לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 28-01-2006, 13:59
צלמית המשתמש של winner
  winner winner אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.03
הודעות: 1,174
Full Metal Jacket

צפיתי בסרט בערוץ 1 אתמול בערב (לצערי לא מההתחלה) ועלו אצלי כמה תהיות

לגבי הנשק - טירונות מארינס לפי הסרט התבצעה עם M14 ובויאטנם הם היו חמושים ב-M16 מהדגמים המוקדמים (סתרשף "פתוח") - האם זה נכון עובדתית?
המסוקים בסרט היו S58 (כלי מדהים...) ולא ה-Bell 205 שהתרגלנו לראות בסרטי ויאטנם - עד מתי המסוק היה בשירות מבצעי בארה"ב?

לגבי הסיפור, פרט שנתקלתי בו כמה פעמים ומעניין אם נכון עובדתית - כל החיילים עשו טירונות מארינס ובסיום, הרוב הוצבו לחי"ר אחד להנדסה קרבית והמספר הוצב ככתב צבאי - מה שמסביר את העובדה שבהמשך הכתבים הצבאיים הגנו על הבסיס והדפו מתקפה קרקעית ואפילו השתתפו בפועל בסיור ובקרבות.

עוד נקודות מעניינות - שימוש במטול רימונים נפרד, טיל לאו והאפודים - חיילי צפ' ויאטנם השתמשו באפודים מהדגם הרוסי עם כיסים למחסניות סביב והאמריקאים סחבו מין "חגורת מחסניות" מסורבלת, שלא לדבר על הרימונים שהיו תלויים חשופים על רצועות החגור...

במשך השבוע אנסה לחפש תמונות שיאששו או יפריכו את אוטנטיות הסרט.

וחוץ מזה, קובריק המנוח היה גאון ואני מגלה את זה מחדש בכל סרט שלו שאני רואה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 28-01-2006, 15:14
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "Full Metal Jacket"

המארינס הם האחרונים בשורת ההצטיידות.
המארינס היו הזרוע האחרונה לקבל את ה-M16 ולא מפתיע שהם עדיין משתמשים ב-S58 בסרט ושה-M16 שלהם חסרים את הנועלן שב-69' כבר הופיע לדעתי על כל הרובים של צבא היבשה.
לא אתפלא אם ה-S58 של המארינס הם מעודפי הצי וצבא היבשה ש"נתרמו" כשהכונסו הUH-1 מהדגמים השונים (כש UH1D הוא המסוק הידוע בארץ כ- Bell 205).

גם כיום המארינס משתמשים בציוד מיושן ביחס לשאר הזרועות ואם ניקח כדוגמה את תחום המסוקים אין להם מסוקי בלקהוק בכלל והם מפעילים גרסה משופרת של היסעור בעלת שלושה מנועים, מסוקי בל 212 מושבחים (עם יכולות FLIR) ומסוקי סופר קוברה שההבדל העיקרי ביניהם לקוברות שבצה"ל הוא היותם בעלי שני מנועים ויכולת לשגר טילי הלפייר.

בארה"ב ובריטניה כולם עוברים את אותה ההכשרה הבסיסית ורק אח"כ ממשיכים את ההכשרה בהתאם להתמחות שלהם.
בחיל הנחתים האמריקאי הקצינו את זה ונוהגים להתגאות בזה שאצלהם כל חיל, לא משנה מה מקצועו, הוא קודם כל רובאי כך שבחיל הנחתים טיס מטוס קרב, כומר ושריונר לדוגמא מקבלים הכשרת חי"ר מסוימת במידה שווה.
מלבד זאת הבסיס שהם ישבו בו בסרט הוא בסיס מעורב של כמה יחידות שונות ויתכן אפילו של כמה זרועות שונות (לדוגמא בסיס דה נאנג שהיה בסיס בפיקוד חיל האוויר ולכן שימש גם כריכוז גדול של כוחות יבשתיים של הצבא והנחתים וגם בסיס אוויר למטוסי קרב ולמסוקים של שלושת הזרועות הנ"ל).

המטול הנפרד נקרא M79 וכונה Blooper ע"י החיילים. במהלך המלחמה הופיע דגם ניסויי של מטול אחוד והוא נזנח לטובת ה-M203 המוכר שלא הספיק ליטול חלק בלחימה.
ה-M79 מופיע כמעט בכל סרטי וייטנאם (באפוקליפסה עכשיו יש סצינה חזקה מאוד בסרט שבה הנשק הנ"ל מככב וכמובן ברוב פרקי צוות לעניין ).

את הבנדולרה עם המחסניות ראיתי בהרבה תמונות מוייטנאם. אני מאמין שקובריק לא חסך במחקר לסרט כי הוא ידוע בהקפדה על הפרטים הקטנים, סמל הטירונים בחצי הראשון של הסרט הוא בחור שבאמת שירת במשך שנים ארוכות בחיל הנחתים בתפקיד סמל טירונים.
החלק היחיד הבעייתי הוא הטנקים במצור על hue city, אלו טנקי M41 שהיו בתקופה הנ"ל רק בשימוש צבא דרום וייטנאם, המארינס השתמשו במלחמה בטנקי M48A3 עם תותחי 90 מ"מ.
אני לא בטוח שהנחתים עבדו כל כך צמוד עם החבר'ה האלו ושבכלל היו דרום וייטנאמים בקרב על Hue City.

נערך לאחרונה ע"י Elad E בתאריך 28-01-2006 בשעה 15:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 28-01-2006, 17:35
  יובל. יובל. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.05
הודעות: 613
תגובה ל winner - בנושא M16
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "[font=Verdana]תודה על..."

קודמי כיסו פחות או יו8תר את כלל השאלות שלך, מלבד אלה שנגעו ל M16. אז ככה:
רובה ה M16 עבר גלגולים רבים מאוד. הרובה הראשון שיוצר היה אכן בעל סתרש"ף פתוח, כשהרציונאל היה שימוש בו כמעין מגזרי תיל. כמו"כ המחסניות שהונפקו היו בנות 20 כדור. עם הזמן החלו בקונגרס להצטבר טענות רבות בנוגע לנשק. כך, למשל, רבים מהחיילים שהשתתפו בקרב hue city נמצאו מתים לאחר שניסו לתפעל מעצורים בנשק. עם הזמן התברר כי המקור למעצורים הוא השימוש באבק שריפה מסוג נחות, אשר הוחלף מיידית. כמו"כ התברר כי הסתרש"ף נוטה להיתפס בשיחים ובחלקי ביגוד ולכן הוא נסגר. גם כמות הכדורים- 20 - הציעה כח אש קטן מאוד בהשוואה למחסניות ה-35 כדור של הקלצ'ניקוב, ולכן הן שודרגו ל-30 הכדורים המוכרים היום. עד סוף המלחמה עבר הנשק שיפורים ושינויים רבים, עד שהגיע לצורתו המוכרת כיום.
לגבי נשק מישני-אקדח במקרה זה- רק נגדים צוידו באקדחים, לרוב מסוג קולט 45 דגם 1911. הסיבה:העלווה בג'ונגלים חייבה שימוש בתחמושת בעלת חדירות גבוהה, מה שאקדח לא יכול לספק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 28-01-2006, 16:35
  Here Here אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.07.05
הודעות: 266
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "Full Metal Jacket"

Fast Facts:

  • Full Metal Jacket was based on the 1979 novel The Short-Timers, which recounted author Gustav Hasford’s experiences as a combat correspondent in Vietnam.
  • After obtaining the rights to the novel in 1983, Stanley Kubrick asked author Michael Herr, author of the celebrated Vietnam War book Dispatches, to collaborate with him on the screenplay.
  • Kubrick decided to change the title to Full Metal Jacket, a term describing a bullet encased in a copper jacket which helps it feed through a rifle.
  • To cast the film, Kubrick and Warner Bros. placed ads throughout the US for young aspiring actors, asking them to send in videotapes of themselves performing a scene about Vietnam.
  • Lee Ermey was originally hired as a technical advisor and to indoctrinate extras into the military-like atmosphere of the production. Kubrick was so impressed with Ermey’s presence and barrages of insults that he cast him as the drill sergeant.
  • To enhance the realism of the boot camp scenes, Kubrick never let Ermey rehearse with the other actors, which created strong, real emotions when the scenes were filmed.
  • Although the film takes place in Parris Island, SC and Hue, Vietnam, the entire production was shot in England. The boot camp was built on an industrial site in Enfield, and Parris Island was recreated at a British Army base in Bassingbourne, under Lee Ermey’s supervision.
  • A 1930s abandoned coke-smelting plant in Beckton, a suburb of East London, was used for the battlefield scenes. The buildings there were designed by the same French architects who had worked in Hue, Vietnam.
  • The original music in the film was credited to "Abigail Mead," a pseudonym for Vivian Kubrick, Stanley Kubrick’s daughter.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:30

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר