לחברי הפורום שלום!

לפני כמה זמן קראתי בעיתון רוסי כולשהו ידיעה מאוד מאוד מוזרה.
בעיתון היה רשום על הביזבוזים של משרד הביטחון. (כן אני יודע שהיה אשכול אבל התשובה לשאלתי לא נימצא) בעיתון היה כתוב על המסוק, אפצ'י החדש, ועל פרוייקט המרכבה.
אבל הדבר שהכי הפתיע אותי זה שהיה כתוב שם שישראל מייצרת רק 20 טנקים בשנה מסוג מרכבה וקונה 5,000 טנקים. כן 5,000 בשנה!!!
לדעתי זה ניראה מיספר מאוד הזוי שכן לא ניראה לי שיש לנו מספיק חיילים לכזו כמות, וגם שהתעשייה הצבאית בארץ ידועה גם בכול השידרוגים שהיא עושה בטנקים ישנים כגון: האכזרית.
עכשיו השאלה שלי זה האם יכול להיות דבר כזה או שהכותב לא יודע ביכלל על מה הוא מדבר?

יש לי בנג אין לי אש עד מתי נוב' 05

לכותב אין ושג על מה הוא מדבר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ביוור-בוב

קודם כל תודה ששיתפת אותנו , גם אם מדובר באמירות הזויות. חבל שאינך יכול להביא את הציטוט במדוייק לרווחת הקוראים. בפעם הבאה , גזור , סרוק ושלח אלינו.
לא נדבר כאן על כמה טנקים נבנו ע"י צה"ל , ונשאיר זאת למה שנקרא "מקורות זרים" ללא תגובה.

אין ספק שהכמות של 5000 הינה תלושה מכל היגיון , מה עוד שצה"ל לא רכש טנקים מאז עיסקאות "בראון" (ע"ש שר ההגנה האמריקאי) בסוף שנות השבעים , אז נרכשו ביחד עם ארסנל הנגמ"שים והתומ"תים , גם טנקי פטון (מגח) מסוג M48A5 (מגח 5), M60A1 RISE(מגח 6ב), M60A3 (מגח 6ג'),
M60AVLB (טנקי גישור), M88A1 (טנקי חילוץ). מאז , כמו שציינתי , לא התבצע רכש של טנקים , ובעצם ההתעצמות היתה ע"ב בניית טנקי מרכבה לסוגיהם.

הערה, אכזרית הינה נגמ"ש המוסב מתובת טנק , ולא שידרוג של טנק. עיניין של טרמינולוגיה , אתה יודע.

מיכאל

בנוגע להערה, לאחר הסרת הצריח התובה עדיין עוברת איזשהו "שיפצו"ר" לא? (לפחות תוספות מיגון ובטח באיזור בו ישב הצריח)

אז אפשר להתייחס לזה גם כשדרוג, אני מניח...

זה הכל עיניין של סמנטיקה , אך :
אם אתה משדרג , סימן שיש עליית מדריגה , כלומר טנק מרכבה סימן 3 מקבל חליפת מיגון שהופכת אותו לסימן 3ד'. מגח 6מ מקבל חליפת מיגון והופך למגח 7. T55 משודרג לטירן 5 עם תותח 105 מ"מ.
שידרוג הינו איפה , עליית מדרגה בתוך מערכת הנשק.
במקרה של ה- (ואכזרית)T55, בוצעה הסבה מטנק לנגמ"ש כבד . במונחי הפלטפורמה זהו שידרוג בירידה , מטנק לנגמ"ש , במונחי השיפור , הותקנו בתובת הטנק (לשעבר) אינספור שיפורים שבוצעו בזמן ההסבה .
תקרא לזה איך שאתה חושב... לי בכל אופן , לא נראה שנכון להשתמש במקרה זה במושג שידרוג.

מושג כזה או אחר ,שידרוג או שיפור או הסבה, אינם גורעים מהתעוזה התכנונית של אל"מ ישראל טילן זכרו לברכה , מגדולי מהנדסי הרק"ם של צה"ל בכל הזמנים. ראו כתבה מתוך הארץ , על אביו הפחות ידוע של טנק המרכבה וגם מתכנן קונצפט האכזרית ע"ב חטיבת כח מערבית ומסדרון יציאה אחורי.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0

הבנתי, תודה

לא ניראה לי שאני אוכל להביא אותי כי אני לא ממש מוןצא אותה וגם כי היא כתובה בשפה הרוסית.
ובנוגע לאכזרית... אני מודע לכך שהיתה הסבה מטנק לנגמש ולא שיפור הטנק אני פשוט שחכתי להזכיר את זה....

יש לי בנג אין לי אש עד מתי נוב' 05

זה משהו שבריה"מ היתה מייצרת בזמנו.
לשם המחשה, עלות הייצור של 5000 טנקים גדולה מתקציב מצה"ל.

הכתב בעיתון הרוסי כנראה גם התבלבל וגם הגזים
היה פרסום בעיתון לפני כשבועיים בו נמסר כי ישראל מייצרת 50 טנקי מרכבה בשנה (כאן כנראה הוא הוסיף כמה אפסים)
ואולי רוכשת 20.....לאו דוקא טנקים...
נשמע קצת יותר מציאותי

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

אני בספק רב אם יש לישראל 5000 טנקים שמישים בכלל..

לישראל היום קרוב ל- 4600 טנקים תקינים בשימוש שותף. רובם תוצרת הארץ ונחשבים כהמתקדמים בעולם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סרג'יו וד"א במלחמת יום כיפור היו קרבות טנקים גדולים פי 2 ממלחמת העולם השניה... לצורך השוואה.... וגם אז לישראל היו מלא אבל לא 5000

אתה בטוח???

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

300 טנקים בו זמנית זה המקסימום. (8 אוקטובר, אבירי לב)

רועי, הדבר נכון וידוע.....

או משהו כזה, כי הוא בחינם באינטרנט, והעתיקו מילה במילה עם ניפוח קל לשם הרושם...
הדבר לא נכון, ובטח לא ידוע. אני אישית, ויכול להיות שאני באמת טועה, לא זוכר משהו כדוגמת הקרב בקורסק לדוגמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סרג'יו לישראל היום קרוב ל- 4600 טנקים תקינים בשימוש שותף. רובם תוצרת הארץ ונחשבים כהמתקדמים בעולם. וד"א במלחמת יום כיפור היו קרבות טנקים גדולים פי 2 ממלחמת העולם השניה... לצורך השוואה.... וגם אז לישראל היו מלא אבל לא 5000

מה כבר נכון באמירה כזו , ועל מה אנו שחים ?
רובם תוצרת הארץ ?
המתקדמים ביותר בעולם ?
יום כיפור , פי 2 ממלחמת העולם ה-2 ?

נו באמת ...
איך נהוג לאמר לאחרונה ?
מנהלים ..וכדו ..
עכשו יש כבר מנהל נוסף (מזל"ט לביטיס, לשירותך נכון).

ממתי זה נכון לערוך ולמחוק תגובות אפילו אם הן לא נכונות. זה פורום אנשים, אל תשכחו איפה אתם עומדים.

"מה זה חופש בכלל , אם לא נצחון האדם על עצמו"