ביום רביעי ביקרתי בבא"ח גיבעתי ושם נערכה תצוגת אש של היחס"ר

הנה כמה תמונות לקראת סוף התרגיל


כרגע אני מעלה סרטון של התרגיל עוד מעט אני יוסיף אותו

חופ"ל טירונים במיל'

חופ"ל טירונים במיל'

סרטון נחמד מאוד...

(לזה שלא הצליח להוריד - אתה אמור ללחוץ על הכפתור שכתוב עליו FREE ואז לחכות בערך חצי דקה.. ואז תופיע תמונה עם מספרים, תמלא את המספרים בתיבה שליד, ותלחץ על הכפתור הורדה)

המרגמות היו דמי או אמיתיות?

לינק הוא הוסר

חופ"ל טירונים במיל'

לפותח הדיון :
"

ואי אתה גם היית בסדרת חנוכה של " אחריי"! מגניבבבב היה כייף לאללה!

באיזה קבוצה אתה? לא אהבתי כ"כ את התצוגה של גבעתי, לא נמשכבתי חחח

והמרגמות שם היו דמי "

זה מה שחבר שלי ששמו שי אמר לי לרשום לך :]

חופ"ל טירונים במיל'

אהה הוא ממודיעין דבר איתו במסנג'ר
zefa1@hotmail.co.il

נ.ב, יחס"ר = יחידות סיור?, פלס"ר = פלוגות סיור?

אז היחס"ר הם בעצם חלק מהפלס"רים שהם חלק מהיחטיו"ת? (בלבלתי את עצמי...)

היחסר כולל את הח"ן הפלנ"ט והפלס"ר

חופ"ל טירונים במיל'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lion032 היחסר כולל את הח"ן הפלנ"ט והפלס"ר

מה הראשי תיבות של ח"ן ופלנ"ט?

נדסה ונגד טנקים

חופ"ל טירונים במיל'

פלנט=פלוגה נגד טנקים,
ח"ן/פלחה"ן=פלוגת חיל הנדסה

המרגמות היו אמיתיות ולא דמה (0.81 או 0.84)...
מה שהיה שמה דמה זה הטיל LAW

ואמרו שהחיילים שהיו שם הם מיחס"ר גבעתי, כמעט בטוח שמפלס"ר


אגב התצוגה של שנה שעברה הייתה יותר טובה, היו טנקים והיה הרבה יותר יפה...

מי עוד היה שם אני לא יודע.

יעדי ניצה.


באימון מתקדם באחד התרפ"לים יש קטע שצריך לבצע דילוג של כמה מאות מטרים בשטח נחות, בעדיפות בריצה מהירה ממחסה למחסה, כמה מאות מטרים כל פעם.

אני רץ באמצע השטח הנחות, כולי מתנשף וחסר אוויר לחלוטין ופתאום אני מפנה את מבטי שמאלה וקולט, על הגבעה ממול, 3 אוטובוסים ועשרות אנשים מסתכלים עלינו. מה זה נראה לכם, הצגת ילדים? :-P

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

בהדגמה בגולן בסוף קורס קצינים, הם התערבבו ביננו - עמדו מטר מאחורי קו יורים.... אחד כמעט התבשל מירי RPG...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם אני באחריי כפר שלם

והייתי בסדרה!.

זה אחד התרגילים היותר עלובים שראיתי.

אם זה היחס"ר של גבעתי אז מצבנו בכי רע!.

השתלטות על יעד שנעשית כך סביר להניח שרוב הכוח היה נהרג.

לאוויסט שמחטיא את מטרתו?,אז בשביל מה הוא מתמחה על הפק"ל שלו?.

רימון עשן אחד מסכן שעשה עשן אפור לכמה שניות.

הנגביסטים אולי ירו פעם פעמיים צרור לא יותר מזה,כל השאר היו מקוצרים.

רק המרגמות 81 מ"מ עשו משהו נחמד ואהבתי את הפיצוץ שלהן.

ד"א לא היה סיכוי שהן היו משנות מסלול בליסטי ונופלות על הקהל?.

"בגבורה ובענוווה"

שאלה לגבי המסלול הבליסטי של פצמ"ר,

האם יש סבירות שהפצמ"ר היה נוחת עלינו בשל סטייה בליסטית כלשהי במהלך תצוגת האש?.

"בגבורה ובענוווה"

לרוח יש השפעה שולית של סטיה ימינה או שמאלה. כמו כן, יש לה השפעה על הטווח (יחד עם טעות בהכנסת מטענים).

תהיה בטוח שהייתם מחוץ למשפך הירי של המרגמה.

מעבר לכך, לא הייתי ממהר למתוח ביקורת בכזו קלות.
אתה לא יודע כמה תחמושת הייתה מוקצת לתרגיל, ואתה לא יודע כמה מטרות נפגעו בתרגיל.

יש הבדל בין תרגיל שרואים לפני ואחרי שעברת הכשרת חי"ר ויש לך כלים לנתח אותו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מסכים במאת האחוזים, אבל אפילו המדריך שלנו שהיה בחה"ן גולני אמר שהתרגיל היה די גרוע ומקרטע.

לא שחס ושלום יש לי משהו כנגד חטיבת גבעתי או בסגנון אבל לא הרשים אותי בכלל לעומת תרגילים שצפיתי בהם בסרטונים שכן היו ברמה אחת מעל.

"בגבורה ובענוווה"

יש הבדל עצום בין ירי רקטת LAW חי לבין תת"ק ("דמה") - ואין שום דרך רצינית (וגם אין צורך אמיתי) לפגוע כמו שצריך איתו, הסטיות שלו שונות לחלוטין משל הרקטה האמיתית.

שוב פעם אני מדבר ממה שראיתי פיור בשטח.

אני עדיין לא חייל שאני יכול להעיד על תת"ק או על מרגמה כזאת או אחרת.

אם אתה אומר אני מאמין לך שהרי בעל המאה הוא בעל הדעה.

אם לא ירה טיל חי אז מה ייקרה בשדה הקרב?...

"בגבורה ובענוווה"

נגעת בנקודה הכואבת.

במשך הזמן בו הייתי בחי"ר, ירו בנוכחותי מאות תת"קים לאו שמדמים איכשהו לאו חי, אבל אף לא לאו חי אחד.
ירו גם מאות תת"קים RPG שלא מדמים כלום, וכמעט ולא ירו RPG חי.
תמיד יש חסר בתחמושת.
תמיד אין מספיק מיילס וח"קים.
תמיד אין מספיק הקצאות לנסיעות בנגמ"ש...

ואז הגעתי למילואים, והבנתי שמה שהיה לי עד אז היה מתנה.
ביחידה שלי אנחנו גונבים. הקצאות מילואים, אנשי מילואים, תחמושת ומה לא. אין אימונים, אין ציוד ואין הכשרה.
זהו פרצופו של צה"ל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני מכיר לא מעט מטולסיטים שאת המטול החי הראשון שלהם ירו בהיתקלות - ולא במפתיע גם החטיאו.
אותו דבר עם ה-LAW, לדוגמה היה לנו חייל שאני בספק אם במשך כל המסלול שלו ירה אפילו תת"ק אחד (גם את זה לא תמיד יש בבא"חים), סיים מסלול ועלה לוותיקות, ובערך אחרי שבועיים יצאו למעצר שבמהלכו היו צריכים לבצע ירי :LAW, וזה היה הפעם הראשונה שלו שהוא יורה, למזלו הוא פגע את השניים הראשונים (קצת קשה להחטיא בית...), אבל שבר את הניצרה של הרקטה ה-3 P:

לצערנו את מספר היחידות בצה"ל שמקבלות הקצאות לתחמושת כמו שצריך והחיילים שלהם מאומנים על הנשקים האלה אפשר לספור על יד אחת של מאפיונר ביאקוזה...

אתה אמרת תת"ק של RPG?

אני חשבתי שאר פי ג'י יורים חי כל הזמן...

אבל אם אין הקצאות זה בגלל הבעיה שהטילים מגיעים למשפחות הפשע,יום בהיר אחד נעלם לו ארגז של רקטות לאו.

אם בצה"ל היו מקפידים בטוחני שהיום היו נשארים יותר וגם מה יקרה אם לאוויסט יירה טיל אחד חי במשך כל המסלול.

זה כמו שאני אהיה צלף אבל אני לא אקבל הכשרה כמעט על הנשק,משמע אחוזי הפגיעה שלי נמוכים ואחוזי הפגיעה בי גבוהים יותר.

אז נשאלת השאלה האם לא עדיף לצה"ל להשקיע ולו במעט יותר משאבים בשביל לשפר את יכולות הדיוק של החייל?.

ולגבי המחסור לחיילי מילואים אל תספר הפעם האחרונה שהשכן שלי היה במילואים לפני חצי שנה והוא בחרמ"ש הם קיבלו גליל חלק עם מתפסי עץ ואני שאלתי את עצמי אם הוא שפוי.

כנראה שאין גבול לאילתור ולדמיון.

"בגבורה ובענוווה"

תאמין לי שהבעיה היא לא בגנבת תחמושת. הבעיה היא בתעדוף של הצבא, והעובדה שהוא מנסה לתחזק צבא גדול על תקציב קטן.
עזוב, "רחוק מהעין, רחוק מהלב" ואם איזה חייל או שניים יהרגו בגלל חוסר מיומנות (נהרגו יותר, אבל מי סופר), זה לא נורא. יותר יקר לאמן את כולם בצורה טובה, ואז לא ישאר כסף לדברים החשובים באמת, כמו לבנות 3 מנגנונים שונים לאותו תפקיד בדיוק, או לרכוש כמויות עצומות של ציוד שישכב במחסן, או לבנות בניין חדש למפקדת ח"א בקריה וגשר בין עזריאלי לקריה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

RPG יורים המון, בעיקר חי. ארפיג'יסט ממוצע יורה רק במהלך האימון מתקדם לפחות 5-7 רקטות אם לא יותר, בלא מעט תרגילים שעשיתי חייל אחד ירה ארבע רקטות RPG בתרגיל אחד.

בנוגע ל-LAW : זה פשוט עניין כספי, כל רקטה עולה כמו אלפים טובים, ובניגוד ל-RPG שיש לנו הרבה מאוד שלל, LAW יש לנו רק את מה שקנינו.
ולירות תת"ק זה ממש לא דומה, יצא לי לירות אחד ואין שום תחושה, אין שום משמעות לאיפה אתה מכוון.

האם שווה להשקיע יותר כסף באימונים כדי שכל אחד ירה לפחות את המינימום? לדעתי כן. אבל כנראה שהאנשים שיושבים למעלה ומקבלים את ההחלטות האלה חושבים אחרת...
עריכה: לא רציתי לתת דוגמאות לאן הולך הכסף כי אז עוד יאשימו אותי שאני לא מכיר את צרכי הצבא, אבל אני מחזק את דברי ביטיס בנושא.

מה קשר "בעל המאה הוא בעל הדעה" ?

לירות תת"ק לאו זה גם משהו, עדיף מכלום.

זה לא אותו הדבר, נכון, אבל מנסיוני, בניגוד למה שנאמר פה, תמיד כיוונתי טוב את התת"ק,
ותמיד פגעתי אותו נהדר, לא היתה שום בעיה בזה.

עכשיו לגבי חשיבות השימוש בתת"ק בכל זאת,
האימון של הפקליסט לא נגמר ומתחיל בלחיצה על ההדק, או בכיוון הכוונות,
חלק בלתי נפרד זה תפעול שוטף של הכלי, משמע, בלילה, בעת תרגיל, שיש קצת לחץ וכו..
הפקליסט נמדד גם באיך הוא מתפעל את האמצעי, איך בזמן תרגיל בתיאום עם שאר המחלקה,
הוא מוציא את הכלי, מתפעל במהירות, בצורה נכונה, ויורה כשצריך.

אני מקווה שכוונתי הובנה.