מבקש תשובות ענייניות בלבד ללא שום רבב של התיחסות פוליטית - האם הוענקה בעבר לנשיא המדינה שמעון פרס דרגה צבאית כלשהיא מצה"ל, ייצוגית או לא ?

אגב - ידוע לי כי שרת בתקופה קצרה בפל'ים.

במידה והתשובה חיובית - אודה על מובאות לכך.

תודה.

ציטוט:

ב־1947 החל לעבוד עם דוד בן-גוריון ולוי אשכול במפקדת "ההגנה", ועסק בענייני כוח אדם ורכש. עם הקמת צה"ל הוגדרו סמכויותיו של הצבא אל מול סמכויות משרד הביטחון והוחלט כי האגף שבו פעל פרס יישאר במשרד הביטחון. מסיבה זו לא חויל פרס, ולא שימש מעולם בכל תפקיד בצה"ל. באפריל 1949 נתמנה לראש שירותי הים, תפקיד שעסק במיוחד בענייני תקציב, כספים, רכש ומחקר ‏‏[7]. ב־1949 מונה פרס לתפקיד ראש משלחת משרד הביטחון לארצות הברית, שם שהה עד שנת 1952. בעת שהותו בארצות הברית למד לימודי ערב באוניברסיטת "ניו סקול" בניו יורק [8].

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9....A0.D7.99.D7.AA

The Keepers of Truth

את הערך בויקיפידיה הכרתי וקראתי בעבר. השאלה המקורית בעינה עומדת.

אוקיי, אז נשארו לך לדעתי שתי אפשרויות פניה לבירור:

1. דובר משרד הביטחון.

2. דובר בית הנשיא.

אני מאמין שיש להם מייל. בהצלחה.

The Keepers of Truth

בביוגרפיה של פרס , "כעוף החול" מאת מיכאל בר זוהר, מתואר הנושא בעמודים 107 - 108. על פי פרס, הוצעה לו דרגת סא"ל על ידי יעקוב דורי הרמטכ"ל, אך הוא סרב לקבלה.

לפי הספר, פרס חויל רשמית ב - 15 באוגוסט 1948 ומספרו האישי בצה"ל היה 45546. 9 ימים לאחר מכן הוצאה פקודה לפיה נגרע פרס מצה"ל והוחזר לסמכות משהב"ט, אך היה מסופח לצה"ל. הגיוס לצה"ל בוטל ונשלל מספרו האישי.

באוגוסט 1952 חויל פרס שוב והזמן שעשה במשהב"ט נחשב לו לצורך הכרה כשירות בצה"ל. מספרו האישי היה 678444. בשנת 1956 אושר לפרס לענוד אות מלחמת הקוממיות.

ב - 21.10.1968 קיבל טוראי מיל. שמעון פרס פטור משירות ביטחון.

כל הפרטים הנ"ל מהספר, ומגובים במקורות המצויים בארכיון צה"ל ובהם תיקו האישי של פרס.

הספר שהזכרת איננו ברשותי אולם אמצא אותו.
הסיפור אליו התייחסת מאשר זכרון מעורפל שהיה לי בנושא דרגתו הצבאית של נשיא המדינה הנוכחי.

חן חן.

בן גוריון - לא שרת לצה"ל - אך מה רבה תרומתו לבטחון ישראל. (מלחמת השחרור , פעולות התגמול, מבצע קדש)

משה שרת לא שרת בצה"ל - היה לו שר בטחון "מקצועי" לבון (זה מהפרשה)

לוי אשכול לא שרת בצה"ל (חששן ידוע) שבגלל זה החזיק צבא "אדיר" לתקופתו. (מלחמת ששת הימים)

גולדה מאיר לא שרתה בצה"ל - החזיקה שר בטחון מקצועי שהכריז על חורבן הבית השלישי.

25 שנה ראשונות היו לנו ראשי ממשלה שלא עשו צבא

רבין היה בצבא.

בגין פיקד על האצ"ל - לא בטוח שהיה חייל - הביא את השלום עם מצריים ואת המלחמה בלבנון.

שמיר ? לא בטוח אך שרת בכוחות הבטחון בודאות.

פרס - כבר אמרנו

ביבי - היה בצבא.

אייהוד הראשון היה בצבא

אריק היה בצבא

אייהוד השני היה בצבא (במחנה)

ואני שואל זיי מה שחשוב?

אם היה בצבא או לא ?

או שחשוב איזה צבא היה לו ? ואיך השתמש בו ?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אתה סוחב את הדיון לכיוון של ויכוח פוליטי מיותר.

The Keepers of Truth

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Collins אתה סוחב את הדיון לכיוון של ויכוח פוליטי מיותר.

לא פוליטי מעשית אין קשר בין דרגה צבאית לתרומה או אי תרומה לבטחון.

יש סרנים ותתי אלופים שגרמו נזק רב לעומת אזרחים שתרמו את כל חייהם (חיים ישראלי אומר לך משהו?)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

היה מפקד הלח"י, שלפחות במונחי המחתרות, זה עסק מאוד קרבי... במוסד שירת כ- 10 שנים בתפקיד
מאוד בכיר, דומני כמספר 3 בארגון תחת איסר הראל. אני לא חושב שהייתה לו דרגה צה"לית, אולם מיד עם הקמת המדינה הכפיף שמיר את הלח"י שבפיקודו לצה"ל.

בכלל איך שאני מכיר את שמעון, הוא עוד מסוגל להגיע לבה''ד 1 ולסיים חניך מצטיין, אז אל תקבעו עדיין באיזו דרגה הוא סיים..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

חזק!

אלא שכוונתי איננה פוליטית כלל וכלל. כל מה שבקשתי לדעת היה האם שמעון קיבל דרגה צבאית מצה"ל, מה היתה הדרגה ותו לוא. ועל כך אכן ענה טל ענבר. לא התכוונתי לפתח כאן דיון פוליטי שאליו אכן קל להגרר משאלה שכזאת.

על כן שאלתך הרטורית: "האם זיי מה שחשוב..." ? - נראה כי מניחה ידידי הנחה בלתי קשורה לשאלה המקורית שכן לא התייחסתי כלל לחשיבות או חוסרה אלא למידע לו אני זקוק לנושא אחר לגמרי. א - פוליטי במהותו.

ובהזדמנות זאת, אם ברשותו של מישהו כאן הספר אותו הזכיר טל ענבר ("כעוף החול" מאת מיכאל בר זהר), אודה מאד אם יוכל ה"מתנדב" לסרוק ולהעלות כאן (או לשלוח אלי ב'פרטי') את שני העמודים המספרים את הסיפור 108- 107

כאמור - אודה מאד על הסיוע.

"ובהזדמנות זאת, אם ברשותו של מישהו כאן הספר אותו הזכיר טל ענבר ("כעוף החול" מאת מיכאל בר זהר), אודה מאד אם יוכל ה"מתנדב" לסרוק ולהעלות כאן (או לשלוח אלי ב'פרטי') את שני העמודים המספרים את הסיפור 108- 107"

ומה עם זכויות יוצרים?

מותר להעלות קטע מספר, תוך ציון שמו של הספר והמחבר, לצורך הבאת מובאה ודיון בנושא. לגיטימי לחלוטין.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

עד כמה שזכור לי מדובר רק על קטע או בן ארבעים מילים או בן מאה מילים - אני לא זוכר בדיוק כמה. בכול אופן - ייתכן שאני טועה, תוכל להביא מקור לדבריך?

אבל אם היה לי את הספר - הייתי מעתיק ושם כאן. לצורך בחינה משפטית. לך יש מקור ל40, או מאה מילים?

כל זמן שיש שימוש הוגן ביצירה- איני רואה בכך בעיה (איני משפטן, ואת שאני כותב - על סמך ניסיוני).
אם אתה מוטרד - אתה יכול לחפש מקורות לסתור את מה שאני אומר כדי להזהיר את המעתיקן.
בינתיים חפש את "חוק זכויות יוצרים החדש". הגוגל שלי מקולקל.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

צריך לזכור ששימוש הוגן נקבע לא רק על פי החוק אלא גם לפי פסיקות שונות ומאוד משונות לעיתים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תוכל אולי להביא מקור לדבריך שאין זה כך.
אנא צטט במדוייק בבקשה.
רצוי שתביא סריקה...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...D7%99 %D7%95%D (אל דאגה, אין כאן הפרת זכויות יוצרים. "לא תהא זכות יוצרים בחוקים, בתקנות, בדברי הכנסת ובהחלטות שיפוטיות של בית משפט או של כל רשות שלטונית המפעילה סמכות שפיטה על פי דין.") אם למישהו יש כוח לקרוא את זה...

בינתיים, אתה יכול להסתייע בספר של רבין

יש שם התייחסות מפורטת ומוסמכת לענין...

הדיון כאן סטה למחוזות חוקיים להם לא ציפיתי מחד ולנושא "כשירות" אליו לא התכוונתי כלל מאידך. כדי שלא ללבות את האש הרחבתי על כך ב"פרטי".

עמודים 107-108 מ"כעוף החול":



כעוף החול - שמעון פרס, הביוגרפיה.

פרופ' מיכאל בר זוהר, הוצאת משכל (חמד+ידיעות אחרונות) 2005

בינתיים, ומכיון שהיה כאן מרכיב של תיזמון מבחינתי, פניתי וקבלתי את הסריקה הזאת גם מידידים מחוץ לפורום.

תודה רבה לך על הסיוע !