שלום למומחי הנשק הקל
למדתי לאחרונה מאדם יקר כי שונו מצבי הנשק בצבא
בעבר היו 3 מצבי נשק
פרוק עם מחסנית בחוץ- בשגרה
מחסנית בהכנס לשמירות- פרוק ונצור
כדור בקנה- במשימה מבצעית

לאחרונה הוחלט שמרב פליטות כדורים קורות במעברים בין המצבים ולכן כיום קיימים שני מצבים בלבד ללוחמים
כדור בקנה, נצור
מחסנית בהכנס, פרוק ונצור למצב שגרה ושמירות
כל זה כדי לצמצם את פריקות הנשק שבהם כאמור קורות פליטות כדורים

השאלה הנשאלת היא
האם לא עדיף שבמצב שגרה שעד היום היה מחסנית בהכנס פרוק ונצור, לשנות למצב בו הנשק יהיה נקור לא נצור ומחסנית בהכנס כלומר חייל ינקור את הנשק לפני הכנסת המחסנית
היתרון המרכזי הוא בטיחותי
כדי לדעת האם הנשק פרוק יש לראות את מצב הנצרה
אם מצב הנצרה לא נצור ולא ניתן לשינוי סימן שהפטיש מאונך וגם אם יש כדור בקנה הוא לא יירה ואם הנצרה ניתנת להזזה הדבר מחייב
בדיקה לעומת המצב כיום בו אין אינדקציה חיצונית האם יש כדור בקנה או לא ומתחייב שבכל מצב יש לבצע פריקה של המחסנית

בנוסף מבחינה מבצעית במקרה של התקלות ממצב שגרה יש לדרוך ולנקור במקום לדרוך לפתוח נצרה ולנקור

אשמח לשמוע את חוות דעת המומחים למצב המוצע וכמובן התנצלות על הסיבוך בהסבר

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

המצב הכי בטוח :

כל נשק יחשב לעולם גם אם נבדק ונמצא ריק מתחמושת כאילו הוא טעון !
שמור תמיד על כיוון קנה
לעולם אל תניח אצבע על ההדק למעט ירי או פריקה (לעבר חומת מפגע בנויה אאו מאולתרת)
אין לבצע במטווח שום פעולה ללא הוראה מפורשת.

הקפדה על כללים אלו תביא לבטיחות של כמעט 100% .

רוב התאונות הנגרמות הן עקב עודף בטחון / או חוסר ידע.


ועכשיו לידעתך

דן שומרון כרמטכ"ל הורה להוציא המחסניות מהנשק ! (עקב עליה בתאונות נשק ודרישת צעדים ע"י התקשורת)
כבר אז הסבירו לו שני אנשי מקצוע שחייל עם מחסנית בכלי זהיר יותר מחייל עם נשק פרוק.
לצערנו זה לא עזר. - אגב מספר התאונות לא קטן אבל התקשורת נרגעה לאיזה זמן.

חינוך כבר אמרנו ?

שם זה מתחיל...............

תודה על הוראות הבטחון שלגביהם אין כל מחלוקת

השאלה שלי היתה הרבה יותר ספציפית
אשמח לתשובה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

קיבלת תשובה אבל אתה לא הבנת, כמעט כל מי שנושא אקדח האקדח הוא עם מחסנית בכלי ואף אחד לא נוצר את האקדח זה יכול להיות עם כל סוג של כלי יריה. העינין זה לא הכלי נשק אלא מי שאוחז בו ורמת המיומנות שלו. כמו שאילן כתב:המצב הכי בטוח :

כל נשק יחשב לעולם גם אם נבדק ונמצא ריק מתחמושת כאילו הוא טעון !
שמור תמיד על כיוון קנה
לעולם אל תניח אצבע על ההדק למעט ירי או פריקה (לעבר חומת מפגע בנויה אאו מאולתרת

ראשית השאלה שלי התייחסה ל M16 ולא לאקדח
ההצעה היתה מצב חדש שלא מוגדר היום בצבא ל M16
והוא נקור (כי ב M16 אין אפשרות לנצור במצב נקור) נצרה פתוחה ומחסנית בהכנס
במצב זה כתבתי יש כמה יתרונות לעומת המצב הקיים היום בצבא
בקשתי התייחסות להשוואה בין המצבים והאם המומחים חושבים שהמצב המוצע טוב יותר או לא
קצת מורכב (התנצלתי כי קשה להסביר) אבל השאלה בעינה עומדת
לפני תשובה נוספת אשמח אם ההודעה בראש האשכול תקרא פעם נוספת
תודה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

א - ניצרה הינה מנגנון מכני המונע יכולת ירי מהכלי בעוד בהצעה שלך אתה מסתמך על סד"פ.
ב - איך לפי ההצעה שלך ניתן להבדיל בין נשק טעון לנשק לא טעון?

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

ראשית זו לא הצעה שלי אני רק מביא דברים בשם אומרם
לשאלתך
אם ניתן להזיז את הנצרה כלומר להעביר אותה ממצב לא נצור בו היא נמצאת למצב נצור סימן שהנשק דרוך ואז יש סכנה שהוא גם טעון כלומר כדור בקנה ואז כמובן צריך לפרוק על פי הכללים
מאידך אם לא ניתן להזיז את הניצרה המשמעות היא שלא ניתן לירות היות ו-
הנשק נקור ולא יווצר ירי או
יש כדור בקנה (כי מישהו הכניס ידנית כדור) אבל היות והנצרה משוחררת הפטיש מאונך וגם אז לא מתאפשרת נקירה

אני בפועל מחפש חולשה או כשל בהצעה ואשמח לביקורת שתבהיר את החולשה מול המצב הקיים היום
תודה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

במידה והמכסנית בהכנס ונקור עם נצרה פתוחה אין בעיה שהנשק יידרך (ידית הדריכה תתפס בבגד וכו') ועכשיו יש לך נשק בהכנס דרוך ולא נצור.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

צודק, זו אפשרות

אבל.. היא קיימת גם במצב הרגיל של דרוך ונצור
ההבדל שבמצב המוצע , לפחות יש אינדיקציה חיצונית לדעת האם הנשק דרוך (האפשרות להזיז את הנצרה)
מה עמדתך ?

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

במקרה הנוכחי הנשק יידרך אבל ישאר נצור!
הניצרה היא אביזר בטיחותי שתוכנן למנוע ירי וזה בדיוק תפקידה - למה לעקוף את מנגנון ההגנה הזה?

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

אין כוונה לעקוף אלא לספק הצעה אחרת שבמצבים אחרים (שאולי הם רבים יותר) הסיכוי לפליטה יותר קטן. מכל מקום תודה על התגובות

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

מה שאתה מציא משמש לדעתי את האמריקאים ,אנחנו לא הם ,שם כל אחד עושה בדיוק מה שאומרים לו ,ואם לא הוא חוטף כהוגן.


ההצאה שלך מוסיפה מצב שבו הדק נלחץ = יותר מצבים שיכולים להביא לפליטה.

נשק נצור לא יורה.

חייל עם מחסנית בפנים ,זהיר יותר .

השיטה של נשק תמיד עם מחסנית נכונה גם בגלל שפחות ליכלוך נכנס לנשק.

הבעיה היא שאם חייל יורד ממשימה שבה היה כדור בקנה ,ולא פורק ,הרבה יותר קשה לעלות על זה .
פעם פשוט היו רואים מחסנית בפנים ויודעים שהוא לא פרוק.

מה שאומר שאת שלב הפריקה אחרי פעילות צריך לחדד ולהגביר ערנות.

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

הבעיה היחידה שאני מכיר נוגעת למצב בו נדרשת דריכה. הרבה פעמים, אצבעו של החייל נמצאת כבר על ההדק (נוהל מעצר חשוד, או כניסה לשטח מסוכן) לעיתים אפילו בצורה לא מודעת. במצב כזה, יכול לקרות מצב בו משתחרר כדור בסיומה של הדריכה. זה כמובן תלוי במיומנות נושא הנשק, וצריך לזכור שרוב הלוחמים לא מיומנים ברמה גבוהה (אם אלו חיילים צעירים, או לוחמים מיחידות בהן ההכשרה העיקרית היא על מערכת נשק - נ"מ, תותחנים שריון וכו'.)

אני מבין שבסופו של דבר זה עניין סטטיסטי
מה הסיכוי שתקרה תקלה במצב הרגיל מול המצב המוצע
הרעיון עלה מיחידה לוחמת
אבל מעבר לכל מה שנאמר הוראות הצבא והמפקדים הם המחייבות

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

כאשר הפטיש במצב משוחרר אין אפשרות לנצור.

אבל שוב זה משחק מיותר.



זכרו הנצרה הבטוחה בעולם נמצאת בין האוזניים וההיפך

חינוך כבר אמרנו ?

נושא נשק מתורגל לא משחק משעמום בנשק !

ועיפות ?

אם יש סדר פעולות שנכנס לדם ! - אז מבצעים פעולולת באופן אוטומטי ולא פולטים !

עייפות היא תרוץ !

זכרו הנצרה בין האוזניים !

שהולכים באיו"ש עם מחסניות בהכנס תמיד ולא רק במשמרת או משימה, זאת עקב פליטות כדור...

היחידה צריכה לעבור "הסבה" ואז הם רשאים ללכת כולם עם מחסניות בהכנס תמיד באיו"ש כמובן...

ככה לפחות, יש מקום מסויים בחטמ"ר אפרים שעושה...

טוב אם אתה מתעקש...........

יש ויכוח בין מומחים וטובים בנושא הנשק בסוגיה.

הצבא האמריקאי הולך עם מחסנית בהכנס - לא נצור ולא דרוך ! נצרה בבודדת אינה מסוגלת לעבור לנצור.

יתרונות :
מבצעי : דריכה ולחיצה על ההדק = כדור יוצא מהר יותר.
טכני - קפיץ הפטיש משוחרר = אורך חיים גדול יותר.
מנטלי = חייל עם מחסנית מתנהג זהיר יותר.
שיגרה - בהחבט רובה בקת בד"כ לא ידרך עקב התנגדות קפיץ הפטיש (פריקה מרכב גבוה לדוגמא)
חסרון :
נשק נתפס ונדרך אינו נצור.

הצבא הישראלי הולך בשגרה עם נשק דרוך ונצור !
כל עוד אלו הפקודות כך יש לנהוג גם אם חושבים אחרת !!!
יתרונות
בכל כניסה אקראית של כדור לקנה או טעות אנוש (שיכחה) הנשק נצור.
חסרונות :
מבצעי נוסף לדריכה יש לבצע פתיחת ניצרה.
טכני - קפיץ דרוך כל העת מאבד מחוזקו.
מנטלי - אין מחסנית אין כדור = רע מאד שגיאה - אבל עובדה (חינוך כבר אמרנו?)
שיגרה קפיצה מרכב גבוהה וחבטה בקרקע תגרום לדריכה. (אם יש מחסנית הנשק טעון וכך יורים נשקים שלא היו טעונים כפי שסברו תחילה)

כיוון שההחלטות לא מתקבלות בפורום הנ"ל מציע לא לבזבז אנרגיות. מי שיגיעו לצומת החלטה במסגרת תפקידם - שיתיעצו ויחליטו ! (ממני תמיד קיבלו את אותה המלצה ובד"כ עשו ההפך)

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

Sorry, but I asked about this on AR15.com and apparently no one in the US services carries an M16 with a mag in, no bullet in chamber, bolt forward and selector on Semi/Auto.

Check out this link:

http://www.ar15.com/forums/topic.ht...&f=118&t=256479



They use it like we do, the way it was designed and always on Safe (until you want to shoot of course).



One reply said that the hammer spring isn’t worn out being compressed (like in safety when the hammer is cocked), rather by cycles of compression (i.e. every time you cock the rifle). In any case, he said it wasn’t an issue for worry.



(Again sorry for the English but my Hebrew typing sucks)

אף אחד לא התיחס באמת להצעה.
הביעה העיקרית בהצעה שלך ידידי היא לא במצב עצמו (שהוא אכן בטוח למדי) אלה במה שעלול לקרות
במידה והנשק ידרך בטעות ע"י התפסות לא רצויה באפוד בדלת אוו בפריט אחר ,מה גם שחלק נכבד
מהכלים הקימים בצה"ל לא צעירים ופין הביטחון שעל ידית הדריכה שחוק לא פעם.
ואז פה הבעיה שהחייל שלנו נמצא עם נשק טעון ולא נצור וכל מגע לא זהיר בהדק יגרום לפלטת כדור
והכי גרוע שהוא אפילו לא מודע לזה (כי מבחינתו הנשק עדין במצב "נקור" כהגדרתך).

לגבי ההגבלה בין אקדח לנשק ארוך (רוס"ר אוו תמ"ק) אני חושב שמדובר בשני כלים שונים ואין מקום
להגבלה כזאת .
האקדח נישא ע"פ רוב התוך נרתיק שמוצמד לגוף בעלו ובית ההדקים שלו מוגן ע"י הנרתיק ככה שהסיכוי
שההדק יתפס במכשול כלשהוא יביא לפלטת כדור נמוך לאין שיעור מאשר לנשק ארוך שנישא
תלוי בצורה די רופפת עם בית הדקים חשוף.
שיטת הדריכה באקדח שונה מאשר ברוב הנשקים הארוכים ושוב הסיכוי שהכי ידרך בצורה לא רצונית
בתוך נרתיק (במידה ובעלו מקפיד להכניס את הכלי לנרתיק עם אצבע על הפטיש/אחורי הצינה)נמוך ביחס
לסיכון לנשק ארוך ידרך ע"י תפיסה מיקראית כזאת אוו אחרת.
ולסיום לחלק לא מבוטל של האקדחים יש עדין פטיש חיצוני (ובשנים האחרונות גם סמן "כדור בבית הבליעה" בכלים מסוימים) שמאפשר לדעת באיזה מצב נמצא המנגנון אופציה שאין בנשק ארוך (חוץ מכאלה עם מכנס פתוח).

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

אבל גם ILANB נתן תשובה מנומקת
גם נושא האקדח לא עלה על ידי אבל שוב תודה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

מנסיוני הדל, רוב רובן של פליטות כדור נבע משני מקרים :

1) משחק בנשק - פה לא יעזור שום "מצב", מי שמשחק בנשק בסוף יפלוט כדור, ובדר"כ גם יהרוג מישהו.

2) בזמן פריקה / בדיקת נשק - נכחתי כבר במספר מצבים בהם חיילים פרקו את הנשק לבדיקה (זוכרים - נשק 60 מעלות, מחסנית הוצא, נשק פרוק לבדיקה ...). M-16, בניגוד לגליל, מאפשר פריקה במצב נצור עד לרגע הלחיצה על ההדק. הפליטות קרו עקב פריקה ("שקשוק הנשק") בזמן שהמחסנית עדיין בפנים. כמובן שהחייל רואה כדור יוצא מפתח פליטת התרמילים, מבין שהמחסנית בהכנס וחודל. במצב של ניצרה פתוחה סדר הפעולות היא לעיתים אוטומטי, ואז האצבע לוחצת על ההדק עוד לפני שהעין העבירה הודעה למוח והמוח הודעה לאצבע לחדול.

המצב שבו דורכים את הנשק ונוצרים, ואז מכניסים מחסנית הוא מצב בטוח מאד. הבעיות מתחילות בשני המצבים הנ"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סמל ראשון אף אחד לא התיחס באמת להצעה. הביעה העיקרית בהצעה שלך ידידי היא לא במצב עצמו (שהוא אכן בטוח למדי) אלה במה שעלול לקרות במידה והנשק ידרך בטעות ע"י התפסות לא רצויה באפוד בדלת אוו בפריט אחר ,מה גם שחלק נכבד מהכלים הקימים בצה"ל לא צעירים ופין הביטחון שעל ידית הדריכה שחוק לא פעם. ואז פה הבעיה שהחייל שלנו נמצא עם נשק טעון ולא נצור וכל מגע לא זהיר בהדק יגרום לפלטת כדור והכי גרוע שהוא אפילו לא מודע לזה (כי מבחינתו הנשק עדין במצב "נקור" כהגדרתך). אם לא הבנת הנשק שלך תמיד טעון דרוך ועם כדור בקנה - אבל תמיד !!!! אשמח להסביר זאת גם בפעם המיליון ואחת ! אילן בן נון לגבי ההגבלה בין אקדח לנשק ארוך (רוס"ר אוו תמ"ק) אני חושב שמדובר בשני כלים שונים ואין מקום להגבלה כזאת . האקדח נישא ע"פ רוב התוך נרתיק שמוצמד לגוף בעלו ובית ההדקים שלו מוגן ע"י הנרתיק ככה שהסיכוי שההדק יתפס במכשול כלשהוא יביא לפלטת כדור נמוך לאין שיעור מאשר לנשק ארוך שנישא תלוי בצורה די רופפת עם בית הדקים חשוף. שיטת הדריכה באקדח שונה מאשר ברוב הנשקים הארוכים ושוב הסיכוי שהכי ידרך בצורה לא רצונית בתוך נרתיק (במידה ובעלו מקפיד להכניס את הכלי לנרתיק עם אצבע על הפטיש/אחורי הצינה)נמוך ביחס לסיכון לנשק ארוך ידרך ע"י תפיסה מיקראית כזאת אוו אחרת. ולסיום לחלק לא מבוטל של האקדחים יש עדין פטיש חיצוני (ובשנים האחרונות גם סמן "כדור בבית הבליעה" בכלים מסוימים) שמאפשר לדעת באיזה מצב נמצא המנגנון אופציה שאין בנשק ארוך (חוץ מכאלה עם מכנס פתוח).

המצב שהנשק בטוח הוא אך ורק שהנשק יושב בנשקיה! שהנשק אצל חייל\אדם הנשק מסוכן!!!!!!!

אוהב את החיים

לפיכך אוטו במוסך לא עושה תאונות - אז נפסיקלהסוע ? לא

אילן אומר שהתנהגות נכונה מונעת תאונות.

והתנהגות נכונה אומרת שיש להתיחס לנשק כל הזמן כאילו הוא טעון!

(המסקנה שלך שעכביש בלי רגליים לא שומע - היא מוטעית.)

חינוך +התנהגות זהירה+שימוש מושכל במה שיש לנו בין האוזניים.

לנהוג זהירות גם ברכב וגם בנשק

הכשר נראה לי כללי אבל הצבא מכניס את נוהל 112 והוכח שכמות פליטת הכדורים אפסית, חייל בהכנס הרעני הרבה יותר למה שקורה אם הנשק וגם לא ינסה לשחק בו, חייל שמשחק בנשק לא צריך להחזיק נשק נקודה הסכנה וחוסר האחריות לעצמו לא כל כך משנה לי הוא מסכן את חברים שלו דבר ראשון.

האם כבודו מוכן להסביר

למה חייל עם נשק בהכנס יותר ערני?

האם לא יתכן מצב של כדור בבית הבליעה בנשק בלי מחסנית ?

אני יכול לתת לך את הדוגמא שלי, אני תמיד מתייחס לנשק בכבוד שמגיע לו אבל מה לעשות כשאני במוצב ולא שמור אני כמו כולם שם אותו בחדר ושוכח ממנו עד למשמרת הבא בלי אפילו לבדוק אותו, לעומת זאת כשאתה בהכנס אתה יותר הרעני לגריפה (שיכולה לקרות מהרבה סיבות), איך אתה מניח את הנשק ומה מצבו שאתה לוקח אותו, למשל דוגמא אם התריס פתוח את פשוט תסגור אותו לעומת זאת כשאתה בהכנס זה מחייב פריקה, אותו דבר לנצרה פתוח יוצא לכלנו אני חושב שהנצרה נפתחת מה כולם עושים סוגרים אותה אבל בהכנס עוד פעם את תפרוק בגלל הסכנה, נוהל 112 הוכיח את הערנות והצבא מעודד את הכנסתו לכל היחידות הלוחמות בקוים שהם תופסים הוכחה כמות פליטת הכדורים ירדה דרמטית (רוב הכדורים נפלטים בפריקות).

הסיבה שבא פתחתי את האשכול נבעה מחשיבה של חייל ביחידה קרבית שחיפש דרך "חכמה" להמנע מפליטות שקורות בפועל (גם אם לא תקין) בעת פריקה של הנשק.

עובדה היא שיש יחידות שאימצו את הנוהל גם כאשר אינו רשמי בצבא. מכל מקום נכון לעכשיו התרשמתי שכמו ברפואה הכל עניין סטטיסטי. השאלה הנשאלת היא היכן הסבירות תהיה יותר גדולה לפליטה, כתוצאה מפריקות נשק רבות או מחוסר ערנות כאשר המחסנית בפנים, נשק דרוך ונקור ולא נצור.
אין וויכוח שאסור לשחק בנשק אבל לחזור כמו מנטרה על העניין ולא להגיב עניינית - זה חבל.

ראיתי גם את התגובה בפורום האמריקאי שבו החיילים טוענים (מספר חיילים מתוך עשרות אלפים) שאצלם זה לא נהוג.
אני מקווה שמי שקובע את הכללים בצבא קורא את מה שכתוב כאן ויקבל החלטה אמיצה/טובה. בעיני המצב הגרוע ביותר הוא שיש נוהל רשמי צהלי ויש "יחידות" שממציאות לעצמן נוהל גם אם הוא נעשה מתוך מחשבה. מכל מקום כל עוד אין נוהל רשמי מתוקן, לדעתי חובה על כל החיילים לנהוג על פיו.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com