ראשי       משחקים       מבזקים       צור קשר     __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שם משתמש
סיסמא
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 01-01-2006, 22:20
  the mabster the mabster אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.05
הודעות: 29
כפיפות בטן

אם יש כרס קלה מאוד.. (כרס של רזים...) אני בעקרון דיי רזה גם מבחינה ויזואלית וגם מבחינת המשקל ביחס לגובה אך לפעמים יש מצב שהבטן טיפה בעלת כרס עגלגלה כזאת.. אני ממש לא אוהב את זה..
אז השאלה היא על איזה כפיפות בטן לעבוד אני לא יודע אם לעבוד על הרגילים של השרירים האמצעיים או על על הכפיפות בטן מצד לצד שעובדים על השרירים הצידיים.. ??
אני לא יודע מאיפה בדיוק צריך להוריד כדי שהבטן תהיה ישרה..?
יש לציין שוב שלא מדובר בכרס גדולה אלא כמו שנאמר "כרס של רזים" ממש לא שמים לב רק כשמורידים ת'חולצה.. ואפילו מבחינת המשקל גוף שלי אני צריך להעלות כמה ק"ג...
נ.ב
כתבתי את ההודעה הזו גם בפורום ספורט מכייון שגם בפורום ההוא וגם בפורום הזה יש גולשים שיכולים לענות לי על השאלה.. מקווה שעצם זה שההודעה קיימת בשני פורומים זה לא מעצבן/מפריע לאחד מהכותבים/מנהלים בפורום....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-01-2006, 22:44
  lidor lessner lidor lessner אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.05
הודעות: 81
תעשה קומבינציה כזאת...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי the mabster שמתחילה ב "כפיפות בטן"

תתחיל לרוץ באופן קבוע, קודם כל זה יעזור לשפר את כושר סיבולת הלב ריאה שלך בנוסף לזה שתשרוף את השומן העודף בגוף שלך. תתחיל לרוץ 2-3 פעמים בשבוע בסביבות 2-4 ק"מ לכל ריצה בקצב בינוני קבוע, בוא נגיד 50-60 אחוז מהיכולת המקסימלית שלך, אם תרצה לשפר, בהדרגה תעלה.

עכשיו בנוסף לריצות תשלב על בסיס של יום כן\יום לא (כלומר לסירוגין) כפיפות בטן, בעיקרון אני חושב שכפיפות בטן רגילות שכמו שאמרת עובדות על השרירים המרכזיים בבטן יספיקו (אם תרצה תשלב לפי בחירתך את הכפיפות הצידיות), לגבי הכמות, אין צורך בכמות מופרזת, סדר גודך של 3-4 סטים בכל יום שאתה עושה, כאשר סט כולל כ20-30 חזרות של מרפק נוגע בברך כאשר הידיים משולבות מאחורי הראש והשכמות נמצאות באוויר.

תתמיד ככה במשך חודש-חודש וחצי, אתה תראה תוצאות.. :]

שיהיה בהצלחה.....
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-01-2006, 23:58
  kululu2006 kululu2006 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.05
הודעות: 384
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי the mabster שמתחילה ב "כפיפות בטן"

אם אתה רוצה ריבועים אתה חייב לעשות אירובי - ריצה, סקי (אליפטי), אופניים, שחיה
כך תוריד אחוזי שומן ותעלם "שכבת השומן" ואם כמובן תעבוד כל יומיים על הבטן, הריבועים יצוצו.

בנושא הבטן יש הרבה מיתוסים, כל מיני סוגי תרגילים משונים.
"בטן תחתונה" - לא קיים. יש בטן.
תרגילים משונים - לא כל כך משנה התרגיל שאתה עושה. התרגיל הנפוץ והטוב ביותר הוא ה Crunch. שכיבה על מזרן, רגליים שטוחות או מורמות קצת, ידיים על העורף/ראש, עלייה של השכמות בלבד בגובה 30 מעלות בערך. לא עם הידיים עד הברכיים וכו'.
יש הטוענים כי הבטן שריר גדול ולכן צריך לעשות בו המון חזרות וגם כל יום - לא. :|

בהצלחה, הכל מניסיון אגב ;] # # # (ריבועים..? :X)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 02-01-2006, 17:43
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי the mabster שמתחילה ב "אהה תודה"

כל פעילות אירובית. פעילות שלא מאמצת במיוחד שריר מסויים לזמן קצר, אלא הרבה זמן במאמץ סביר, שמאמץ קבוצת שרירים גדולה, ולא רק שריר ספציפי אחד. ריצה קלה, רכיבה על אופניים וכו' וכו'

אההה וגם חשוב שלא סתם תרוץ ותעשה כפיפות בטן. אם אתה מתחיל לעשות ספורט אז חשוב שתשלב בזה תזונה נכונה, אחרת כל המאמץ שלך לא שווה. אם לא תאכל פחמימות שעה-שעתיים לפני אימון, אז לשרירים לא יהיה מקור אנרגיה ותהיה עייף יותר וגם תעשה נזק יותר מתועלת. ואם לא תאכל חלבונים עד שעה אחרי האימון, לשרירים לא יהיה איך להבנות וזה לא יועיל וגם יזיק לך.

וגם חשוב לאכול ולשתות יותר מכרגיל. הגוף צריך כמות מסויימת של קלוריות ביום ואתה צריך להחזיר לו על כל הקלוריות שנשרפו.

נערך לאחרונה ע"י EG1987 בתאריך 02-01-2006 בשעה 17:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-01-2006, 18:25
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "כל פעילות אירובית. פעילות שלא..."

אהה וחשוב שתבין, אין איזה תרגיל שיכול להחליף פעילות אירובית. כשאתה מאמץ את הבטן שלך אתה מאמץ את השרירים שם, לא את הרקמות שומן. השומן המטרה שלו לספק אנרגיה לכל הגוף בזמן מאמץ, לא רק לשרירים שלידו. בגלל זה ריצה, שדורשת הרבה אנרגיה מהגוף מבלי לאמץ שריר מסויים יותר מדי ככה שאפשר לעשות את זה במשך זמן רב, היא אידיאלית לשריפת שומנים אין משהו יותר מהיר וטוב מזה.

אני מדבר על ריצה קלה למרחקים ארוכים, ריצות איטיות ארוכות ישרפו יותר שומן מריצות מהירות קצרות. אם אתה כל הזמן בפעילות שדורשת מהגוף אנרגיה כל הזמן, אז הפחמימות לא מספיקות כמקור אנרגיה יחיד לשרירים, ואז הגוף מתחיל לפרק שומנים כדי לתת אנרגיה לשרירים. כפיפות בטן, גם אם תעשה 200, יקח לך פחות זמן מריצה וידרוש פחות אנרגיה בגלל שמדובר בשריר ספציפי אחד, ולכן רוב האנרגיה תהיה מפחמימות ולא משריפת שומן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 02-01-2006, 23:32
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי the mabster שמתחילה ב "אווי תודה אחי"

פעילות אירובית זה ריצה, שחייה, אופניים וכדומה... ריצה היא הכי טובה לשריפת קלוריות. שחייה היא הכי טובה לחיזוק השרירים. אופניים הכי כיף

פעילות אירובית זה פעילות גופנית שמפעילה קבוצות גדולות של שרירים בתנועה מחזורית, בעוצמה בינונית ובמשך זמן ממושך ברצף, שהמטרה שלה זה שיפור סיבולת לב ריאה.

פחמימות:
מינימום שעה מקסימום שעתיים לפני אימון זה הזמן הכי טוב לאכול פחמימות. מזון עם הרבה פחמימות זה אורז, לחם(ופיתות ולחמניות וכדומה), תפוחי אדמה, ספטגי וכו' וכו'. לא צריך לאכול אך ורק פחמימות לפני אימון ורצוי בכלליות לשלב בכל ארוחה כמה שיותר חלבונים שאפשר, אז נגיד ליד האורז אפשר קצת עוף או שניצל וכאלה..

חלבונים:
אתה צריך לצרוך ביום בלי קשר לספורט 1 גרם חלבון על כל 1 ק"ג בגוף שלך. זאת אומרת אם אתה שוקל 70 ק"ג אז אתה צריך לאכול 70 גרם חלבונים ביום, ועוד קצת כדי לפצות על אובדן חלבונים טבעי(לא 100 אחוז מהחלבונים שאתה צורך באמת נקלטים בגוף). עם ספורט אתה צריך להוסיף על זה עוד חלבונים. הזמן הכי טוב לאכול חלבונים זה עד שעה אחרי האימון, עדיף כמה שיותר מוקדם ישר אחרי האימון. אני אישית אוכל תמיד אחרי ריצות וכאלה פיתה וקופסת קוטג'. קוטג' מכיל הרבה חלבונים(קופסה שלמה = 28 גרם חלבונים).

כל מה שאתה קונה אתה יכול להסתכל על הערך התזונתי ותמיד יהיה כתוב לך כמה גרם חלבונים יש בתוך 100 גרם מוצר. תסתכל כמה גרם יש בכל המוצר וככה תדע כמה חלבונים אכלת (למשל 10 גרם חלבונים ל100 גרם ב250 גרם מוצר = 25 גרם חלבונים).
דברים שיש בהם הרבה חלבונים הם מוצרי בשר וחלב ודגים וגם במוצרי סויה ואגוזים וכדומה. דברים שאני יודע למשל: קוטג' זה(ל100 גרם מוצר) בין 10 גרם חלבונים ל12 גרם(תלוי באחוז השומן). שניצל עוף טוב זה 16 גרם חלבונים, גבינה צהובה זה 24 בערך, וגם טונה זה 24 בערך.
ביצה זה בערך 6-8 גרם(אז חביתה עם 2 ביצים = 12-16 בערך)

עוד כמה דברים על חלבונים:
חשוב לגוון ולא לאכול רק סוג מסויים של חלבונים, יש סוגים שונים של חלבונים, והם גם נקלטים בצורה שונה בגוף. וגם בכל מוצר יש עוד ערכים תזונתיים חשובים, בבשר יש יותר ברזל למשל, ובמוצרי חלב יותר סידן. וגם כדאי לאכול לפחות ביצה אחת כל יום(אבל לא יותר מ2 כי יש בזה גם כולסטרול גבוה בחלמון של הביצה) בגלל שביצים הם החלבונים שהכי נקלטים בגוף וכמעט 100 אחוז ממה שאתה אוכל מגיע לגוף.

מאוד חשוב לאכול חלבונים עם פחמימות ולא לבד, זאת אומרת קוטג' עם לחם או עוף עם אורז. החלבונים מתעכלים יותר טוב עם פחמימות וזה אומר שיותר חלבונים יקלטו בגוף ולא יאבדו.

אם אתה רוצה להוריד שומן, גם כדאי שתסתכל על קלוריות ושומנים במוצרים, כמה שיותר זה פחות טוב. נגיד במבה יש בה 16 גרם חלבונים ל100 גרם - שזה הרבה, אבל גם יש בה הרבה שומנים וקלוריות.

נערך לאחרונה ע"י EG1987 בתאריך 02-01-2006 בשעה 23:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 02-01-2006, 21:06
  kululu2006 kululu2006 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.05
הודעות: 384
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי the mabster שמתחילה ב "כפיפות בטן"

פעילות אירובית - פעילות בה אתה מאמץ את הלב-ריאה. ריצה, הליכה מהירה, שחייה, אופניים, סקי (מכשיר אליפטי שיש כבר בכל מכון כושר וכיום הרבה רואים בו במכשיר הטוב ביותר, גם כי הוא לא דופק לך את הרגליים...). בפעילות זו שורפים הרבה קלוריות.
פעילות אנאירובית - כוח, משקולות, מכשירים במכון. תרגילים לדוגמא - דחיקה, מכשיר פרפר חזה, כפיפות בטן, שכיבות סמיכה, מתח. בפעילות זו לא שורפים הרבה (כמעט) קלוריות.

מאכלים עשירים בחלבונים - בשר עוף, בשר בקר, בשר הודו, דגים, ביצים, גבינה צהובה / לבנה. וכמובן משקה החלבונים הלא טעים במיוחד, אך הכי חסכוני ויעיל. מומלץ לצרוך חלבונים מיד אחרי האימון (אפשר גם באמצע האימון אם מדובר במשקה חלבונים למשל).
מאכלים עשירים בחלבונים - לרוב מה שבא מהצומח (כמובן שיש גם חלבונים מהצומח, אך הרוב הגדול מכיל פחמימות). מאכל שידוע שהוא עשיר בפחמימות הוא תמרים. כמובן שיש אורז, תפוחי אדמה, פסטה, לחם וכו'.

בהצלחה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 03-01-2006, 00:41
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי kululu2006 שמתחילה ב "[QUOTE=EG1987]דווקא כל..."

זאת לא הכללה חסרת בסיס בדיוק.


היית בגיבוש? אז אתה יודע.

אני הייתי ו*כל* הסוסים נפלו, נעלמו לתוך הלילה במרוץ שקים. הסתדרנו בסוף בצורת ח' אחרי השקים פתאום אני קולט אנחנו 8 אנשים.

ואין מה לעשות זה נכון, אנשים שכל היום מנפחים שרירים כי הם חושבים שזה יעזור להם, מגלים שזה קשה מדי והם נופלים, כי המטרה בגיבוש זה לא שרירים, שרירים לא יעזרו לך כשאתה נחתך בזחילות או שהכתפיים שרוטות לגמרי מהשקים ומהאלונקה. הדבר היחיד שם שצריך כושר רציני זה הריצת 2000, כל השאר זה 99 אחוז מוטיבציה וכוח רצון.

אפשר להיות שרירי וגם עם כוח רצון ברור. אבל רוב האנשים שבונים שרירים לגיבוש סומכים על הכוח שלהם וכשהם מגלים שזה קשה פיזית בצורה מייאשת, הם לא עומדים בזה, כי הם לא עבדו על הקטע המנטלי.

ולא צריך לבנות שרירים בשביל צה"ל, צה"ל יודע איך בונים שרירים בטירונות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 03-01-2006, 00:47
  kululu2006 kululu2006 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.05
הודעות: 384
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "זאת לא הכללה חסרת בסיס..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי EG1987
זאת לא הכללה חסרת בסיס בדיוק.


היית בגיבוש? אז אתה יודע.

אני הייתי ו*כל* הסוסים נפלו, נעלמו לתוך הלילה במרוץ שקים. הסתדרנו בסוף בצורת ח' אחרי השקים פתאום אני קולט אנחנו 8 אנשים.

ואין מה לעשות זה נכון, אנשים שכל היום מנפחים שרירים כי הם חושבים שזה יעזור להם, מגלים שזה קשה מדי והם נופלים, כי המטרה בגיבוש זה לא שרירים, שרירים לא יעזרו לך כשאתה נחתך בזחילות או שהכתפיים שרוטות לגמרי מהשקים ומהאלונקה. הדבר היחיד שם שצריך כושר רציני זה הריצת 2000, כל השאר זה 99 אחוז מוטיבציה וכוח רצון.

אפשר להיות שרירי וגם עם כוח רצון ברור. אבל רוב האנשים שבונים שרירים לגיבוש סומכים על הכוח שלהם וכשהם מגלים שזה קשה פיזית בצורה מייאשת, הם לא עומדים בזה, כי הם לא עבדו על הקטע המנטלי.

ולא צריך לבנות שרירים בשביל צה"ל, צה"ל יודע איך בונים שרירים בטירונות


אתה מדבר ספציפית על הגיבוש שלך, ואני יכול לזרוק לך סתם 2 קרנפים שהיו איתי בשכבה והלכו לשייטת. מי שבונה שרירים כדי להתנפח וחושב שזה מה שמחזיק בנאדם בגיבוש, זו סתם טיפשות. אבל עובדתית, פיתוח שרירים ברגליים לריצות למשל וגב וכתפיים בשביל אלונקות ושקים יכול רק לתרום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 03-01-2006, 02:08
  Drori Drori אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.05
הודעות: 91
שלח הודעה דרך ICQ אל Drori
תודה על התשובות ועוד שאלות:)
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "[font=Verdana]הנה עוד כתבה..."

שאלה ראשונה, יש חשיבות לחלבונים שאנחנו צורכים ביומיום?! זאת אומרת, הרי החלבונים נכנסים למאגר חלבונים כלשהוא, האם הם לא יעילים במידה מסוימת לאחר האימון?!

שאלה שניה, אם כך, איזה סוג של חלבונים מומלץ לצרוך לאחר פעילות אנארובית? הכתבה מעולה אבל בתכל'ס לא אומרת איזה מאכלים יש לצרוך לאחר אימון אנאירובי.

שאלה שלישית ואחרונה, משהו אחד לא הבנתי מבחינת ההגיון , אומרים שיש לצרוך פחמימות לפני פעילות אירובית, שזאת תהיה האנרגיה הזמינה לגוף, ואחרי שהן ישרפו , יתחיל להשרף שומן, אז לא עדיף בעצם לא לצרוך את הפחמימות ואז השומן מתחיל להשרף ישר? או שבעצם הכוונה היא לאנשים שאין להם עודפי שומן, ולכן צריכת הפחמימות זה בשביל שיהיה להם מה לשרוף וכך להגיע למטרה בעצם ולפתח סיבולת לב ריאה?!

אנא סדרו לי את הבלאגן, תודה מראש.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Drori בתאריך 03-01-2006 בשעה 02:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 03-01-2006, 03:42
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Drori שמתחילה ב "תודה על התשובות ועוד שאלות:)"

כן יש חשיבות גבוהה לחלבונים. פחמימות וחלבונים אלו מקורות האנרגיה הכי חשובים לגוף. חלבונים לא נכנסים למאגר, הגוף שלך בונה את השרירים כל הזמן, גם אם הם לא מתפתחים, וצריך לאכול כ1(או יותר אם אתה עושה ספורט) גרם חלבון על כל ק"ג שיש לך בגוף, זאת אומרת אם אתה שוקל 70 ק"ג אתה צריך לאכול 70 גרם חלבונים ביום. אם תאכל יותר חלבונים ממה שהגוף שלך צריך, החלבונים הנוספים יתווספו למאגר השומן שלך. כמובן שעדיף לאכול קצת יותר חלבונים מהמינימום מאשר קצת פחות חלבונים מהמינימום. צריך שיהיה כ10 אחוז שומן בגוף בשביל בריאות תקינה. הרי אני מניח שהמטרה היא להראות חטוב, לא כמו ניצול שואה

תסתכל בהודעה שכתבתי למעלה לבחור שפתח את ההודעה, על חלבונים ופחמימות. כתבתי שם כל מיני סוגים של חלבונים. ואין סוג ספציפי שהגוף חייב רק אותו, הגוף חייב את כל סוגי הפחמימות וצריך לגוון ולאכול כל מיני סוגים של חלבונים במשך היום. אני לא חושב שיש הבדל אם אתה אוכל סוג אחד או אחר של חלבון אחרי אימון, אבל חשוב בכלליות שהגוף במשך היום יקבל כל מיני סוגים של חלבונים.

הפחמימות הן המקור הכי חשוב לאנרגיה. כשאתה מתחיל פעילות התאים שלך ניזונים בעיקר מפחמימות כמקור אנרגיה. כשאתה עושה פעילות ארוכה וממושכת, הגוף שלך לא יכול לעמוד בקצב אספקת הפחמימות, ומתחיל גם לשרוף שומנים בשביל אנרגיה, וזה יכול להגיע בערך ל50% אנרגיה שמסופקת רק מהשומן.
אבל אם אתה לא אוכל פחמימות לפני, ולגוף אין עוד מקור אנרגיה זמין חוץ מהשומן, הגוף מתחיל גם לפרק חלבונים כדי ליצור עוד אנרגיה. מכיוון שהמקור הכי גדול של חלבונים בגוף זה השרירים, הגוף מתחיל להרוס את השרירים כדי לקבל עוד חלבונים וליצור אנרגיה. מן הסתם אפשר להבין שזה לא מועיל לגוף או לשרירים. בנוסף, בפירוק של שומנים וחלבונים על ידי הגוף נוצרים עוד חומרי לוואי שמרעילים את הגוף. בדרך כלל הכליות מסננות את הרעלים האלה אבל פירוק מוגזם של שומנים וחלבונים גורם לעומס על הכליות ויכול להזיק להן, בעיקר אם לא שותים מספיק.

אגב גם עם פחמימות הגוף מפרק חלבונים כעוד מקור אנרגיה(אבל במידה הרבה יותר מועטה) והורס שרירים ולכן חשוב לאכול אחרי זה חלבונים ולנוח ולתת לגוף לבנות מחדש את השרירים ולא כדאי להתאמן כמה ימים ברציפות. חשוב לנוח אחרי מאמץ ולישון לפחות 8 שעות שינה ביום כי רק בזמן מנוחה הגוף בונה את השריר.

נערך לאחרונה ע"י EG1987 בתאריך 03-01-2006 בשעה 03:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 12:52

הדף נוצר ב 0.62 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2014 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר
כתובת המערכת: מערכת אתר פרש, ת"ד 4062 פארק המדע ע"ש ויצמן, נס ציונה 74140.