
ל- M4A1 תחמושת מסוג SS109 (או M855) - כדור בעל ליבת פלדה מצופה עופרת.
ה-SS109 כבד יותר מהקליע הסטנדרטי ויעיל יותר לטווחים ארוכים.
הכדור מזוהה ע"י קצה ירוק.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: (משמאל לימין) כדור רגיל (דגם א' - M193), נותב רגיל (דגם א' - M196), כדור SS109 (דגם ב' - M855), נותב SS109 (דגם ב' - M856), סופט פוינט וח"ק (M200)

טבעת מתפסים קונית-
הטבעת, בעלת צורה קונית (במקום טבעת ישרה ב-M16), נוחה יותר לפירוק.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מסילת פיקטיני
מסילה להרכבה מהירה ונוחה של אמצעים (טריג'יקון, אקילה, מפרולייט, אלביט) מבלי הצורך לאפס אותם כל פעם מחדש - משמעותי לקלע שמחליף כוונות כל יום.
המתאם שמתחבר למסילה נקרא "מתאם A.R.M.S" ואליו מחוברת הכוונת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ידית אחיזה משופרת-
בליטה מתחת לשמורת ההדק, לאחיזה נוחה ויציבה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ניצרה דו כיוונית-
לניצרת הנשק סימונים מימין ומשמאל, לווידוא נצירה מהיר ונוח.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מסיט תרמילים-
מסיט תרמילים (הבליטה המשולשת) מסיט את התרמילים הנפלטים קדימה, ובכך מונע מתרמילים לעוף אחורה ולהפריע. מיועד גם ליורים שמאליים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נועלן עגול-
הנועלן העגול, לא מסתבך ונתקע ברצועות כמו הנועלן האליפטי הישן.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


קת-
קת מתארכת ל-4 מצבים, להתאמה לגוף הקלע ולכניסה נוחה למצב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


דגמים דומים

קיים דגם דומה ל-M4A1, ה-M4.
ל-M4 יש את כל המאפיינים של ה-M4A1 - מעלה סלילים 1:7, קנה מעובה, מסיט תרמילים ונועלן עגול, מלבד מסילת הפיקטיני בחלק העליון.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4

כדי לחבר כוונות ל-M4, מחברים לגשר מתאם A.R.M.S ולמסילה מחברים את הכוונת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4 עם הגבהה לקת, מתאם A.R.M.S, טריג'יקון ודורגלי האריס.

דגם נוסף, שהוא נגזרת של ה-M4A1 הוא ה-Colt Commando.
המהנדסים בחברת "קולט" לקחו את ה-M4A1 וקיצרו לו את הקנה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: קולט קומנדו עם קת טרור וגשר מותקן על מסילת הפיקטיני.

עוד דגם דומה ל-M4A1 הוא ה-M16 המנוסר, המקוצר, והמקוצרר.
ה-M16 המקוצר, "התקצר" במפעל כשייצרו אותו. - קיצרו את הקנה, והרכיבו קת ומתפסים חדשים. ידוע בשם CAR15
בניגוד ל-M16 המקוצר, ה-M16 המנוסר היה פעם M16 ארוך, וקוצר בסדנאות של חיל החימוש בצה"ל.
ה-M16 המקוצרר הוא M16 מקוצר שנוסר בנשקיות בצה"ל כדי להתאים ללחימה בטווחים קצרים.
ניסרו את הקנה מצד הסתרשף, כמעט עד לכוונת הקדמית.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M16 מקוצר (CAR15)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M16 מקוצרר.

אחרון חביב, הוא ה-M16A2-E3. (המכונה בטעות M16A3 או A3)
למרות שהוא ארוך ואינו דומה פיזית ל-M4A1, גם ה-M16A2-E3 הוא נשק קלעים וקיימים בו רוב המאפיינים שב-M4A1, ובינייהם החשוב ביותר - מעלה סלילים 1:7.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M16A2-E3 עם הגבהה ללחי, מתאם A.R.M.S, טריג'יקון ודורגלי האריס.


קלע הסער

לקלע הסער נשק שמתאים לטווחים קצרים ובינוניים, ובכך משלים את הרובאי הנייד אך לא מדוייק, ואת הצלף המדויק אך לא נייד.
קלע הסער נהנה מניידות, דיוק, יכולת ירי בלילה, קצב אש מהיר ומחסנית גדולה.

בשנות השמונים, הרעיון נכנס לתו"ל הצה"לי.
חיברו לנשק (M16 או גליל) כוונת יום X3 מסוג "אייל" ודורגלי האריס.
הרעיון לא הצליח ונזנח עד לשנות התשעים.
בשנת 97', נערכו בצה"ל שינויים מהותיים ביחס לקליעה וצליפה, והיום ניתן לראות כ-6 קלעי סער בכל מחלקה.
נשקו של הקלע אינו קבוע, אך תמיד יהיה גרסה של M16 - הוא יכול להיות M16A2-E3, M4, M4A1או M16 מקוצר.

לעומת זאת, החלקים שמורכבים על הנשק קבועים:
כוונת טריג'יקון ליום, כוונת אקילה ללילה ודורגלי האריס ליציבות בירי בשכיבה.
בנשק קלעים, ההעדפה היא לירות תחמושת "ירוקה" - SS109, וזאת בגלל שהמסלול הבליסטי שלה יותר שטוח ויציב, חדירות גבוהה ויעילות בטווחים רחוקים.
ירי של תחמושת רגילה בקנה בעל מעלה סלילים 1:7 גורם לתופעה שנקראת Overspin ומתבטאת בפגיעה בדיוק בטווחים הרחוקים

כוונות-
טריג'יקון-
כוונת ה-Trijicon ACOG היא כוונת יום, מגדילה פי 4, שוקלת 0.5 ק"ג, מתחברת למסילה באמצעות מתאם A.R.M.S וקיימת בשתי גרסאות - "צלב" ו"רד פוינט"
"צלב" - צלב על המטרה.
"רד פוינט" - טבעת זוהרת סביב המטרה וצלב מצידי הטבעת. סיב אופטי קולט אור מהשמש ומרכז אותו בטבעת.
לשתי הגרסאות של הטריג'יקון ולאקילה יש לו"ש (לוח שנתות) על העינית.
בלו"ש משתמשים כדי לאמוד מרחקים ולחשב את תיקון הסטייה הנדרש.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: כוונת טריג'יקון רד פוינט.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: 1.לו"ש (לוח שנתות) טריג'יקון צלב 2. לו"ש טריג'יקון רד פוינט


בכוונות הטריג'יקון החדשות מוסיפים גם מכסה-כוורת שנקרא KillFlash ותפקידו למנוע מהכוונת לנצנץ כשפוגע בה אור.
הצינורות של הכוורת מקטינים את הזווית שבה האור יכול לפגוע בעדשה, אך לא פוגעת בשדה הראייה של הכוונת.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: תרשים של ה-KillFlash.

אקילה-
כוונת ה-Litton Aquila היא כוונת לראיית לילה, מגדילה פי 4, שוקלת 1.75 ק"ג, מתחברת למסילה באמצעות מתאם A.R.M.S ופועלת על שתי סוללות 1.5 וולט.
העוצמית של האקילה גדולה יותר מהעוצמית של הטריג'יקון ולכן שדה הראייה שלה גדול יותר.
לעינית של האקילה מחובר "שרוול" מגומי ובתוכו מורכב "צמצם" שמכסה וחוסם את העינית עצמה.
כשמכניסים את העין לתוך השרוול, הצמצם נפתח פנימה וחושף את העינית.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: כוונת אקילה X4.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: מימין- סרטוט לו"ש באקילה. משמאל- מבט לתוך האקילה


עזרים-
דורגלי האריס-
מחוברים לחלק התחתון של המתפסים, נפתחים ל-6 מצבים ומשפרים את היציבות של הנשק בעת ירי בשכיבה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4A1 עם טריג'יקון ודורגלי האריס סגורים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M4A1 עם טריג'יקון ודורגלי האריס פתוחים.

מתאם A.R.M.S-
לנשקים בלי חלק עליון שטוח (M16A2-E3, M4 או M16 מקוצר) מחברים על הגשר מתאם A.R.M.S כדי שתהיה אפשרות לחבר להם כוונות במהירות ובלי הצורך לאפס מחדש.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: מתאם A.R.M.S להרכבה על גשר הנשק.

הגבהה ללחי-
בנשקים ללא חלק עליון שטוח מחברים את הכוונות למתאם על הגשר - פעולה הגורמת לכך שהכוונת לא באותו גובה עם הקת.
כדי שהיורה יוכל לסחוט את הלחי על הקת, והעין שלו תהיה בכוונת, מחברים הגבהה לקת.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
למעלה: M16A2-E3 עם הגבהה ללחי, מתאם A.R.M.S, טריג'יקון ודורגלי האריס

מקורות:
isayeret
Fresh
FAS
Colt

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 02-01-2006 בשעה 11:21. סיבה: לפי בקשת כותב ההודעה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 29-06-2005, 21:50
צלמית המשתמש של noam17c
  משתמש זכר noam17c noam17c אינו מחובר  
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 259
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי UriSh שמתחילה ב "תיקון קטן"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי UriSh
מטרת מפצה הסטייה היא לפצות על התרוממות הקנה בזמן הירי. הרשף שיוצא רק מהחלק העליון של המפצה, דוחף את הקנה כלפי מטה ובכך גורם לפגיעה מדוייקת יותר במטרה.


אוריש,
תיקון : מפצה הסטייה תפקידו לשחרר חלק מהגז ההודף את הקליע מהקנה, כאשר הנחיריים של המפצה גורמים לעליית הגז למעלה. חוק הכוחות השקולים בפיזיקה גורס (וואלה, זה נכון..) כי לכוח הדוחף לכיוון מסויים, ישנו השקול שלו - שדוחף לצד השני. לכן, הדף הגז העולה מעלה, דוחף את הקנה מטה ומאפשר חזרה מהירה לתמונת כוונות ע"ג המטרה ולביצוע ירי מהיר יותר. ככל שנחזור מהר יותר לתמונת כוונות נכונה ע"ג המטרה, נוכל לייצר אש מהירה יותר. אין קשר ישיר לדיוק, כיוון שהדיוק מושפע מגורמים אחרים בעיקרו, ובינם ניתן למנות את השימוש הנכון בכוונות הרובה (ברזל או אופטייות), לחיצת ההדק הנכונה, נשימה, אחיזה ועוד... בדומה לאקדחים בעלי מפצה סטייה והמוכר שבהם דגמים גלוק C עם התמונה המפורסמת בה נראה הגז הלוהט פורץ מנחירי המפצה ומאפשר ירי מהיר על ידי כך שהיורה יכול לחזור מהר יותר לתמונת כוונות על המטרה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.glock.com/compensator.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 30-06-2005, 06:41
צלמית המשתמש של noam17c
  משתמש זכר noam17c noam17c אינו מחובר  
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 259
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי UriSh שמתחילה ב "אני אחדד"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי UriSh
בהנחה שכל הגורמים שהזכרת לא משתנים, הקנה עדיין לא יחזור למיקומו המקורי לאחר ירי בנשק ללא קומפנסייטור. וזו הכוונה בפגיעה יותר מדוייקת, כלומר שהמקבץ יהיה מינימלי = דיוק גדול יותר.

אגב,תמיד יש הויכוח לגבי יעילות הקומפנסייטור - דופק או לא דופק את ראיית הלילה בזמן ירי ?
מישהו יכול להרחיב בנושא ?


אוריש,

לאחר קפיצת הקנה, הקנה אינו חוזר למקומו הקודם, זה נכון כך גם הכוונות.
הקלעי צריך להחזיר את תמונת הכוונות (מיקום הכוונות ע"ג הנקודה במטרה בה מבקש לפגוע) אל המיקום הנדרש, בקנה עם קומפנסטור ובלי. הקומפנסטור יאפשר לבצע זאת מהר יותר.

מיקבץ מינימלי - תלוי ביורה, במערכת הנשק (רובה, כוונות) בתחמושת, בתנאי הסביבה ועוד..

לגבי יעילות הקומפנסטור - לא מפריע לראיית הלילה, אם אינך ממתין לצפות בהבזק ומתמקד בו, לא מפריע. (תבוא פעם למטווח ואראה לך)

נעם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 30-06-2005, 01:26
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,741
וגם את זה אפשר לתקן
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי RP. שמתחילה ב "כמה תשובות"

בעניין חוסר ניצול הגזים בדגמים הקצרים - כולנו מכירים את התחמושת הסטנדרטית, העושה שימוש באבק שריפה (אבש"ש). בארה"ב, ממלכת שיפורי ושינויי הM16, קיימים סוגים שונים של תחמושת בעלי מהירויות שריפה שונות - אבש"ר מהיר-שריפה מאפשר ניצול מלא של כלים בעלי קנה קצר, אך יוצר בעיות בכלים ארוכים (בעיקר בעיות בהפלטת התרמיל, מחוסר כוח רתיעה).

OFF TOPIC, אם כבר הזכרתי: בארה"ב שוק הנשק האזרחי מגלגל מאות מליוני דולרים בשנה, והM16 זוכה להצלחה מרובה בעיקר בגלל שהוא נמכר כמו "לגו" - עשרות יצרנים (ברשיון) מייצרים חלקים שונים לנשק זה, כולל שיפורים ושידרוגים לכל מכללי הנשק וכן עזרים ואביזרים חיצוניים.

למי שמתעניין, פעם בשנה יוצאת חוברת מצויינת בשם Book Of AR-15 בהוצאת Guns&Ammo הותיקה. החוברת נמכרת בחנויות הספרים בארץ ומחירה 70-75 ש"ח, והיא מפרטת לפרטי פרטים על כל הדגמים החדשים והלוהטים וכן על שיפורים ושינויים. מומלץ!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 24-12-2005, 03:35
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,881
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ProphecY שמתחילה ב "כמה שאלות?"

ישראל לא החלה בקנים מקוצרים אלא קולט ארה"ב על פי דרישה - AR-15 הראשון יצא לשוק מהר מאד בעקבות ה A1 כנשק מפקדים.

מדוע מנוסר ישראלי ? (הקצר ב 9.5 ס"מ באורך קנה מהמקוצר הסטנדרטי המיוצר בקולט)

איפיון הלוחמה בלבנון ובשטחים הביא לדרישה מבצעית לנשק קצר יותר. (בסיני שלא נצטרך הנשק הארוך הוא יתרון - אבל מי זוכר?)

לישראל מלאי ענק של A1 שהגיעו לכאן במלחמת יוה"כ ואחריה.

הרובים היו ישנים ושחוקים (אורך חיים מקובל של נשק בצבאות נאט"ו כ 10 שנים) מעל 30 שנה בשרות. רובים רבים נפסלו בגלל שקצה הקנה שלהם היה שחוק . (מדיד שוחה)
כאשר הצטברו מעל לרבבה של כלים במחסנים ניתן היה או לגרוס אותם ולמכור כפלדה (כסף רב היום וזה מה שעשו לגלילים ישנים שלא הצליחו למכור) או לשפץ אותם ולספק עבודה לאי אלו חרשי נשק.
וזה מה שהוחלט.
ניסור לאורך הקנה המוכר היה מפיל את הניסור קרוב מידי לכוונת הקדמית ולא מאפשר דריכה טובה של הנשק. לכן הוחלט לנסר מעבר לחריר הגזים לקדוח חריר חדש ולהרכיב כוונת קדמית חדשה, ( הרכבה חד פעמית שהשתחררותה גורמת להשבתת הנשק והיו דברים מעולם גם בנשק מקורי) והמתפסים מתפסי קומנדו.

קיבלנו עוד מקוצרים טובים למערך החי"ר. יורים נהדר עד 200 מ' ומקבצים מצויין בטווחים הקצרים.שיוכלו למשוך מס' שנים לא מבוטל,ועלות שיפור הזולה מעלות פיטורים ודמי אבטלה. - אחלה שיקול שבעולם.

מה לא קיבלנו - לא אותו מסלול, קצת יותר קשתי עקב מהירות לוע יותר נמוכה. (לאחר ניסוי המלצתי לחברי במערכת שהיטו אוזן להכניס תול של איפוס המנוסר בחריר הבלתי מסומן עד 200 מ' = כ 50 ו 175 מרכז מטרה, והעברה מעל 200 מ' לחריר L ועבודה למטרה מקובצת.- אגב זכויות ההצעה המקורית למקוצר שמורות לירמי נוי וצוותו)
יציאה ממרכוז לאחר כ 215 עד 240 מ' ופגיעת קליעים חליקים. (חליק הוא קליע שחתך הפגיעה שלו 7 מ"מ ומעלה) המאפשר ירי למטרה מקובצת ולא ירי דיוק.

מקווה שהעשרתי אתכם מעט

שבוע טוב

אילן

(נ.ב. יש למישהו רעיון איך מלמדים פרות להמליט באמצע השבוע ולא בשישי בלילה בגשם?)

נערך לאחרונה ע"י ilanb בתאריך 24-12-2005 בשעה 03:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 30-06-2005, 13:15
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,741
באמצע בין רובאי לצלף
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי קלע_של_גדנע שמתחילה ב "לא הבנתי מה זה קלע הסהר?"

רוב החיילים בצוות/כיתה מוגרדים כרובאים, כשלחלקם יש פק"לים ייעודיים (חובש, נגב, קשר). ברמת המחלקה יש צלפים מוסמכים המצויידים ברובה צלפים - הבעיה היא שקורס צלפים הוא ארוך ויקר (לא כמו קורס טיס, אבל עדיין...), וציוד הצלף גם הוא יקר ומוגבל בכמויות ובנוסף להכל התלף משרת מטרה מסויימת וגם לו יש מגבלות.
על הפער בין הרובאי לצלף מגשר קלע הסער - הוא מצוייד בנשק דומה לנשק של שאר הצוות, אך תפקידו מעט שונה ובקרב הוא מיועד לבצע תפקיד הדומה יותר לזה של צלף מאשר של רובאי. אפשר לקרוא לזה "צלף לייט"...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 24-12-2005, 03:09
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,881
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AshqenaZ שמתחילה ב "סקירה - M4A1 וקלע הסער"

אבקש לתקן טעות נפוצה.

ירי תחמושת לבנה בקנה 1:7 גורם ליותר דיוק בטווחים קצרים ובינוניים - עובדה מוכחת בניסוי.

מה כן נזקו - הוא מפחית משמעותית את מהירות הלוע וגורם לדרופ הרבה יותר גדול כלומר משנה את העקומה הבליסטית, כך שבטווחים ארוכים פוגע משמעותית נמוך יותר.

בניסוי שנערך גם ב600 מ' (קנה ארוך ) לא פגע אף כדור עם צידו במטרה כל הפגיעות היו כניסות חדות ונקיות עם סטיה למטה וימינה.



הפוך המצב אם יורים תחמושת ירוקה בקנה 1:12 כבר ב 50 מ' הוא מפזר משמעותית (חוסר סיבובים סביב עצמו גורם ליציאה מהמרכוז) ובטווחים ארוכים אכן פוגע במטרה על צידו.

בסימן חנוכה קחו לכם שני סביבונים האחד פלסטי והשני מתכת כבד.

סובבו אותם (השתדלו בעוצמה שווה ) ותגלו שסביבון המתכת עושה מס' מעגלים עד שמתמרכז נשאר במרכז זמן רב וכשמאט יוצא שוב למעגלים ולבסוף נופל.
ואילו אחיו הפולימרי מתמרכז הרבה יותר מהר מחזיק זמן קצר יותר מרכוז ונפל מהר ברגע שמתחיל להאט.

זהו העיקרון להבדל בין שני הקליעים - ומדוע נדרש סחרור רב יותר כדי למרכז את הקליע הכבד 1:7 במקום 1:12 (אגב יש גרסה של 1:10 שנותנת מענה לא רע לשניהם עד 450 מ' במסלולים דומים)
כמובן שההבדל בין הסביבונים גדול יותר מההבדל בין הכדורים אך הוא ממחיש את העיקרון.
(מי שמשחק מתנסה לומד ומבין - שלא ישכח לתרום !)

סה"כ סקירה יפה (מאיפה יש לכם כ"כ הרבה זמן פנוי?)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 24-12-2005, 11:19
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,398
2 הערות - תחמושת + מנוסר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי AshqenaZ שמתחילה ב "סקירה - M4A1 וקלע הסער"

מנוסר - מניסיוני עם המנוסר הקנה מתחמם מאוד לאחר ירי של מספר כדורים נמוך יחסית וזאת בהשוואה למקוצר רגיל ול M16 ארוך. למישהו יש הסבר?

תחמושת - בספר "התרסקות במוגדישו" (Balck hawk down) נאמר ע"י אחד מלוחמי כוח דלתא כי הבעיה עם התחמושת המוגברת של ה M4 לעומת התחמושת הרגילה הינה שהיא פשוט עוברת את הגוף. הוא מתאר מצבים בהם הוא יורה מספר כדורים באותו אדם והוא פשוט ממשיך לרוץ, כך שאין לו אפשרות לדעת אם אותו אדם אכן נפגע או לא.
(הסורק לא עובד - הנה הציטוט)
"..הוא ירה את כדורי ה - 5.56 מ"מ החדשים של הצבא, הכדורים בעלי הקצה הירקרק. הקצה שלהם היה עשוי מקרביד טונגסטן, שיכול לנקב מתכת, אולם בגלל יכולת החדירה הגבוהה שלהם הכדורים היו חולפים דרך המטרות שלו. כאשר הסומלים היו קרובים מספיק הוא יכול לראות אם פגע בהם. החולצות שלהם היו מתרוממות...אולם עם הכדורים הירוקים זה היה כמו לדקור מישהו עם דוקרן קרח. הקלי היה מנקב חור נקי וקטן, ואם לא פגע במקרה בלב או בחוט השדרה לה היה האדם עוצר במרוצתו. הוא חש כאילו הוא צריך לפגוע באדם חמש או שש פעמים רק כדי למשוך את תשומת ליבו" (באודן מ., התרסקות במוגדישו, ע"מ 187)

נערך לאחרונה ע"י amitaikl בתאריך 24-12-2005 בשעה 11:29. סיבה: תוספת
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 26-12-2005, 14:47
צלמית המשתמש של zragon13
  zragon13 zragon13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.09.05
הודעות: 1,280
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "2 הערות - תחמושת + מנוסר"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי amitaikl
מנוסר - מניסיוני עם המנוסר הקנה מתחמם מאוד לאחר ירי של מספר כדורים נמוך יחסית וזאת בהשוואה למקוצר רגיל ול M16 ארוך. למישהו יש הסבר?


I think that this might be because there is a higher gas pressure causing a faster rate of fire with the shorter barrels. The higher pressure is due to the position of the gas port in the M4/mekutzar 14.5 inch barrel being closer to the chamber where the gas pressure is higher, than was designed with the original 51 cm long M16 barrel. I read that this also causes more reported wear on parts than with the M16s. The real reason that the M4s have a thicker barrel to better handle the heat.



The menusar/musav version has an even shorter barrel (13 inch?) so it might suffer even more from this problem.



ציטוט:
במקור נכתב על ידי amitaikl
תחמושת - בספר "התרסקות במוגדישו" (Balck hawk down) נאמר ע"י אחד מלוחמי כוח דלתא כי הבעיה עם התחמושת המוגברת של ה M4 לעומת התחמושת הרגילה הינה שהיא פשוט עוברת את הגוף. הוא מתאר מצבים בהם הוא יורה מספר כדורים באותו אדם והוא פשוט ממשיך לרוץ, כך שאין לו אפשרות לדעת אם אותו אדם אכן נפגע או לא.
(הסורק לא עובד - הנה הציטוט)
"..הוא ירה את כדורי ה - 5.56 מ"מ החדשים של הצבא, הכדורים בעלי הקצה הירקרק. הקצה שלהם היה עשוי מקרביד טונגסטן, שיכול לנקב מתכת, אולם בגלל יכולת החדירה הגבוהה שלהם הכדורים היו חולפים דרך המטרות שלו. כאשר הסומלים היו קרובים מספיק הוא יכול לראות אם פגע בהם. החולצות שלהם היו מתרוממות...אולם עם הכדורים הירוקים זה היה כמו לדקור מישהו עם דוקרן קרח. הקלי היה מנקב חור נקי וקטן, ואם לא פגע במקרה בלב או בחוט השדרה לה היה האדם עוצר במרוצתו. הוא חש כאילו הוא צריך לפגוע באדם חמש או שש פעמים רק כדי למשוך את תשומת ליבו" (באודן מ., התרסקות במוגדישו, ע"מ 187)


I really like the book but there's a lot of misinformation here:
They were shooting standard greentip M855 "dor-bet" 5.56. It has a regular steel tip, not tungsten. This ammo also tumbles and then fragments at short-medim ranges depending like the original M193 "dor-alef" does as long as the velocity is high enough.
This is dependant on range and barrel length.

The problem might have been that the Deltas like Howe were using short M16 carbines with 10 or 11.5 inch barrels.

There is a special M995 black-tip armor-piercing round that has a tungstun-carbide penetrator.

Interesting article addressing claims made in the BHD book
http://groups.msn.com/TheMarylandAR...emswith556.msnw
There is lots of good info on this site about 5.56 performance:
http://groups.msn.com/TheMarylandAR...erformance.msnw

For all the info about 5.56 ammo and its effects that you ever wanted to know go see
http://www.ammo-oracle.com/body.htm#shtf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:11

הדף נוצר ב 0.58 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר