שמעתי שמצריים עומדת לקבל 4 צוללות חדשות מסוג mory 1400 . יש דבר כזה ?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.dutchsubmarines.com/export/images/moray/boat_moray_cutaway.gif]

מה אפשר לומר לטובת הצוללת הזאת ?

הם כפי שנאמר מסוג Moray 1400 - הוזמנו 2 ויש אופציה להזמנת עוד 2.
את המימון (כ 500M$ ליחידה) מממנת ארה"ב (ע"פ תוכנית FMF למצרים) שהתנתה את הסיוע ברכישת צוללות תוצרת ארה"ב, מאחר וארה"ב אינה מייצרת צוללות עם הנעה דיזל/חשמלית (הסיפור נשמע מוכר??) נרכשו צוללות שנבנו בהולנד ע"י מספנות RDMS והועברו להצטיידות מערכות במספנות אינגלס בארה"ב, כך כ 60% מעלות הצוללת ילך לתוצרת אמריקאית ("השאסי" זה החלק הפחות יקר בצוללת).
הצוללות אמורות להחליף בהדרגה את ארבעת צוללות הרומאו סימן 33 המיושנות של המצרים

מערכת הנשק שלה כוללת:
- 6 צינורות טורפדו 21 אינץ' ל 18 טורפדו ריית'ון סימן 37
- טילי ים ים הרפון

מערכת בקרת אש:
- לוקהיד מרטין SUBICS 900

ראדר:
- כניראה Litton Marine Systems BPS-15

סונאר:
- לא פורסם אבל אמור להיות מסוג bow-mounted cylindrical and flank arrays; intercept and mine avoidance

חליפת הגנה:
- קונדור AR-900 ESM suite.

נתונים טכניים:
- 1,220 טון דחי שיוט ו 1,595 טון דחי צלילה
- מנועים: דיזל MTU 16 V 396SB83, חשמלי פילאר 980kw
- אורך 57 מ'
- גובה 6.4 מ
- קוטר 5.7 מ'
- מהירות 12 קשר על פני הים, 20 קשר בצלילה
- עומק צלילה כ 300 מ'
- טווח כ 9000 מייל ימי מעל פני הים ו 300 מ"י בצלילה
- מס אנשי צוות 5 קצינים + 20 מלחים

צוללת ראשונה אמורה להגיע למצרים ב 2006 והשניה ב 2008
מייד לאחר מכן תחל בניה של עוד 2 צוללות נוספות אם תהיה הזמנה כזו עד אז ואם יהיה סיוע מתאים.

הדמיית מחשב לצוללות ה Moray 1400

מסוג דולפין שרוצים להזמין?

שהגרמנים ייצרו את ה"שאסי" והיתר ע"ח הסיוע האמריקאי.

נ.ב. מהם ההבדלים העיקריים בין הדולפין ל צוללות הנ"ל?

נדמה לי שחלק מהבעיה בקבלת דיל כזה הוא השאיפה של חיל הים(ושל צה"ל בכלל) להתקין מערכות כחול לבן ולא לקבל את המערכות הסטנדרטיות שיוצעו לו בארה"ב.
למצרים אין שאיפה כזאת ולכן לא אכפת להם מה מקור המערכות.
עריכה:
כמו שלבני ציין יש הבדל במיקום הגאי העומק והמייצבים האחוריים.
למוראי יש טווח כמעט כפול משל הדולפין
ההבדל המהותי בין צוללות יהיה בהכשרת הצוותים שלהן וכאן (אני מקווה) יהיה יתרון מהותי לטובת הדולפין.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ולדוגמא - מבנה ההגאים....
אך ההבדל האמיתי הוא בציוד והמערכות !

או כפי שכתב"שפריץ" בשורה האחרונה של הודעתו - ..."למצרים אין שאפיה כזאת ולכן לא אכפת להם מה מקור המערכות."...

ולמה מצריים צריכה כזה טווח שיוט ענק אנחנו הרי קרובים אליהם מאוד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי המהפכה הכתומה ולמה מצריים צריכה כזה טווח שיוט ענק אנחנו הרי קרובים אליהם מאוד

אני מניח שיש לה יריבות חוץ מישראל, למשל אירן...

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ואולי..... יותר מתאימות.......

מה עם עוד שתי צוללות חדשות לישראל U214 ?

עדיין לא הגיעו להסכמה עם הגרמנים בעניין הזה כשעלתה גם אפשרות פשרה לייצור של רק צוללת אחת במקום שתים.

כמה הערות:

טווח שיוט לא אומר בהכרח שהצוללת צריכה לעבור אותו בהפלגה בקו ישר. כמה שטווח השיוט שלה יותר גדול היא תוכל לשהות יותר זמן בים ללא תדלוק.
חוץ מזה הצוללת היא מוצר מדף ובעקרון מיועדת גם למדינות שרוצות להפעיל צוללות לא רק למרחק 200 מייל ימי .(האגן המזרחי של הים התיכון לצורך העניין).

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

צוללות המוראי מוגדרות כצוללות פטרול והגנה ובהתאם מערכותיהם לעומת הדולפין שהיא כלי נשק דו תכליתי גם להגנה וגם לתקיפה, לכן ישראל התעקשה על מערכות מתאימות מתוצרתה וזה דבר שלא התיישב עם עקרונות הסיוע האמריקאי לישראל שמחייב רכישה בלפחות 50% מהסכום מוצרים אמריקאים (כמו בעיסקת הסופה).
אבל אל דאגה משלם המיסים הגרמני מימן ויממן את חלק מעלויות הדולפינים ("השאסי").
שמתם לב שאת המוראי מניעים מנועי MTU 16v396SB83 ואת הדולפין מנועי MTU 16v396SE84 שהוא מעט חזק יותר.
הטווח של הדולפין הוא 8000 מייל בשיוט ו 400 מייל בצלילה לעומת 9000 בשיוט ו 300 בצלילה של המוראי.
עומק הצלילה של הדולפין הוא 350 מ' לעומת 300 מ' של המוראי.
אז עכשיו אחרי שנירגענו מתחרות "למי יש יותר גדול" וראינו שנתוני הדולפין מתאימים יותר להגדרות שלה צריך לזכור שבסופו של עניין ברוב המקרים מה שיקבע זה הצוות ומערכות הנשק ולא 100 מייל לפה או לשם.

היכן פורסמה ההלטה לגבי סוג הצוללות?
בזמנו היתה התלבטות בין הMORAY והZWAARDVIS של המספנות המלכותיות גם מהולנד.

מצ"ב הפירסום של הנתונים הטכניים בפורסמו בזמנו


Ship Characteristics:

Vessel Type

Submarine

Country

Egypt

Program

Future Submarine

Total Number

2

Unit Cost (US$)

400M (Est.)

Builder

To be determined, probably Northrop Grumman Ingalls Shipbuilding using the RDMS Moray 1400 design.

Displ. Tons

1,595 (submerged)

Length

57m (187ft)

Beam

6.4m (20.9ft)

Draft

5.4m (17.7ft)

Machinery

Diesel-electric: Three diesels; one shaft; one propeller. (Est.)

Speed (Knots)

12 (surfaced or snorting); 20 submerged. (Est.)

Range

9,000nm (surfaced/snorting): 300 (submerged). (Est.)

Diving Depth

300m (984.2ft) (Est.)

Complement

25 (including 5 officers) (Est.)

Weapons

Torpedoes: Six 21-inch (533mm) tubes with a weapons load-out of 18 Raytheon Mk 37 torpedoes or mines.

Missiles

Surface-to-surface missiles (SSMs): Boeing Harpoon SSMs in lieu of torpedoes.

CMS/Fire Control

CMS: Lockheed Martin SUBICS 900. (Est.)

Radar

Surface search: Open. Probably Litton Marine Systems BPS-15.

Countermeasures

Electronic Support Measures (ESM): Open. Probably Condor Systems AR-900 ESM suite.

Sonar

Open. Probably bow-mounted cylindrical and flank arrays; intercept and mine avoidance.

Periscope

Open. Probably Kollmorgen Model 76 Attack and Search periscopes.



http://www.amiinter.com/samples/egypt/EG2201.html