למה הM16 מקוצר עם מחסנית כזאת לא משמש תחליף לנגב\מאג :

M-16 לא יכול לירות כמות גדולה של כדורים בלי להסתכן ב"בישול" כדור. בגלל זה למקלעים יש מכנס פתוח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שניהם (בייחוד הראשון) מתפקדים מצויין בצה"ל.

דבר נוסף, אם אינני טועה, סוג המחסנית הזה בעייתי ואינו בשימוש. היה על כך אשכול לא מזמן בפורום...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אפילו הנגב שפותח כמקלע לא מהווה תחליף אמיתי למאג

הראייה, השאירו אותו בשרות לצד הנגב
על אחת כמה M16 לא יכול להוות תחליף גם אם יש לו מחסנית מרובת כדורים

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

בא נגיד כך.
המאג משמש לתפקיד אותו אף מקלע קטן קוטר לא יצלח להחליף.
השאלה האמיתית היא האם M16 מסוגל להחליף את הנגב כמקלעון, והתשובה היא שלילית לדעתי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז הגרסא הכבדה של ה M16 -
http://www.colt.com/mil/CAR.asp
אבל כפי שכבר נטען פה - למה?

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

צריך קודם כל להבדיל בין המאג לנגב.
המאג יורה תחמושת 7.62, היא הרבה יותר חזקה מתחמושת ה5.56 SS109 שהנגב יורה.
בתמונה ששמת מצולם סוג של אם-4 שניראה גדול בגלל מערכת המתפסי RIS המתכתיים שלו ומחסנית הC-MAG בעלת 100 כדורים אבל למעשה זהו רובה סער רגיל כמו האם-4 שיש בצה"ל.
אם כבר מקלע על בסיס האם-16 אז יש את המקלע הקל שמופיע באחת ההודעות שמעלי של חברת קולט אבל הוא ניזון ממחסניות 30 כדור רגילות ולא מספק כח אש שמשתווה לנגב, בטח לא למאג...

כפי שאתם בוודאי יודעים ניתן להכניס מחסנית תקנית של 5.56{M16 NATO}לבית המחסנית בנגב..
אבל אם מנסים לירות המחסנית נהרסות לגמריי,אחרי שימוש בודד או מספר שימושים
אז למה בעצם עשו את האופציה הזאתי?
ולמה בדגמים המתקדמים יותר{קומנדו וכ'ו..}כבר לא הורידו את זה...
כנ"ל עם המתאם לכוונת,כגילו שזה הורס את הכוונת{את הנקודה...}למה תע"ש\רפא"ל\TDI לא פיתחה מתאם מיוחד{נניח עם בולם זעזועים}שבעצם לא פוגע בכוונת במהלך הירי...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בנוגע למחסניות - במצב חרום אתה תרצה את האופציה הזאת, במקום להתחיל לחפש שרשירים.... כך, אתה יכול לאסוף מפצועים, או מפק"ל המחסניות המחלקתי מחסניות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כמה מחסנית תוף שוקלת בממוצע?

לבית המחסנית בנגב יש עוד תפקיד, הוא "נועל" את הסדן בתוך הנשק.
למי שיצא לפרק נגב בטח זוכר שצריך להוציא את הפין של בית המחסנית, לשחרר את בית המחסנית ורק אז אפשר להוציא את הסדן מהכלי... גם אם יש איזשהו פגם בכל העסק שגורם לשחיקת מחסניות חבל לייצר סתם עוד חלק שינעל את הסדן וגם שלא תהיה בו אופציה ל"מצב חירום" של הזנה באמצעות מחסנית...
ד"א רק לידע כללי, יש גם בית מחסנית לנגב שמותאם למחסניות גליל והוא יותר טוב למחסניות, אבל מיצד שני מחסניות גליל גם הרבה יותר קשוחות משל אם-16

וכבדות יותר... ואף אחד לא משתמש בגליל, כך שאין כאן יתרון...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי caliber45 יש גם בית מחסנית לנגב שמותאם למחסניות גליל והוא יותר טוב למחסניות

זה לא "גם" - במקור הנגב יוצר כשהוא מותאם למחסניות גליל, ולבקשת צה"ל הוסף מתאם למחסניות M16 שתוכנן במקור למשפחת הגליל. מאוחר יותר יוצר הנגב עם בית מחסנית קבוע למחסניות M16.


דגם הנגב המקורי, התוף מתחבר לבית מחסנית של גליל
מקור: isayeret

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

באחד האימונים לפני עליה לשטחים תרגלנו פריקה מסופה ברטוב, כאשר קבענו שכל חייל חייב לעשות את זה ברטוב, בגלל שבכל מטווח יש רק 2 חיילים ומפקד יצא שהמפקדים ירו הרבה מאוד אחרי 200 כדורים הנשק שלי כבר התחיל ממש לזייף, היה לו המון מעצורים ונאלצתי לנקות אותו לפניי כמעט כל מטווח וגם זה כבר לא עזר.

גם כפי שנכתב פה כבר - ממש אי אפשר להשוות בין העוצמות אש והדיוק הייחסי שמאג ונגב משיגים ביחס לm16.

אם היה לך פלאטופ עם קנה מעובה גם אחרי 1000 כדורים הוא היה יורה חלק...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

נכון שכשהיה לי A3 הוא החזיק מעמד יותר טוב, הוא עדיין לא ישרוד כמו נגב או מאג, הייעוד שלו הוא לא להיות מקלע, אחרי ירי מסיבי הדריכה מתחילה להיות כמעט בלתי אפשרית ומתחילים מעצורים.

זה שהאם-16 עושה מעצורים ופגיע יחסית לפיח מצטבר זה ידוע, הכל נובע מהחלקים המדוייקים שלו. תשווה בריח (שושנה) של אם-16 לבריח של גליל, הבריח של האם-16 ממש יפה, ניראה שחתוך בלייזר ומישתלב בדיוק מפליא עם שיני הנעילה שבקנה, לכאורה, צריך להיות נשק מושלם אבל עובדה שהבריח המכוער והגס עם סימני הכרסומת של הגליל עושה את העבודה הרבה יותר טוב.
למרות שבמיקרה הזה בדבר המקלע הקל אם-16 הזה אני חושב שהבריח קצת שונה, אני אישית לא הייתי סומך על בריח קטן ואלגנטי כזה שיירה מאות כדורים מוגברים ברצץ...
יש לי הרבה תמונות של מקלע M-4 שניראה ממש כמו M-4 רגיל, למעשה הגוף התחתון שלו זהה לגמרי אבל הגוף העליון שלו מכיל מנוף שרשירים קטן והמקלע ניזון משרשירי SS109 וגם ממחסניות, אני פשוט חדש כאן ולא יודע איך להעלות תתמונות...

המאג הינו כלי אמין מדויק ויעיל ועל כן כפי שנאמר עם הצלחה לא מתווכחים (אבל טוב שהפכו אותו למחלקתי במקום כיתתי) הנגב מבוסס על המינימי אבל דרך אגב מדויק כמעט אחד לאחד כמו M4 ואם (כמו שעושים בשלדג) מחברים לו טריג'יקון אז הסטיות הן זהות והוא נשק בן זונה. אבל לפעמים עושה מעצורים . הM4 על גירסאותיו מדויק וקל וקל לתפעול אבל מה פחות אמיד בירי מסיבי קנה יכול להתרחב כדור יכול להתבשל ומעצורים קורים ואל כן טוב שיש את שלושתם במחלקת הח"ר. דרך אגב זה נובע גם מהשיקול הכלכלי שמניע עכשיו את יצור התבור. נשק תוצרת ישראל זה אומר עבודה לישרלים ורווח למפעלים ישרלים ולא לארה"ב וחברת קולט

לא חוזרים עד שמבצעים

כמה שהוא ישן,הוא פשוט היה המקלע הטוב בעולם וככה הוא ישאר תמיד
הוא פשוט עמיד,אפשר לזרוק אותו על הרצפה ולהכנס למצב תוך מספר שניות והוא יראה כמו גדול
המקלע היחידי שאני חושב עליו שאוליי מתקרב אליו מבחינת העמידות הוא הPK הרוסי...

הנגב ליד המאג זה כמו עוזי ליד גליל...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

עם אני לא טועה הקנה של האם 16יתעוות עם ירה הרבה כדורים באש אטומטית...

בגלל זה ובגלל ביזבוז כדורים יש היום יכולת לירות רק שלוש כדורים בכול פעם באש אוטומטית......

יש אופציה של ירי 3כדורים בכל פעם ולא אוט' אבל זה התבטל מיד עם צאת הM16A3,וכמבן כל המקוצרים עובדים רק עם אוט'
המטח 3 יריות התגלה כגרוע מאוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מצב הירי שאתה מדבר עליו ניקרא BURST והוא יושם בנשקים בעיקבות מחקרים שהראו שלרוב בירי אוטומטי רק 3-4 הכדורים הראשונים באמת פוגעים במטרה...
אגב, בשירות הצבאי יצא לי לשים את הידיים על ערכת הסבה BURST אבל לצערי לא יצא לי לירות עם זה..

באשר למקלע הטוב בעולם אז הMG42 הותיק ממלחמת העולם השניה עדיין לוקח סטטיסטית

לא חוזרים עד שמבצעים