מנהג ברברי קדום או ברית קדושה עם אלוהי ישראל ?
רופא או רב מוהל ?
עם אילחוש או בלי ?

עשיתי לבן שלי ברית עם רופא מוהל.. אלחוש כמובן.. אני תומכת בדיעה אם אפשר למנוע כאב וסבל אז קדימהה

לא היה דימום היה פצצות. הקטנטן לא בכה.. והכל היה רגוע..

ברית קדושה

שום ברית קדושה = מנהג פגאני

מנהג ברברי בדיוק כמו מילת נשים

It's Never Lupus

1. לגבי הניתוח עצמו,אין שום הוכחות חד-משמעיות שזה מונע סרטן ואיידס. גם ההשפעה על חיי המין היא זניחה,מכיוון שהנאה מינית מגיעה מהמוח!
2. אין ספק בכלל שהתינוק סובל מאד בזמן הפרוצדורה. בדיקות דם שנערכו לתינוקות אחרי המילה הראו רמה גבוהה מאד של קורטיזול ואנדורפינים,מה שמעיד על מצוקה גדולה.
3. רופא מיומן עדיף על מוהל,מכיוון שמוהל אינו יודע לטפל בסיבוכים אפשריים,וניתוח מילה עלול להסתבך קשות. ברית מילה זה הניתוח היחיד בישראל שמותר לבצע ללא רשיון לעסוק ברפואה.
4. אולם שמחות,מקום שבו אוכלים ומעשנים,איננו המקום המתאים לבצע פעולה כירוגית. כבר קרו מקרים שאחד האורחים דחף את המוהל באמצע העבודה.
5. היום ניתן לבצע ברית מילה עם סכין לייזר. מדובר בפעולה מדוייקת מאד,ללא דימום ועם מינימום כאבים. אם לי היה ילד,הייתי עושה את זה עם לייזר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי minimax 1. ההשפעה על חיי המין היא זניחה,מכיוון שהנאה מינית מגיעה מהמוח !

No more sibersex for you



וברצינות :
1) ברית מילה מלבד היותה אקט דתי של כניסה ליהדות, היא כל-כך רווחת היום שילד ללא מילה יהיה בבעיה תדמיתית קשה (החל מהגן, דרך הצבא ועד בכלל). וידועים מקרים כאלה בעיקר בקרב עולים מחבר המדינות.

2) כאקט רפואי - היום המילה נהוגה ברוב מדינות העולם המערבי כאקט היגייני. אני לא יודע מה משמעותה בתחום מניעת מחלות אבל אני מניח שהדבר נבדק אל מול החסרונות והדבר הוכח ככדאי.

3) לגבי מוהל "רגיל" או מוהל שהוא רופא כירורג - אני לקחתי מוהל כירורג בשתי הבריתות שהיו לנו. הוא השתמש גם בזריקת אלחוש, וגם בשיטת חיתוך שלא מצריכה חבישה הדוקה, ועשה עבודה ממש מוצלחת (טפו..טפו..טפו...). הילדים לא בכו בחיתוך, הכלים היו סטריליים, הכל היה בסדר.

1. אין תגובה.
2. כתומך במילה, אני רוצה להזכיר לך שכל המחקרים בנושא הם
   מגמתיים במהותם, ולכן אין לבטוח אף לא באחד מהם: לא אלה
   שמראים לנו כמה מילה מועילה, ולא אלה שמראים להפך.
   מחקרים מגמתיים אינם אמינים, במיוחד כשאין לי הכלים לבדוק
   אותם(ובינתיים אינני מומחה לסטטיסטיקה, רפואה, ואני חושד
   שגם אתה אינך),וממילא אין בפרסומים הללו את כל המחקר כך
   שאין מה לבדוק...
3. מסכים לגבי חשיבות ההכשרה הרפואית של המוהל(אם כי אני
   הייתי מעדיף שהכירורג יהיה גם בעל השכלה תורנית מתאימה,
   בעיקר בשביל הטקס)

אפילו אילון MAX נעלב......
. לגבי הניתוח עצמו,אין שום הוכחות חד-משמעיות שזה מונע סרטן ואיידס. גם ההשפעה על חיי המין היא זניחה,מכיוון שהנאה מינית מגיעה מהמוח! = צודקת מספיק לחשוב וגומרים, יותר ממחקר אחד הוכיח שלעניין יש השפעה עמוקה, החוקרים רק נחלקים האם לטובה או לרעה.....
2. אין ספק בכלל שהתינוק סובל מאד בזמן הפרוצדורה. בדיקות דם שנערכו לתינוקות אחרי המילה הראו רמה גבוהה מאד של קורטיזול ואנדורפינים,מה שמעיד על מצוקה גדולה. - ממש סובל, עד היום אני זוכר כל רגע וכל שנייה , הסבל זניח לעומת שנים של עלבון עצום (וזאת מבלי להכנס לפאן ההלכתי הטהור).....
3. רופא מיומן עדיף על מוהל,מכיוון שמוהל אינו יודע לטפל בסיבוכים אפשריים,וניתוח מילה עלול להסתבך קשות. ברית מילה זה הניתוח היחיד בישראל שמותר לבצע ללא רשיון לעסוק ברפואה.
נו באמת, מה עניין שמיטה להר סיני, אלפי שנים עושים זאת מוהלים, את יודעת שמוהלים מעבירים לרופאים השתלמויות על איך בכלל "עושים את זה"....כל דבר שהוא יכול להסתבך, עובדתית מספר המקרים שיש הסתבכות הוא קטן אל מול לדוגמא מספר הפעמים שרופאים מיומנים ומוחים "הרגו" חולים על מיטת הניתוחים ב"תנאי מעבדה" עם מיטב המכשור
אם התהליך היה כ"כ קשה ומורכב ומסוכן הקב"ה לא היה מצווה אותנו לעבור אותנו..

4. אולם שמחות,מקום שבו אוכלים ומעשנים,איננו המקום המתאים לבצע פעולה כירוגית. כבר קרו מקרים שאחד האורחים דחף את המוהל באמצע העבודה.
ודוב את לא מדייקת מספר הפעמים "שדחפו" מוהל הוא קטן עשרות מונים לעומת מספר המקרים שהאחות דחפה לרופא...במהלך ניתוח לב פתוח...נו באמת!!!,גם רצפת הפל-קל פעמים אינה יציבה מספיק...
5. היום ניתן לבצע ברית מילה עם סכין לייזר. מדובר בפעולה מדוייקת מאד,ללא דימום ועם מינימום כאבים. אם לי היה ילד,הייתי עושה את זה עם לייזר.
איזו המצאה אומללה....

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3108853,00.html

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

טעיתי בקישור. הנה הקישור הנכון (שאותו מביא גם הצנחן בהמשך):

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3108687,00.html

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אני מנסה לדמיין...

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ברית מילה היא אחת המצוות שאנחנו עדיין לא יודעים את הסיבה שלה.
יש הרבה מצוות כאלה, אני מניח שביום מן הימים אנחנו גם נבין.

אני לקחתי מוהל עם המלצות, הוא אילחש את האזור הכין את העסק ואני חתכתי. כל מי שקופץ עכשיו מוזמן לשבת, אין בזה שום סכנה.

התינוק בכה ברגע שהוא הפשיט אותו כי היה לו קצת קר.
בברית הוא ממש לא.

המוהל השתמש באמצעי החבישה החדשים ביותר שיש בשוק, הכל היה סטרילי ומקצועי.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

משרד הבריאות: "אל תחתכו בלי מוהל"
"אל תחתכו בלי מוהל"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
איזו סיבה בעולם יכולה לגרום למשרד הבריאות להמליץ נגד ברית מילה אצל אורולוג?

אחת ההתלבטויות העיקריות של הורים לתינוקות בני יומם היא אופן ביצוע
ברית המילה. בשנים האחרונות בוחרים יותר ויותר הורים לבצעאת הברית
לבניהם במוסדות רפואיים שונים תוך שימוש בהרדמה מקומית, כדי למנוע
מהתינוק סבל מיותר. אבל מסתבר שמשרד הבריאות דווקא ממליץ שלא
להשתמש בכלל בחומרי הרדמה בברית מילה, ואף רומז כי יש להעדיף ברית
מסורתית אצל מוהל.

ההמלצה של משרד הבריאות, כך מסתבר, קיימת כבר כמה שנים, אך קהילת
הרופאים האורולוגים נחשפה אליה רק בשבועות האחרונים. במשרד הבריאות
התקבלה תלונה על מוהל שאינו רופא, שמצטט באתר האינטרנט שלו המלצה
של המשרד שלפיה יש להימנע ממתן הרדמה לתינוקות בני שמונה ימים. הרופא
המתלונן טען כי מדובר בהטעיית הציבור, והופתע לגלות כי אכן מדובר בעמדה
הרשמית של משרד הבריאות.

ההמלצה נמסרה על ידי דוקטור זאב צנטנר, הממונה על רפואת ילדים בלשכת
הבריאות המחוזית בירושלים. היא קובעת כי הזרקת חומרי הרדמה לתינוקות בני
שמונה ימים עלולה לסכן את בריאותם. על פי ההמלצה, הזרקת חומר להרדמה
מקומית לתוך עצב הפין או סביב טבעת הפין בעת ברית המילה עלולה לגרום
לתופעות לוואי רציניות: הפ רעה להולכה בלב, אי ספיקת לב, ירידה תלולה
ופתאומית בלחץ הדם ותגובה אלרגית חריפה.

"הספרות המקצועית מלאה בתיאורים על חולים שעברו ניתוח פשוט לכאורה כולל
כריתת העורלה ולקו בתגובה קשה כתוצאה מהשימוש בחומר", טוען דוקטור צנטנר.
נציג משרד הבריאות אף מציין מקרה שבו תינוק הגיע למצב של מוות קליני בעת
ברית מילה כתוצאה משימוש בהרדמה, וחייו ניצלו רק הודות לטיפולי החייאה.
בהתייחסו לשיטת הרדמה מקובלת נוספת, של מריחת חומר מאלחש על העורלה,
נכתב במסמך כי יעילותה אינה ברורה ואינה ודאית.

ההמלצות גובשו לפני שבע שנים

דוקטור צנטנר גם מתייחס בהמלצותיו לטענות שלפיהן אי שימוש בהרדמה גורם
לתינוק סבל. "מספר מחקרים בדקו את תגובת התינוק לכריתת העורלה", כתב
צנטנר. "הבדיקות הראו שהתינוק כנראה אכן הרגיש כאב. עם זאת, הבדיקות לא
נעשו בזמן ברית מילה דתית, שבוצעה על ידי מוהל, אלא בתינוקות שעברו כריתת
עורלה כירורגית. ברית מילה בידיו של מוהל מיומן לוקחת שבע עד עשר שניות,
לעומת כריתה כירורגית שלוקחת עשר דקות".

רופאים רבים הופתעו מחוות הדעת, בין היתר מפני שהרדמה בזמן ברית מילה נחשבת
להליך שגרתי. לאחר שביקשו הבהרות ממשרד הבריאות הובהר להם כי ההמלצה
הפנימית נכתבה עוד בשנת 1998 ואושרה על ידי מנכ"ל משרד הבריאות דאז, פרופסור
גבי ברבש.

עם זאת ברבש, שמנהל היום את המרכז הרפואי תל-אביב (איכילוב) מכחיש כל קשר
למסמך. "אני לא זוכר שהנושא עלה לדיון אצלי", אמר ברבש בתגובה לפניות האורולוגים.
"המסמך הזה והעמדה שהוא מייצג לא עברו אף פעם את עיוני, ובוודאי לא את החלטתי".
בשיחה הוסיף ברבש כי גם אם לפני שבע שנים ניתנה המלצה כזו, הרי היום יש לשקול
אותה מחדש לאור ההתקדמות בתחום הרפואה.

"זריקת הרדמה שגרתית"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


דוקטור יוסי בנימיני, אורולוג ילדים במרכז הרפואי תל-אביב, הוא אחד הרופאים שהיו
מעורבים בהתכתבות מול משרד הבריאות. "להערכתי, הבסיס להמלצה הוא דתי ולא
רפואי מקצועי", אמר אתמול בנימיני. "אנחנו מבצעים הרדמות מקומיות כבר שנים ואני
לא זוכר כל בעיה עם זה. האזהרות על סכנה מביצוע הרדמה מקומית הן הטעיה של
הציבור".

גם דוקטור עודד קסלר, מנהל מחלקת אורולוגיה ילדים במרכז הרפואי וולפסון, הופתע
לשמע ההמלצה של משרד הבריאות. "הזרקת חומרי הרדמה בעת ברית המילה מתבצעת
כדי למנוע כאב", מבהיר קסלר. "זו זריקת הרדמה שגרתית, כמו זו שנהוגה בטיפולי שיניים,
עם סיכון קטן".

במשרד הבריאות מבהירים, כי נציג המשרד בוועדה הבין-מוסדית לפיקוח על המוהלים כתב
כבר לפני יותר משש שנים כי המשרד ממליץ שלא להשתמש בחומרי הרדמה על תינוקות בני
שבוע. "המלצה זו לא התייחסה לביצוע ברית מילה בבית החולים, אלא לברית מילה המתבצעת
בקהילה", נמסר ממשרד הבריאות.


מפורום סקופים / במקור: nrg

עד למינימום את התסכול של בנו לכשיגדל, מומלץ בחום שלא להתנגד......(-:
רק "אינטיליגנטיים" אמיתיים, מתנגדים.

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

אף אחד לא מחייב לשום דבר .

אם חשוב לך להיות יהודי אזי התשובה ברורה לך.
אם לא חשוב לך להיות יהודי אז ממש לא חשוב מה אתה עושה .

מחקר חדש קובע : ברית מילה מפחיתה הסיכון להדבק באיידס


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3108687,00.html

קראתי לפני איזה שבוע שאיגוד הרופאים או משהו כזה קבעו כי זה מסוכן לבצע הרדמה בגיל כלכך צעיר.

ואותי מהל רופא (:

ציטוט:

אחת ההתלבטויות העיקריות של הורים לתינוקות בני יומם היא אופן ביצוע ברית המילה. בשנים האחרונות בוחרים יותר ויותר הורים לבצע את הברית לבניהם במוסדות רפואיים שונים תוך שימוש בהרדמה מקומית, כדי למנוע מהתינוק סבל מיותר. אבל מסתבר שמשרד הבריאות דווקא ממליץ שלא להשתמש בכלל בחומרי הרדמה בברית מילה, ואף רומז כי יש להעדיף ברית מסורתית אצל מוהל. ההמלצה של משרד הבריאות, כך מסתבר, קיימת כבר כמה שנים, אך קהילת הרופאים האורולוגים נחשפה אליה רק בשבועות האחרונים. במשרד הבריאות התקבלה תלונה על מוהל שאינו רופא, שמצטט באתר האינטרנט שלו המלצה של המשרד שלפיה יש להימנע ממתן הרדמה לתינוקות בני שמונה ימים. הרופא המתלונן טען כי מדובר בהטעיית הציבור, והופתע לגלות כי אכן מדובר בעמדה הרשמית של משרד הבריאות

תקרא מס' תגובות למעלה, המאמר המלא.

גם מהבחינה ההלכתית וגם מהבחינה שחייו יהיו קשים ללא אותו אקט.

הורים שמחליטים לא לבצע דבר כזה לילדם במדינת ישראל, עושים עוול לילד מכיוון שברור להם
שהחברה לא תקבל אותו כמובן מאליו ובהכרח תעשה לו צרות - אלה הם הורים לא אחראיים.

תראה עזוב את הקטע של ה"ברית עם אלוהים" אבל זה גם יותר אסטטי ואולי מונע מחלות לעתיד
אז בלי סיבוך מיותר תעשה לו ותסיים עם זה.

עזבו שניה את הקטע הבריאותי, אני לא רוצה שהילד שלי יסבול ויתבייש להטיל את מימיו ליד אחרים בבגרותו.

בקשר לצורה שבה הברית תעשה- בצורה מסודרת וע"י רופא מומחה (לא לוקחת סיכונים).

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

אולי תנסו לראות ולהבין את הצד השני של המטבע ?

הכנסו לאתרו של המוהל הרב יחזקאל - קיין

יש שם הרבה כתבות ומאמרים מענינים בנושא

והנה קישור:

http://mohel.koral.co.il
קיראו והחכימו !
30-05-2005 23:14

אתה יהודי בכלל?!
עם שאלות כאלה בטוח כל מילה שנייה שלך זה "נשבע לך" וגם לפעמים לשקר מתבייש בשאלה שלך!