לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-07-2005, 18:28
צלמית המשתמש של Humbug
  משתמש זכר Humbug Humbug אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 20,292
עזרה ואני שואל - זה יקר? (ופייר?)

כל בני המחזור שלי כבר השתחררו (חוץ מהעתודאים הצעירים למניהם שעוד לא התגייסו ומחותמי הקבע המסכנים בינהם אני נכלל).
כולם עכשיו בשלבים שונים של חיפוש עבודה, טיול של אח"צ, פסיכומטרי, לימודים וגידול ירקות בגוש קטיף.

אלו שמחפשים עבודה, מוצאים לרוב משהו שנע בין שני-שליש משכורת מינימום למשכורת מינימום וקצת.
(האמת היא שכמה מצאו עבודה היי-טקית הגונה עם שכר גבוה יחסית אחרי שהתמזל מזלם לשרת ביחידות
טכנולוגיות).

אלו שרוצים לצאת לטיול, לרוב נתקלים במחסור במרשרשין... מה שמחייב אותם לעבוד קודם בעבודות
זמניות עם שכר בהתאם.

הפסיכומטריים מחרפנים אחד אחד... גם קצינים קרביים שכבר סיימו את הקבע נשברו במצב הזה...

הלימודים בסופו של דבר מוציאים את כולם מדעתם,

ומגדלי הירקות בגוש קטיף... יש להם אחלה סלט.

ועל סמך כל בלבולי השכל האלו, אני יושב לי במשרד הממוזג (שהוחלף כרגע בבית עם רצפה כחולה
בזכות כמה גימלים) - ותוהה. זה יקר?

מה הייתה יריית הפתיחה שלכם (אע"פ שרובכם עדיין נמצאים בשלב הזה). איך התחלתם/אתם מתחילים
את החיים? עד כמה קדימה אתם מתכננים, וכמה אחורה אתם מסתכלים? האם אתם מאותתים
כשאתם עוקפים, ומה לחץ האוויר בצמיגים שלכן, בנות?
והכי חשוב - האם באמת אפשר להתחיל את החיים עם 20,000 הש"ח (בממוצע) שמקבלים מהמדינה
אחרי השחרור?




(ולכל המלעיזים - פייר = Fair. לא Pierre)



אני חושב שזה האשכול הראשון שאני פותח בפרש בשנה האחרונה. איך הזמן טס
_____________________________________
דורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 16-07-2005, 18:37
  טופי טופי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.04
הודעות: 1,618
ואוו אני קוראת את עצמי בהודעה שלך...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Humbug שמתחילה ב "ואני שואל - זה יקר? (ופייר?)"

תראה נכון יש את המענק של עבודה מועדפת
יענו אתה עובד בעבודת מינימום חצי שנה ואז מקבל 7 וחצי אלף ...
במקום לעבוד בעבודה מועדפת הזו פשוט חתמתי אבטלה והוצאתי את הכסף הזה בלי לעבוד בשבילו
התחלה לא רעה.. דיי חכמה האמת
לא שווה לעבוד בעבודה של מינימום

סוף השנה הזו אני מתחילה אונברסיטה ושם אני מניחה אני כבר אמצא את עצמי...

שמע השיחרור לא קל לאף אחד
זה הדבר שרוב החיילים הכי מצפים לו בשחרור אבל כשזה בא זה לא כזה מתוק כמו שחשבנו שזה יהיה
אבל אין מה לעשות ככה זה בחיים...

חתמת קבע?
שמע.. לפחות יש לך מקור הכנסה ותוכל להשתחרר עם נקודת התחלה הרבה יותר טובה...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-07-2005, 18:47
צלמית המשתמש של Humbug
  משתמש זכר Humbug Humbug אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 20,292
הממ...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "ואוו אני קוראת את עצמי בהודעה שלך..."

אני אחסוך ממך את דעתי על מי שחותם אבטלה בלי לחפש עבודה, ואתייחס לנושא העבודה המועדפת.

המענק של עבודה מועדפת (בין 7000-7500 ש"ח), מסתבר, לא ממש שווה את העבודה.
החשבון די פשוט - עבודה בתחנות דלק מכניסה שכר מינימום ואף פחות (לאחרונה פורסם שעובדי תחנות
דלק משלימים מהשכר שלהם חוסרים בקופה בסוף יום עבודה. ומסתבר שהרבה מכוניות בורחות בלי לשלם).
השכר אם כן, הוא מינימלי - 18 ש"ח לשעה.
חצי שנה במשרה מלאה, זה בסביבות 1080 שעות עבודה (לא כולל נסיעות וכו'), מה שבעצם הופך את
המענק לתוספת שכר של 7 ש"ח לשעה לחצי שנה הזאת.
תומך טכני בחברות האינטרנט השונות מרוויח בין 20-25 ש"ח לשעה (תלוי בחברה, ותק, תפקיד וכו').
להתקבל לשם לא דורש יותר מדי ידע. את הרוב רוכשים בקורס שהמקום מעביר.
המסקנה היא שאצל רוב האנשים העבודה המועדפת לא ממש מועדפת.

ולגבי קבע ומקורות הכנסה - הקבע הוא לא מקור הכנסה בשבילי. להפך. זה מקור הוצאה. ב3 השנים
האחרונות חייתי בדירה שכורה 100 ק"מ מהבית בגלל שהבסיס שלי מרוחק. ההוצאות שלי על מחייה היו
מעט יותר גבוהות ממה שהצבא שילם לי. הן שכר דירה והן הוצאות של מים, חשמל, ועד בית, אוכל, ביגוד
ומעט הנאות חיים. כך שלמעשה, לקבע אני נכנס עם מאזן שלילי (למזלי, היו לי חסכונות שנשרפו בתקופה
הזאת). בקבע עצמו, השכר הוא גם כן מינימלי (לפחות עד דרגת סר"ן) וגם אני ממשיך לגור בדירה
שכורה, מה שאומר שאומנם אינני שורף חסכונות - אבל אני גם לא יכול להרשות לעצמי יותר מדי להתיר
את החגורה.
בנוסף, גם לי ממתינים הלימודים (אע"פ שלמזלי הצבא מאפשר לי ללמוד באו"פ במקביל), וגם לי ממתינים
כל שאר הנאות החיים (בתקווה). כך שאינני רואה את הקבע בתור איזושהי מקפצה מיוחדת בתחום הזה.

לגבי "הלם אזרחות", כנראה שזה נכון... אתמול במקרה הייתה לי שיחה עם חבר שהשתחרר לפני חצי
שנה בערך, שאשכרה מתחרט על זה שהוא לא חתם עוד קבע.... אצל חברים אחרים זה מתחלק... חלקם
ממש שמחים מהשחרור, ואחרים.. היו שמחים להשאר עוד קצת בצבא.
_____________________________________
דורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-07-2005, 19:37
  טופי טופי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.04
הודעות: 1,618
אמממ
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Humbug שמתחילה ב "הממ..."

מה זה משנה לך דירה או לסגור בבסיס?
אם תסגור בבסיס תוכל לחסוך...
ועם כל האנשים שיש בבסיס זה גם לא הכי רע.. למעשה יכול להיות דיי כייף ומשאיר לך יותר כסף...
לא חשבת על זה כרעיון? (אני מניחה שכן חשבת... ) השאלה היא למה החלטת שלא?

לגבי מה שכתבת "אני אחסוך ממך את דעתי על מי שחותם אבטלה בלי לחפש עבודה" דעתי על אנשים כאלו היא גם שלילית
אבל אם זה כסף שככה או ככה יגיע לידים שלי בין אם זה מעבודה של שכר מינימום ובין אם זה מאבטלה... מה ההבדל? זה לא שאני לוקחת כסף מהמדינה שלא יגיע אלי ככה או ככה... ואחרי שרותי בצה"ל נראה לי משגיע לי בהחלט!

התנאים לחיילים משוחררים הם בזיון... אני רואה את חברותי שלא התגיסו.. כבר מבוססות בעבודה מסודרת.. חלקן על סף סיום תואר ראשון... אחרות נהנו להן בחו"ל ויש כאלו שאף הקימו עסקים!!!!

ומה איתי? כן שירתתי את המדינה.. אבל בהשוואה אליהן אין לי כלום ביד..
אני אשכרה מרגישה שהפסדתי שנתיים מהחיים שלי
הצבא הזה לא נתן לי כלום!
אפילו טיפה של הערכה אין מהמדינה.. והעזרה שהמדינה נותנת היא הכי מינימלית שיכול להיות

אז סלח לי אם חתמתי אבטלה במקום ללכת לעבוד בתחנת דלק.. (:
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 16-07-2005, 21:02
צלמית המשתמש של Humbug
  משתמש זכר Humbug Humbug אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 20,292
ככה זה כשמשרתים בבסיס פתוח...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אמממ"

אין לי מקומות לינה בבסיס, כך שזו מעולם לא הייתה אופציה.

לגבי השירות שלך, בהסתמך על ההיכרות שלי אותך מלפני שנתיים (וגם חצי שנה), לא ידעתי ששירתת,
אבל אני מניח שהיחס שלך לצבא במהלך השירות דמה ליחס שלך לחיים באותה תקופה.
כך שבאמת הרבה לא יכולת להוציא מהשנתיים האלו.

לצערי, אחוז גדול מהתפקידים בצה"ל מיותרים, והחיילים ששרתו בהם לא היו מרוצים. ועם זאת, גם
מחרא אפשר לפחות להתחמם בחורף... פשוט צריכים ללמוד איך להפיק את המירב מכל מצב.

לגבי ההערכה מהמדינה - אין מה לעשות. צבא זה לא משהו מיוחד, ורוב האוכלוסיה בסופו של דבר
עשתה צבא (זה הולך ומשתנה בשנים האחרונות, אבל עדיין אחוז המשרתים הוא הארי).
כך שאת לא צפוייה לקבל הערכה מיוחדת. עם זאת, כן יש הטבות שונות ליוצאי צבא.. נקודות זכות
במס הכנסה, יתרון בהשגת משכנתאות ועוד מספר פריווילגיות קטנות ולא קריטיות.
_____________________________________
דורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-07-2005, 07:21
צלמית המשתמש של EventHorizon
  משתמשת נקבה EventHorizon EventHorizon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.03
הודעות: 12,004
ילד כפות ;)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Humbug שמתחילה ב "ואני שואל - זה יקר? (ופייר?)"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כמו שאני מכירה אותך אתה תישאר בצבא עד לפנסיה.
ואם אתה רוצה רוצה להתחיל עם לימודים- תתקשר לאו"פ והם ישלחו לך את חוברת הקורסים שלהם ותתחיל ללמוד בסתיו הקרוב.


הבעיה שלך שאתה מתחיל עם השוואות...
כי לכולם בגילאים האלה יש חברות/ים שישתחררו מהצבא וקיפצו מעבודה זמנית אחת ולאחרת, ומטיסה למזרח או לדרום אמריקה...

וזה מתחיל לבלבל, כשאתה כל-כך רחוק מסיטואציה כזו.
אין נכון או לא נכון מותק... ואין טוב יותר או פחות...
זו התקופה שאתה צריך לעשות מה שעושה לך טוב, ולמיטב ידעתי- אתה עושה את זה!


תגיד, אתה פשוט צריך שמישהו יצעק לך באוזן- "מותק זה לא אתה!" (?)
אז קדימה-

מותק זה לא אתה!
במיקרה הספציפי שלך, הצבא כל-כך אוהב אותך (ואתה אותו ברמה יחסית) שלקראת סוף הקבע שלך הוא ינסה להשאיר אותך כמעט בכל מחיר.
וגם אם חס-וחסה תחליט ש... זין על כולם ואתה בוחר להשתחרר, אתה תמצא עבודה.... הרבה יותר טובה מתמיכה אצל ספק אינטרנט!
בחייך... יש לי חברה שלא ידעה מה זה כרטיס רשת וישבתי איתה ערב לפני והיא התקבלה....

אתה מאוד מוכשר, ההבדל אצלך (למזלך) שגם בצבא יודע את זה,
אז אל תדאג על מה שיהיה - כי אף אחד לא יודע.
פשוט תהנה עכשיו ממה שכן יש לך, ושנינו יודעים שזה לא מסתכם במשכורת.


עכשיו, אחרי מסע הכפות שנתתי לך, אם יש לך עוד שאלות- אני אשמח לענות תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 18-07-2005, 17:00
צלמית המשתמש של Noa_A
  Noa_A Noa_A אינו מחובר  
מנהלת אמצע החיים | אני? אני מסיפור אחר...
 
חבר מתאריך: 01.11.03
הודעות: 5,211
הממממ...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Humbug שמתחילה ב "ואני שואל - זה יקר? (ופייר?)"

20,000 ש"ח? נדמה לי שזה היה קרוב יותר ל 9000... אבל מילא ...

אם את עצתי אתה רוצה דורונצ'יק, אני מציעה מאוד-מאוד-מאוד להתחיל את כל התהליך הזה בטיול רציני. גם אם זה מרוקן את כל המאגרים הכספיים, יש רק זמן אחד בחיינו שבו אנחנו חופשיים לטייל כמו שצריך, וזה רק עכשיו. חבל לפספס את זה. אח"כ זה כבר לימודים, עבודה ועוד דברים שאי אפשר פשוט לעזוב אותם וללכת...

והטיול הזה, הטיול הזה זה דבר שמשנה לך את כל נקודות הראות בחיים.

ללמוד תמיד אפשר להתחיל. עוד שנה שתים לא משנות כלום. לעבוד? בסוף מוצאים עבודה. אבל זה זה הזמן לחיות קצת. גם לטייל... גם סתם לחיות.

לא כדאי לפספס את התקופה הזו בגלל לחצים מכיוונים שונים (חברה, משפחה) שלוחצים להיכנס ל"תלם". כי אם מפספסים את זה - מפספסים.

נו, זה בערך... נכנסתי לזה, אה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:23

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר