לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 26-12-2004, 11:30
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
לדעתך ההפרדה אינה חדשה - לדעת כמה כותבים גדולים פה היא המצאה של הדורות האחרונים...
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "ההפרדה אינה חדשה ביהדות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי העכבר ששתק
ההפרדה כסגולה לאריכות ימים ולמניעת מחלות - היא הנושא ללעג כאן.

(אם כי אני מודה במחשבה שנייה, שהפרדה בין גברים לנשים מסויימות, בהחלט יכולה לתרום לאריכות ימים...)

כך או כך - מי שלועג להפרדה בסיטואציות מסויימות בין גברים ונשים משום שאינו מבין את הסיבה לכך, אינו יכול ללעוג ולהתחזות כמבין ("עבודה זרה") בדברים יותר מורכבים - למה הדבר דומה:
לאחד שלועג למתמטיקה בסיסית ולאחר שמנסה להסביר לו על מספרים מרוכבים(קומפלקסיים).

לדוגמא - אני בטוח שאותם אנשים היו לועגים לדוד המלך שבתקופתו היו מתים 100 אנשים בכל יום על שתיקן לומר 100 ברכות ביום ומקרי המוות נעלמו.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-12-2004, 12:33
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אין סוף לחוצפה?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "לדעתך ההפרדה אינה חדשה - לדעת כמה כותבים גדולים פה היא המצאה של הדורות האחרונים..."

לא זו בלבד שאתה, באופן שיטתי, מדבר על מה שנוח לך להסביר, ומתעלם מאלמנט הביקורת שעליו הצביע בבהירות העכבר, (שה"רבנים" בחצור הגלילית רוצים לעצור את ריבוי מקרי המוות באמצעות ההפרדה), אלא שאתה חוזר לסורך ומתנשא. אתה קובע מי יכול "להבין" ומי "מתחזה כמבין". הגישה הזאת שלך, ושל רוב החרדים שכמותך היא זאת ממאיסה אתכם.

אין מדובר ב"הבנה". מדובר באמונה ובקבלת מצוות ופסקים. וגם מי שאינו מקבל את זה יכול עדיין להיות בעל הבנה לסיבה - ולחלוק עליה.

ואחרון אחרון ולא חביב: אני אינני מכבד שום כלל דתי בעת לוויה, שאני חושב שהמנוח או משפחתו לא היו מעוניינים בו. במלים אחרות, אני אשים כיסוי ראש רק בלוויתו של מי שהיה שומר מצוות והיה מצפה זאת ממני. אין ולא יהיה מצדי שום כבוד לטקסי הקבורה הדתיים מסיבה אחת: הם נכפים עלי. אם וכאשר, סוף סוף ימומש החוק של קבורה חילונית בכל ערי הארץ, ואדם או משפחתו יוכלו לבחור קבורה כזאת או אחרת - או אז, יהיה בעצם הבחירה של קבורה בבית קברות דתי משום אמירה של המנוח ומשפחתו - ואותה אכבד בחפץ לב.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-12-2004, 14:05
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אין סוף לחוצפה?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
לא זו בלבד שאתה, באופן שיטתי, מדבר על מה שנוח לך להסביר, ומתעלם מאלמנט הביקורת שעליו הצביע בבהירות העכבר, (שה"רבנים" בחצור הגלילית רוצים לעצור את ריבוי מקרי המוות באמצעות ההפרדה),
בהחלט לא התעלמתי קרא שוב:
אם מראש אתה מחליט לא לנסות להבין את עניין ההפרדה בין גברים ונשים אין טעם להביע את לעגך או יותר נכון להגך על נגזרות יותר מורכבות הנובעות מכך. ביקורת אדם שמראש לא מבין את הצורך הנ"ל כלפי אותם רבנים שווה כקליפת השום.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
אלא שאתה חוזר לסורך ומתנשא. אתה קובע מי יכול "להבין" ומי "מתחזה כמבין". הגישה הזאת שלך, ושל רוב החרדים שכמותך היא זאת ממאיסה אתכם.

אין מדובר ב"הבנה". מדובר באמונה ובקבלת מצוות ופסקים. וגם מי שאינו מקבל את זה יכול עדיין להיות בעל הבנה לסיבה - ולחלוק עליה.
כמו שאמרתי כדי לבקר צריך להבין את מה מבקרים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
ואחרון אחרון ולא חביב: אני אינני מכבד שום כלל דתי בעת לוויה, שאני חושב שהמנוח או משפחתו לא היו מעוניינים בו. במלים אחרות, אני אשים כיסוי ראש רק בלוויתו של מי שהיה שומר מצוות והיה מצפה זאת ממני. אין ולא יהיה מצדי שום כבוד לטקסי הקבורה הדתיים מסיבה אחת: הם נכפים עלי. אם וכאשר, סוף סוף ימומש החוק של קבורה חילונית בכל ערי הארץ, ואדם או משפחתו יוכלו לבחור קבורה כזאת או אחרת - או אז, יהיה בעצם הבחירה של קבורה בבית קברות דתי משום אמירה של המנוח ומשפחתו - ואותה אכבד בחפץ לב.
על כך יש לי שאלה אחת:
נניח שהייתה קבורה "חילונית" ונניח שהיית משתתף בהלוויתו של אדם דתי ובנוסף נניח שלאותו אדם אין משפחה, האם גם אז היית שם כיפה?
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 26-12-2004, 17:18
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
עדיין לא הבנתי את הענייניות של תגובתך אולם רק כדי לספק את תאבונך:
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "בתרגום חופשי..."

מר ביג (MR Big) טען שלו:
1. היה לו חבר דתי שנפטר.
2. היו עושים קבורה חילונית (לא הבנתי מה זה אבל נניח)
3. ומשפחתו של אותו חבר הייתה עושה לו קבורה רגילה (דתית)

מר ביג היה שם כיפה.
שאלתי באה לברר את סיבת חבישת הכיפה:
1. האם בגלל כבוד לחבר או כבוד למשפחה? ולכן הנחתי שאין לחבר משפחה ונשארנו עם כבוד לחבר.
מכיוון שמר ביג נוטה לכיוון המטריאליזם ולא לכיוון ה"עבודה הזרה" החבר כבר מת ולכן הוא (הוא = גופתו אין משהו אחר כמו נשמה לא כן?) בבחינת חומר מתפורר וכיצד יוותר מר ביג על עקרונותיו המטריאליסטיים עבור כבוד לחומר מתפורר? (זוהי באמת "עבודה זרה").
2. כמו כן לא הבנתי לשם מה קבורה חילונית?
אם אין המשך לאחר המוות כל אלה המאמינים בכך יכולים לתרום את גופם למדע או למר היס זה יהיה יותר יעיל.
לא אמרתי שבשביל קהל המכרים של האדם הנפטר אי אפשר לעשות איזה מצבה "כאילו" הוא קבור שם (רק בשביל הילדים הקטנים כשם יגדלו יסבירו להם על עקרונות המטריאליזם).
האם זו עדיין שאלה של "קלוץ" whatever that means?
ואל תתחילו לבלבל על חברה קדישא והכספים וכו' זה ממש לא מעניין למי שבאמת דבק בעקרונותיו החילוניים (הבלתי ניתנים להגדרה ללא שלילה של עקרונות דתיים...).
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 26-12-2004, 17:33
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
ככל שנמנע ממך לדקלם פסוקים - אתה מתגלה כאהבל לא קטן
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "עדיין לא הבנתי את הענייניות של תגובתך אולם רק כדי לספק את תאבונך:"

1. התשובה ל"קלוץ קאשע" שלך נמצאת אפילו בטקסט שאתה עצמך ציטטת. כמי שאמון על קריאה זהירה של טקסטים ואחר כך לקיים "הפוך בה והפוך בה" תוכל למצוא תשובה.

2. ההתנשאות המסריחה שלך, ממשיכה רק לצייר את הפורטרט של הדוס המגעיל. גם לאדם חילוני יש כבוד לנפטר וזכרו. רק שאינו נזקק לטקסים דתיים, ואינו רוצה לראות את הגוויה, שכל קווי הגוף שלה מובלטים בתכריכים "נשפכת" בגליץ' לתוך בור הקבר. ובמקום "עקביא בן מהלאל" הוא רוצה להשמיע את האדג'ו של אלבינוני שנראה לו יותר הולם.

3. הרמיזה שלך שקבורה דתית היא צורך כדי להבטיח את "מעמדו" של המנוח בעולם הבא, היא מאלה שמקוממות אותי במיוחד. האם פרושו של דבר, שסבתי הי"ד, שגופתה עלתה באש במשרפות אושוויץ, לא תזכה לחיי עולם הבא, ושיבה לחיים כשיבוא המשיח, בגלל שלא נקברה כדת וכדין? (אל תענה לי עם פלפול הלכתי למה היא כן, זאת שאלה רטורית).

4. גם מי שתורם את גופתו למדע, אחרי שמסתיים המחקר - נקבר. מעניין לא?! ולי אישית אין שום בעיה לתרום את גופתי למדע. אני מוכן גם למכור אותה לספארי.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 27-12-2004, 08:32
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
מישהו ממהר לקפוץ בראש
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "ככל שנמנע ממך לדקלם פסוקים - אתה מתגלה כאהבל לא קטן"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Big Joe
1. התשובה ל"קלוץ קאשע" שלך נמצאת אפילו בטקסט שאתה עצמך ציטטת. כמי שאמון על קריאה זהירה של טקסטים ואחר כך לקיים "הפוך בה והפוך בה" תוכל למצוא תשובה.
קאשע הבנתי "קלוץ" באמת שלא.

ציטוט:
2. ההתנשאות המסריחה שלך, ממשיכה רק לצייר את הפורטרט של הדוס המגעיל. גם לאדם חילוני יש כבוד לנפטר וזכרו. רק שאינו נזקק לטקסים דתיים, ואינו רוצה לראות את הגוויה, שכל קווי הגוף שלה מובלטים בתכריכים "נשפכת" בגליץ' לתוך בור הקבר. ובמקום "עקביא בן מהלאל" הוא רוצה להשמיע את האדג'ו של אלבינוני שנראה לו יותר הולם.
100% אבל מה זה קשור לגופה? (אלא אם כן אתה אומר שיש משהו מעבר לחומר?...)

ציטוט:
3. הרמיזה שלך שקבורה דתית היא צורך כדי להבטיח את "מעמדו" של המנוח בעולם הבא, היא מאלה שמקוממות אותי במיוחד. האם פרושו של דבר, שסבתי הי"ד, שגופתה עלתה באש במשרפות אושוויץ, לא תזכה לחיי עולם הבא, ושיבה לחיים כשיבוא המשיח, בגלל שלא נקברה כדת וכדין? (אל תענה לי עם פלפול הלכתי למה היא כן, זאת שאלה רטורית).
מי מה איך ומתי הסקת שרמזתי למשהו כזה?
חוץ מזה האם אתה מאמין בתחית המתים? בעולם הבא?
הי"ד - פה הרמתי גבה - מי יקום דמה?
משיח?- פה התרוממה לאיטה גם הגבה השניה.

ציטוט:
4. גם מי שתורם את גופתו למדע, אחרי שמסתיים המחקר - נקבר. מעניין לא?! ולי אישית אין שום בעיה לתרום את גופתי למדע. אני מוכן גם למכור אותה לספארי.
"אשריך"
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 26-12-2004, 10:05
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
קבורת המת זה לא פיקניק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דנגע שמתחילה ב "לבצע הפרדה בין גברים לנשים על מנת למנוע מחלות ולהבטיח אריכות ימים."

בגלל זה יש אזהרה נוראה בספרים הקדושים שבדרך לקבורה שלא ילכו גברים ונשים יחד וזו סכנה.

קבורת המת זה לא פיקניק, וכשהולכים גברים ונשים יחד יש אפשרות שזה יקבל תחושה כזו חס ושלום.

למען כבוד המתים וכבודה של דת ישראל, אנא תמנעו לכל הפחות להתלוצץ בנושא הזה. אם היה מדובר בדת המוסלמית, כל היפי נפש היו יוצאים מגדרם על ביזיון הדת. עובדה שהייתה איזושהי בחורה לפני כמה שנים שציירה תמונה של חזיר וקיבלה שנתיים מאסר.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 26-12-2004 בשעה 10:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 26-12-2004, 14:01
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
אתה עברת על תקנות הפורום בשום פנים ואופן לא להשוות
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי plasskov שמתחילה ב "בדרך למשרפות, גם הנאצים עשו הפרדה בין נשים לגברים..."

בשום פנים ואופן לא להשוות יהודים לנאצים חס וחלילה.

ועל מה ולמה? עלז זה ששומרים מצוות ולא נוגעים באף אחד לרעה.

ולעצם העניין, המוח שלך מעוות ביותר. יש לך את הסממנים של היודנראט. אין בך מצפון כלשהו. הרי אם לעשות השוואות כאלו, כל מי שהולך עם נעליים הוא בעצם נאצי שהרי הנאצים הלכו עם נעליים. (לא לכל הקורבנות של השואה היו נעליים, אבל לנצים כן היו). ואני בטוח שאתה גוזל כסף מאנשים ענייים לא רק עבור נעליים אלא גם עבור כל מיני דברים מיותרים לגמרי, אין לך מצפון כי-הוא זה. האמת ממך והלאה, אתה חלאת המין האנושי.

הלימוד זכות היחידי שיש לי עליך שאתה כתבת את זה מתוך טפשות ושעמום.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 26-12-2004 בשעה 14:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:23

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר