לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 03-02-2006, 19:02
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,284
Facebook profile
לידת הכור בדימונה

פרופסור מכאל בר זוהר התארח בתוכנית מוסף המוספים בערוץ 2 וסיפר על סיפרו החדש "עוף החול" - ביוגרפיה של שמעון פרס.
אחד הפרקים בספר מתאר את המגעים עם ממשלת צרפת להספקת הכור בדימונה וכללו קוריוז היסטורי מעניין.

כך תיאר זאת פרופ' בר זוהר בריאיון
בהנהגת ישראל של שנת 56 רק דוד בן גוריון (רוה"מ) ושמעון פרס (מנכ"ל משהב"ט) תמכו ברכישת כור אטומי, כל השאר התנגדו וכל אחד מסיבותיו שלו (גולדה מאיר לדוגמה פחדה מהאמריקאים, צה"ל חשש שהכור יבלע את התקציב וכו').
בפגישה שנערכה בדצמבר 1956 בלישכת רוה"מ הצרפתי בורז'ס (היה ידיד קרוב של פרס) שאל פרס את ב"ג "אפשר לשאול?", ב"ג ענה "בהצלחה!".
פרס פנה לרוה"מ הצרפתי ואמר לו "עזרנו לכם במלחמת קדש תעזרו לנו בהקמת כור אטומי" והשתררה דממה מייד לאחר מכן!!
בהמשך היה דין ודברים ולבסוף הוחלט על הסכם לשנה בה ייבחנו הדברים ע"י הצרפתים וייקבעו דרכי פעולה.
לאחר שנה ההסכם הוארך עד ל 1958 אז אמור היה להקבע הסכם הספקת הכור לישראל ובזמן זה 57-58 יתקיימו פגישות עבודה של מהנדסים ומדענים משני הצדדים.
החשש הגדול של הצרפתי היה גורמים אופוזיציונרים ובראשם דה גול (גם רנה קוטי הנשיא) שחששו מתקדים היסטורי בו מעצמה גרעינית מספקת כור אטומי למדינה אחרת בפעם הראשונה.
בנובמבר 1958 נערכו בחירות בהם זכה דה גול, פרס שהה אותה עת בפריז לצורך חתימה על ההסכם הסופי להספקת כור גרעיני לישראל.
ההסכם היה מוכן אך עקב הבחירות נחתם ע"י בורז'ס רק יום לאחר מכן, פרס חשש שדה גול יבטל את ההסכם עקב אי רלוונטיות החותם בעקבות הפסדו בבחירות.
ראש הממשלה הצרפתי שינה את התאריך בהסכם יום אחד אחורה, דה גול קיבל את ההסכם "החוקי" בירושה והיה מחוייב אליו.
בסוף 59 החלה בניית "מפעל הטקסטיל" בנגב וכל השאר היסטוריה..........

מכון 2 בקמ"ג נגב , צילום מרדכי וענונו
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 03-02-2006, 19:13
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לידת הכור בדימונה"

שמו של ראש ממשלת צרפת היה בורז'ס-מונורי.

הדברים אינם חידוש כשלעצמם והם כבר פורסמו בעבר.
ראה למשל מחקרו של זכי שלום על התפתחות האופציה הגרעינית הישראלית,
ספריו של שלמה אהרונסון ועוד.
ראוי להזכיר גם כי המגעים להקמת הכור התקיימו עוד קודם לכן בועידת סוואר
שבה התקימו הדיונים המכינים לקראת מערכת סיני/מבצע מוסקיטיר.
מרדכי בר-און שנכח בדיונים העידבזכרונותיו שפרס הזכיר בשיחותיו
עם הנציגים הצרפתיים את העניין הגרעיני - "Nuclear".
ההשתתפות הישראלית במבצע נועדה בין השאר להשיג את תעודת הביטוח להישרדות
מדינת ישראל למקרה של פתיחת סיבוב שני על ידי מדינות ערב, דבר שחששו ממנו מאד
בהנהגה המדינית בטחונית הישראלית באותה עת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 19-04-2014, 22:14
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
הכל טוב ויפה, חוץ מזה שגם פרס וגם אחרים רמזו שההחלטה התקבלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לידת הכור בדימונה"

עוד בוועידת סוור, מגעים היו קודם ושתי השורות המצונזרות בפרוטוקול סוור מתאימות בדיוק למיקום של השיחה-הנטענת על אודות כור גרעיני. כשאני חושב על זה, די סביר שמה שקורה הוא פשוט טעות בין אוקטובר 1956 לדצמבר 1956.

לגבי האף-אחד-לא-האמין, באסוסיאציה חופשית וכל קשר מקרי בלבד, זה מזכיר לי סיפור: כשטדי רוזוולט האב הוציא את ספרו על המלחמה הספרדית-אמריקאית בקובה, טען סאטיריקן שהנ"ל כל-כך מדגיש את חלקו במלחמה, שיש לתמוה מדוע רוזוולט קרא לספרו The Roguh Riders, ולא "לבד בקובה".
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי


נערך לאחרונה ע"י YGH בתאריך 19-04-2014 בשעה 22:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:14

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר