לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-11-2004, 06:56
  NOTA NOTA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.01
הודעות: 9,600
מה יש לספרדים נגד ישראל?!

מילא ערביי אירופה, אבל עושה רושם שהשנאה לישראל ומנהיגיה מכסה את כל שכבות העם.

באדיבות YNET
העירייה בספרד: שרון רוצח ולא נסיר השלט
דוברת עיריית אוליירוס בספרד, העירייה שהזמינה את השלט האלקטרוני שבו נכתב "שרון רוצח" אמרה ל-ynet: "אנחנו סבורים ששרון הוא האנטישמי הגדול ביותר בעולם, משום שהוא מלבה שנאה ואלימות". ממלא מקום שגריר ספרד בישראל, דייגו בוסטמנטה, שזומן למשרד החוץ, מגיב: "בישראל סבורים שהכתובת היא אנטישמיות. לדעתי זה לא כך"
דיאנה בחור-ניר ותומר גנור

"אם האיש רוצח, הוא רוצח. זה לא משנה מה מעמדו" - כך אמרה היום (ג') ל-ynet דוברת עיריית אוליירוס בספרד, העירייה שהזמינה את השלטים האלקטרוניים שבהם נכתב ש"שרון רוצח". ממלא מקום שגריר ספרד בישראל, שזומן למשרד החוץ אמר שהשלט אינו הסתה, אלא העלבה. הסערה הדיפלומטית נמשכת.


שר החוץ, סילבן שלום, התקשר לעמיתו הספרדי, מיגל מורטינוס ומתח בפניו ביקורת על שלטי הנאצה שנתלו על ידי ראש עיר בספרד נגד ראש הממשלה, אריאל שרון. לדברי שלום, "לא ייתכן שיש התבטאויות אנטישמיות כאלה בספרד כנגד ראש ממשלת ישראל. אני מצפה ממך לגנות באופן מלא את המעשה".


ראש עיריית אוליירוס, אנחל גרסייה, פרסם לאחרונה שלט חוצות אלקטרוני גדול בעיר, שבו נכתב "נעצור את הבהמה. שרון רוצח, נעצור את הנאצים החדשים".



עוד עולה שבאתר האינטרנט של העירייה מוצעות למכירה חולצות טי במחיר שישה יורו נגד מה שמוגדר "מדיניות רצח העם של שרון" ולתמיכה בעם הפלסטיני.





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/460907/untitled1_o&91;1&93;_wa.jpg]


השלט המסית (צילום: שגרירות ישראל במדריד)



דוברת עיריית אוליירוס, כרמל קרוואלה, אמרה ל-ynet שהשלט זכה לתגובות נלהבות מצד תושבים מקומיים ואף ערים אחרות ומדינות נוספות: "המטרה שלנו היא לתמוך בפלסטינים הסובלים. זה לא מכוון לעם ישראל, אלא נגד אריאל שרון. אין לנו כוונה להסיר את השלטים בשום תנאי".



הדוברת הדגישה שהעירייה מכבדת את ישראל, אך הקמפיין מכוון נגד שרון: "אנחנו סבורים ששרון הוא האנטישמי הגדול ביותר בעולם, משום שהוא מלבה שנאה ואלימות. הוא האנטישמי ביותר משום שהוא לא מכבד דבר - לא דת ולא זכויות אדם". לשאלת ynet האם היא אינה רואה בעייה בהגדרתו של ראש מדינה רוצח, השיבה: "אם האיש רוצח, הוא רוצח. זה לא משנה מה מעמדו".



בכירי משרד החוץ ביקשו ממ"מ השגריר, דייגו בוסטמנטה, לפעול להורדת כתובות הנאצה ודרשו הצהרת גינוי רשמית מאת ממשלת ספרד. בוסטמנטה הביע צער על האירוע והעביר את המסר הישראלי למשרד החוץ במדריד.



עם זאת, אמר בוסטמנטה בתגובה ל-ynet: "בישראל סבורים שהכתובת היא אנטישמיות. לדעתי זה לא כך משום שלא מאשימים את היהודים אלא רק את ראש הממשלה. השלט אינו מסית מישהו לעשות משהו. אולי תושבי אולירוס לא יבואו כצלבנים לירושלים בתגובה".




בוסטמנטה ציין עוד: "זה לא אומר שאינני רואה את הדברים בחומרה רבה. זה בלתי מתקבל על הדעת ולא היה צריך לקרות. מאוד הצטערתי לשמוע על האירוע. מכיוון שמדובר בעיר קטנה, אני מאמין שאלמלא הפרסום, אף אחד לא היה יודע מזה מעבר לתושבי העיר".



במשרד החוץ עדיין מזועזעים מהקמפיין נגד שרון. סמנכ"ל תקשורת והסברה במשרד, גדעון מאיר, אמר בתגובה: "לא להאמין ש-60 שנה לאחר ליל הבדולח, כך נוהג ראש עיר באירופה ועוד מתגאה בכך. היינו מצפים שממשלת ספרד תתנער פומבית ממעשה בלתי נסבל זה".



גורמים בירושלים הוסיפו כי "הציבור הספרדי מוסת בוקר וערב על ידי התקשורת. מעידות על כך כותרות כמו: 'בוש חושש: שרון מכין את השמדת העם הפלסטיני' בעקבות פיגוע. כותרת בעיתון מרכזי אחר התייחסה לגדר ההפרדה כ'חומת הבושה'. לכך מתווספת תגובת ספרד למות ערפאת, שלא כללה כל התייחסות לטרור פלסטיני. התמהיל הזה גורם לתופעות כמו המעשה של ראש העיר הספרדי".



נערך לאחרונה ע"י NOTA בתאריך 17-11-2004 בשעה 07:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 17-11-2004, 17:05
צלמית המשתמש של justice30
  justice30 justice30 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.04
הודעות: 630
כאשר ריח הדם היהודי עולה באפו של האנטישמי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "מה יש לספרדים נגד ישראל?!"

יהודים כנועים ומתנצלים מעלים ריר בפיו של האנטישמי
המריח את הסעודה בה היהודי הוא מנה עיקרית.


כל המחאות המגוחכות של ישראל מצחיקות את האנטישמי
ומוכיחות לו שחוש הריח שלו אכן מדויק , היהודון חוזר ובגדול.


אם ישראל לא תלמד להגיב כראוי נגד כל זבל אנטישמי
ובעיקר נגד כלי התקשורת המסיתים נגד ישראל
מצבה ומצב היהודים יחמיר עוד יותר.
_____________________________________
"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 17-11-2004, 19:30
צלמית המשתמש של justice30
  justice30 justice30 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.04
הודעות: 630
פועלים נגד ספרד לא נגד המחוז
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "אז מה כן לעשות, מלבד המחאות החלושות?"

פעולה ראשונה ומיידית החזרת השגריר מספרד לצורך דיון על
"עתיד היחסים בין ישראל לספרד לנוכח האנטישמיות הנאצית
בכלי התקשורת הספרדיים וברחוב הספרדי"

מסקנות חובה עם סיום הדיון כעבור שבועיים לפחות :
"השגריר לא יוחזר לספרד אם לא יתמלאו התנאים הבאים:

1. חקיקת חוק בספרד הנותן מאסר בפועל לכל מי שיכנה יהודי כלשהו בכינוי נאצי.
2. חקיקת חוק נגד אנטישמיות .
3. נקיטת צעדים מעשיים נגד ראש העיר ונגד כל מי שהיה שותף לפשע.

תנאים אלו לא ניתנים למשא ומתן , הם אולטימטום !!! "


כל פוזה של ספרד תגרום לניתוק היחסים הדיפלומטיים עימה
על כל המשתמע מכך וחידוש החרם הרבני שנמשך 500 שנה .

ישראל תצהיר על תמיכה בזכותו של העם הבסקי לעצמאות ותצדיק את לוחמי החופש הבסקים
אפשר לתמוך בבדלנים נוספים בספרד כמו האנדלוסים .
_____________________________________
"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 17-11-2004, 20:36
  NOTA NOTA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.01
הודעות: 9,600
אם ראש המועצה המקומית גן יבנה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי justice30 שמתחילה ב "פועלים נגד ספרד לא נגד המחוז"

יתלה בכניסה למועצה שלט הטוען כי הצרפתים של צרפתים לנאצים?

כאשר במדינות ריבוניות לחלוטין עסקינן (ואין תלות הדדית אמיתית), כמעט לכל צעד נגדי אלים תהיה השפעה גרועה בהרבה.
קודם כל השיקוץ יפורסם בתקשורת הכללית, וירבה שנאה בקרב הספרדים (עליה תגיבו כמובן: ממילא שנאו אותנו), אם תפעל הממשלה לשינוי החוק על מנת לכפות את דרישות ישראל - השנאה תגדל שבעתיים (הרי אבירי "זכות הדיבור" נוטים להתעסק עם עניינים שוליים כאלו - ובמקרה הזה בצדק גמור); אם לא תפעל - יפגעו היחסים בין ישראל לספרד, ואותו ראש עיר חלאה יעלוץ.

אם נכביר ונתחיל לתמוך במאבק הטרוריסטי של הבדלנים הבאסקים (אשר - למקרה ששכחת - משתפים פעולה עם אל-קאעידה), נציב את עצמנו לצד מדינות כמו איראן או סוריה - ואנחנו רואים כמה טוב להיות שם.

ובוודאי, חידוש החרם הרבני הוא ממש בגדר הכרזה על מלחמת עולם!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-11-2004, 03:22
צלמית המשתמש של justice30
  justice30 justice30 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.04
הודעות: 630
החרם הרבני החזיק 500 שנה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "אם ראש המועצה המקומית גן יבנה"

כך שהזלזול שלך מוכיח על בורות ואפסות הדעת.
היהודונים של ימינו אינם מסוגלים לעשות חרם של יום אחד
על הנאצים שרצחו 6 מיליון יהודים ורצו מיד אל הכסף .
תזלזל בעצמך ולא ברבנים שלדבריהם שומעים רבים ונאמנים.


השנאה של האנטישמים לא יכולה לגדול
אין שנאה גדולה יותר משנאת האנטישמי
כך שטענתך זו חסרת יסוד והיא תרוץ עלוב שבא כדי להמנע מפעולה.

אין לי שום בעיה עם ניתוק היחסים הדיפלומטיים עם ספרד
ובהמשך ניתוק מוחלט גם של יחסי המסחר ,
צריך לחנך את הבהמות הללו שאי אפשר לדרוך על היהודי
וגם לקבל את כספו .
זה יהיה איתות גם לבהמות האחרות באירופה
ותווכח לראות במהרה איך פעולה כזו תשפיע על הבהמות
להוריד את הטון שלהם .

המאזן המסחרי של ישראל עם אירופה הוא שלילי
אנחנו מייבאים יותר מאשר מוכרים לאירופה
הם יפסידו הרבה יותר אם היחסים יתערערו.

כבוד לאומי חוסך דם !!
_____________________________________
"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 18-11-2004, 04:20
צלמית המשתמש של justice30
  justice30 justice30 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.04
הודעות: 630
איני יודע מה קורה עם החרם
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "אז למה הוסר החרם?"

ידוע לי שחרם ( איני יודע אם יש קשר למטרת החרם ) הוא לעשרה דורות
כלומר ל-300 שנה בערך ואח"כ יש לחדשו .
הערה: חרם דרבנו גרשם בנושא הנישואין ליותר מאשה אחת, פג תקפו ורבנים חדשו אותו.

איני מאמין שרבנים יטילו חרם בגלל הנושא הזה ועוד שיש לנו מדינה היום.

כל ה"טוב" שאתה מספר עליו הוא הבל הבלים ,
איני מוכן שישחקו איתי ואיני שק החבטות של כל זב ומצורע בעולם ,
לאחר שנקודה זו תובהר היטב
המצב יהיה טוב יותר מזה שעושה אותך מאושר.

הפגיעה בשרון, שברור לכל בר דעת שאיני מאוהדיו,
היא פגיעה במדינת ישראל כולה ,
שרון מייצג את כולנו והם פגעו בכל תושבי המדינה.
מי שאינו רואה זאת כך כנראה שאינו מרגיש כחלק מעם ישראל
והוא חסר כבוד לאומי מינימלי.
_____________________________________
"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 19-11-2004, 09:39
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
אותם שלטים שהניפו נגדו שולה אלוני ויוסי שריד
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי justice30 שמתחילה ב "מה אתה מקשקש לעזאזל ?"

הניפו נגדו ימניים קיצוניים. וזה לא מפליא. אבל שרץ אחד לא מכשיר את השני.

לגבי ספרד - אף אחד לא יעבור לבגדים תוצרת ישראל (ובגדים זה רק דוגמה, יש עוד הרבה קשרים מסחריים עם ספרד), פשוט ייבאו אותם ישירות ממקומות אחרים באירופה, והם יעלו יותר. אלפי הישראלים שיפוטרו מחנויות הבגדים לא ילכו לתפור בגדים בדימונה. זה אולי עגום, אבל זה המצב.

ובכלל עם האיחוד האירופי והגלובליזציה כבר קשה לבודד מדינה אחת באירופה ולחסום את המסחר עמה. אם אי אפשר להתקשר לספרד אפשר להתקשר לסניף בגרמניה, אם בכלל ירצו לדבר איתך שם, כי סביר להניח שהאיחוד האירופי יגיב באותו מטבע למי שיכריז על ניתוק הקשרים עם אחת המדינות החברות בו, בייחוד עם המישהו הזה זה ישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 19-11-2004, 16:28
צלמית המשתמש של justice30
  justice30 justice30 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.04
הודעות: 630
אתה משקר
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Jarvis שמתחילה ב "אותם שלטים שהניפו נגדו שולה אלוני ויוסי שריד"

אף ימני לא הניף שלט כזה ולא יניף שלט כזה נגד שרון.

היהודון הפחדן חסר הכבוד הלאומי מופיע מכל דבריך
לא יתנו לי ,יעשו לי , מה יהיה , מה יגידו אוי ואבוי.

טורקיה מדינה חלשה פי 1000 מישראל
תלמד מהם איך שומרים על כבוד לאומי
הם משתינים גם על ארה"ב כשצריך לשמור על הכבוד.
וארה"ב נכנעה לדרישותיהם כמו חתלתול
וטורקיה יכולה לפלוש לקפריסין כששאר העולם
רק ממלמל משפטים כדי לצאת ידי חובה
כי יודעים שעם טורקיה לא מתעסקים .
וטורקיה יכולה לאיים על קפריסין שאם תניח טילים נגד מטוסים
נשק הגנתי מובהק , היא תפציץ אותם שוב
והטילים הללו לא יגיעו לקפריסין .

כבוד לאומי חוסך דם וגם דמים שחשובים לך יותר
_____________________________________
"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-11-2004, 00:36
  Spinoza Spinoza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.11.02
הודעות: 5,746
זה לא מתוך אהבת המן כמו שמתוך שנאת מרדכי (השיבוש מכוון)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "מה יש לספרדים נגד ישראל?!"

הפלסטינים מעניינים את תושבי אוליירוס בערך כמו שפליטי סהרה המערבית מעניינים את תושבי גן יבנה. השנאה שלהם ליהודים (אין הבדל בין ישראל ליהודים מבחינתם) היא שנאה הסיטורית ושורשית. כמו במקומות אחרים באירופה, היא מסווה בערכים הומניסטיים נעלים. ההבדל הוא שהספרדים הם בין האחרונים שיכולים להטיף מוסר בענייני רצח עם, דמוקרטיה וערכים ליברליים. הם אחד העמים האדוקים והשמרנים בעולם הנוצרי, הם אחד העמים הרצחניים באירופה, הם בין המדינות האחרונות שאימצו את הדמוקרטיה ביבשת והם עדיין בין המדינות הפחותפלורליסטיות באירופה.
מדהימה אותי עזות המצח שלהם בפרשה הזו, אבל אני לא מופתע מהשתיקה הרועמת (במקרה הטוב) או מהתמיכה העממית בשלט הנואל הזה. נקיפות מצפון על העבר הקולוניאלי, מס שפתייים לשכנים מדרום (הנה, אנחנו איתכם, אז אפשר להמשיך לזיין אתכם), אנטישמיות קתולית מושרשת, חוסר הבנה מוחלט לדמוקרטיה, חוסר סובלנות לזר וטמטום קולקטיבי - את כל אלה בהחלט אפשר למנות כסיבות להתנהגות שלהם.
האם אני כועס? קצת. אבל תרומתו של העם המטומטם* הזה לאנושות מאז גירוש היהודים והמוסלמים כל כך זניחה, שדעתם מעניינת אותי כמו שדעתם של תושבי אולן בטור מעניינת אותי.

* אני חייב להודות ולהתוודות: פגשתי לא מעט ספרדים בחיי (דרום אמריקאים בעיקר, אבל גם ספרדים). אני באמת ובתמים, בלי קשר לסיפור הזה, חושב שמדובר באנשים מטומטמים במיוחד. אני לא סבור חלילה שיש כאן אלמנט של גזע. אבל אולי זו הקתוליות המופרזת שמכתיבה הכל, אולי זו השפה הפשוטה ואולי אלה סיבות תרבותיות נוספות שגורמות לאנשים האלה להיות "חמים" אבל גם קשקשנים אידיוטיים וחסרי בינה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:27

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר