לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 23-05-2006, 00:22
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
היה סיפור עם הצרפתים...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי SOG שמתחילה ב "שאלה לגבי העברת טכנולוגיה ישראלית לערבים ע"י ארה"ב"

לגבי האמריקאים, אני לא יכול לחשוב כרגע, אבל זה מזכיר לי שני סיפורים אחרים.

ישראל הזמינה מצרפת בראשית שנות השישים את מטוסי המיראז' V שתוכננו לפי הדרישות של ח"א שלנו.
אלא שהשילטון בצרפת התחלף, ויחד איתו האינטרסים של צרפת. דה גול, החל את המדיניות האנטישמית והפרו ערבית שמאפיינת את צרפת עד היום, ואת המטוסים שתוככננו עבור ישראל, הוא נתן למצריים המתעצמת לקראת מלחמת ששת הימים. (במקביל, הוא סרב למסור לישראל הנמצאת בסכנת השמדה, את סירות הטילים, אבל זה סיפור אחר).

בתגובה, ישראל פיתחה את הנשר והכפיר. הנשר הוא חיקוי של המיראז', ומטוסים אלו התחרו במכירות למדינות זרות עם המירז'. את סירות הטילים משרבוג עליהם ישראל שילמה וצרפת לא הסכימה למסור, ישראל הגניבה בפעולה נועזת אך משפילה לצרפתים, ישר מתחת לאפם.

כל כמה שאני יודע, ישראל נזהרת לא למסור שום טכנולוגיה לאמריקאים שהם יכולים למכור הלאה למדינות ערב. כלומר, גם אם האמריקאים ידרשו לקנות טילי פיתון או טנקי מרכבה, ישראל אמורה לסרב.

סיפור אחר, אבל לא פחות חשוב, השאח הפרסי הספיק לחתום על עיסקאות נשק ענקיות עם ישראל וארה"ב. חלק מהנשק הספיק להגיע לאירן לפני ההפיכה. כמו מטוסי ה-F-14 למשל. כך טכנולוגיה אמריקנית וישראלית נתקעה באיראן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-05-2006, 16:25
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
אנשים...אנשים.... להרגע בבקשה....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי SOG שמתחילה ב "שאלה לגבי העברת טכנולוגיה ישראלית לערבים ע"י ארה"ב"

נעשה כאן באשכול הזה ובאשכול ה"תואם" מישמש אחד גדול בנושא הרכש הבטחוני.

ארה"ב אינה מתירה את השתתפות התעשייה הישראלית בפרויקט ה - F35 וכל הפיוזים קפצו למגיני כבוד העם בציון...

באשכול הזה נשאלה שאלה (אין לי ספק שהיא מגמתית לנושא האשכול ה"אח"...) הנוגעת ל"העברת טכנולוגיות ישראליות לערבים..."

לכשעצמי מרתיע אותי המינוח הזה - עדיף היה לכתוב: "....למדינות ערב..." - חיים ומוות ביד הלשון...

גם מושג ה"העברת" - הינו מעורפל וקורא תגר...

ולעניין -

כל אישור לייצוא בטחוני הן מהארץ לדוד סאם והן מארה"ב לכאן, תהה זו מערכת או יהה זה ידע, חייבים לקבל את הרשיונות המתאימים. ביצוא מכאן - סיב"ט הינה הגוף המאשר. בייצוא מארה"ב חייבים לקבל אישורי ממשל תקניים בפרוצדורות ידועות לכל תעשייה בטחונית - משני צידי האוקיאנוס !

כשחברה ישראלית מייצאת ידע או מערכת צבאית - היא חייבת לקבל אישור מסיב"ט ( גוף השייך למשרד הבטחון למי שלא בקיא). במסגרת קבלת האישורים הללו מתחייב להציג בין השאר לאיזה צורך ולמי רשאים למכור ומי המשתמש הסופי (ועוד פרטים רבים וחשובים אחרים).

ייצוא מיכלי הדלק למשל (ה- CFT) לארה"ב ומשם לשכנינו הינו באישור סיב"ט רבותי !!!!! - איש לא עשה לנו תרגיל הונאה.

זנבות מטוסים וחלקים אחרים הנבנים בארץ לטובת מטוסים אמריקאים, בדרך כלל נבנים לפי דרישות מפרטים ותקנים אמריקאים ידידים. הייצור הזה ויצאו חייבים לקבל גם הם אישור סיב"ט, וסיב"ט יודעת מראש לאן נמכרים המטוסים או המסוקים או הטנקים האמריקאים..... לא נרצה למכור זנב זה או אחר למצרים (דרך ארה"ב) למשל - רבותי - לא צריך. אין שום בעייה - האמריקאים לא יתאבלו על כך. התעשייה הישראלית היא זאת שתלבש שחורים.....

שום אמר"ל ישראלי לא מופיע בטנקי ה- M1 וממילא גם לא מיוצר במפעלי הטנק הזה במצרים.....

מערכת בקרת טיס של ה- F16 הינה במקור מייצור General Dynamics בפורט וורס שבטקסס. אלביט רכשה את החברה האמריקאית שם, החליפה את שמה ל - EFW ותחת הסכמים מחמירים עם הממשל האמריקאי מחוייבת לשמר את היכולות האמריקאיות בארה"ב, גם אם פה ושם משלבים ידע שנצבר בארץ. המערכות הנבנות ב- EFW הן אמריקאיות רבותי. אלה הם תנאי הרכישה המקורית של חברות בארה"ב. הניהול הינו אמריקאי (בשיתוף ישראלים) ואין העברה לארץ של ידע ללא אישור הממשל האמריקאי - גם כשהחברה הינה בבעלות זרה !!! הידע הנצבר בחברות בבעלות הישראלית בארה"ב שייך מבחינה משפטית ל... ארה"ב...!!!)

האם יש סייגים לנושא? - בוודאי שיש. בכל מערכת מסחרית ופוליטית יש. האם הם מותרים? - לא ולא !!! בשנים האחרונות קיימת רגישות עצומה שמקורה בארה"ב לנושאי ייצוא ביטחוני והיתריו. בארץ מודעים לכך ופה ושם צצים מדי פעם עשבים שוטים המנסים להתחכם ואינם מבינים (או משחקים בפרושי ר"שי...) עד כמה הם מסכנים למעשה ובאופן עקיף את הכלכלה הישראלית כולה את הייצוא הבטחוני ואת שאר התעשיות הביטחוניות בארץ. תפשת מרובה לא תפסת...

כל הנושא מזכיר לי את בדיחת הנמלים והפילים המשחקים כדור רגל.... בהפסקה, התוצאה 5:0 לטובת הפילים... הנמלים מתקבצות בחדר ההלבשה... צועקות הו-הא לעידוד עצמי וקפטן הנמלים לפני העליה למחצית השנייה זועק - מעכשיו חברה כס'ח...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:23

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר