לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 27-02-2005, 23:29
  גונס גונס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.04
הודעות: 457
מידע קראתי את התחקיר
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "נשמע לי מאוד מוזר..."

לפי התחקיר החייל טען את הפצמ"ר למרגמה והפצמ"ר נתקע בדרך כאשר חלקו עדיין בחוץ.
לפי החוק הצבאי הישן "מה שלא הולך בכוח הולך העוד יותר כוח" מה השחייל ניסה לעשות זה לדחוף את הפצמ"ר בכוח לאחר שלא הצליח הוא לקח חפץ(לא כתוב איזה) והתחיל לתת מכות על הפצמ"ר מבחוץ כלפי פנים ואחר ומדובר במרעום פרוטכני ולא מרעום אחר הוא קרעה את הנצרת ההבטחה השניה,(את הראשונה הוא קרע לפני הטעינה בהתאם לפקודה)
ולא עבר זמן רב עד ההפצמ"ר פעל, הזנב נותק מהגוף וחומר הבעירה נפל כלפי מתה ובער בתוך הטנק.
לאחר בחינה של הפצמ"רים מאותה הסידרה מתברר שהפצמ"רים עברו שיפוץ לאחרונה וחלק מהשיפוץ הם נצבע מחדש דבר אשר הוסיף לקוטרם דבר אשר מנע מעבר חלק בקנה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-02-2005, 19:52
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אין הבדל בין פצמ"ר 60 מ"מ תאורה רגילה ל"טווח מוגדל" מבחינת הייעוד וסוג המילוי...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי גונס שמתחילה ב "פיצוץ של מרגמה?"

ההבדלים בין שני הדגמים הם יותר "קוסמטיים" כדלקמן:
גוף פצצת ה"טווח מוגדל הנו אוירודינאמי יותר כשחלק מכך נובע מהכוונה המקורית שהיתה להחלפת המרעום הישן מדגם M 65A1 שהנו מרעום השהייה פירוטכני על כל המשתמע מכך מבחינת אחוז הנפלים ואמינותו הנמוכה יחסית (לדעתי זהו אחרון מרעומי ההשהייה הפירוטכניים שעדיין בשימוש בצה"ל) במרעומי זמן \ השהייה אלקטרוניים (מרעום 780 כמדומני אם איני טועה במספר) הנחשבים למדוייקים הרבה יותר וכן לאמינים מאוד כשלמרעומים אלו יש גם אופציית הפעלה בהקשה.
הבעייה היתה שמרעומי הזמן החשמליים הנם יקרים משמעותית כשכרגע מורכבים על פצצות ה"טווח מוגדל" מרעומי השהייה מכאניים מדגם DM 63 הנחשבים גם הם למדוייקים ואמינים יותר מה M 65A1 הוותיק.
בכל מקרה עקב הכוונה להחלפת המרעום לפצצה הוכנס שינוי בחלק הקדמי של גופה והוא בעל מבנה קוני יותר.
פרט לעניין החלפת המרעום הוכנס בדגם ה"טווח המוגדל" שינוי פנימי נוסף בדמות התקן המבוסס על קפיץ הנמצא בבסיס הגוף ונועד לאפשר פריסה תקינה של המצנח המחובר אל גוף התאורה ולמנוע מקרים של הסתבכות המיתרים או שליפה חלקית .
שינוי נוסף אשר נועד לאפשר הפלטה מושלמת של גוף התאורה בא לידי ביטוי בהוספה של מעין מטען הפלטה משופר שהודף את גוף התאורה בחוזקה לאחור תוך ניתוק זנב הפצצה.
ולמי שלא מכיר להלן אופן פעולת פצמ"ר 60 מ"מ תאורה (אשר זהה למעשה לאופן הפעולה של מרגמות התאורה הישראליות בשאר הקטרים למעט ה 52 מ"מ:
שליפת נצרת המרעום - כוונון משך ההשהייה הרצוי במרעום (ב M 65A1 אין צורך כי הזמן הוא קבוע) - הכנסת הפצצה לקנה - פצצה ננקרת - עקב הרתיעה שבירי מוסרות אבטחות במרעום - מערכת הזמן נכנסת לפעולה (ב M 65A1 מדובר במסלול השהייה פירוטכני שבוער) - תום מניית הזמן\השהייה - פיקה פנימית במרעום ננקרת ע"י נוקר פנימי שמשתחרר - רשף שנוצר עקב כך מצית מטען הפלטה שממוקם בסמוך לבסיס המרעום המוברג לפצצה - מטען ההפלטה מצית את גוף התאורה - הגאזים שנוצרים בחלל הגוף גורמים לניתוק והדיפת זנב הפצצה לאחור ולהדיפת גוף התאורה הבוער החוצה תוך פריסת המצנח שמאט את נפילתו לקרקע.

ומכאן לתאונה עצמה - איני יודע עדיין מה בדיוק קרה שם אך אם מסיבה כל שהיא פעלה הפצצה בתוך חלל הטנק בהחלט יכול הדבר להביא לנזק כבד ולנפגעים עקב הבעירה והתבקעות חלקי גוף הפצצה.
מחר אני אצרף תמונות של שני הדגמים ומרעומיהם.
שבוע טוב - לבני.

נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 26-02-2005 בשעה 20:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 28-02-2005, 14:40
  רויאל רויאל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.05
הודעות: 19
תגובה ל - javehn
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי JAVEHN שמתחילה ב "שכחת רק פרט אחד"

ההבדל בין מרגמה פנימית דור ב' לדור א' אינו רלוונטי. דור ב' היא שונה מעט בתפעול.

לגבי ההשוואה למרגמה חיצונית כנ"ל!

חשוב להבין: פצמ"ר תקוע הוא פצמ"ר תקוע, בין אם מדובר במרגמה 60מ"מ או 80מ"מ או 120מ"מ או 160מ"מ.

גם כשנתקע כדור חי בבית הבליעה של M-16/מא"ג/גליולון/"פטריוט"/הוק לא רצוי להסתכל על הקנה ולנסות לדחוף את הכדור. ישנן דרכים בטוחות ובדר"כ מצריכות איש מקצוע!

לידיעתך: גם במרגמה חיצונית (נוקר סטטי) יכול מסיבה זו או אחרת להתקע פצמ"ר, וגם במקרה זה תפעול התקלה ע"י מי שלא הוסמך לכך עלול לגרום לפיצוץ הפצמ"ר וחלילה לפגוע במתפעל.

גם במרגמה חיצונית וגם בפנימית רצוי בדר"כ במקרה אלה להוציא את המרגמה מהטנק, עם הפצמ"ר התקוע, להרחיקה ולהמתין לגורם מוסמך (משפטית כמובן).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 10-02-2007, 17:48
  shoko123 shoko123 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.02.07
הודעות: 5
וואי זה היה מזמן...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי neal19 שמתחילה ב "מרכבה סימן 4"

עלינו לתרגול פצמ"רים של תאורה
בהתחלה ירינו והכל הלך בסדר גמור
ואז הגיע תורו של חניך (פעם שנייה שלו בקורס מפקדים) שבמקצועו המקורי תופקד כטען
התחלנו את התרגול שהיה שונה מהראשונים רק בזה שהפצמ"ר שנשאר הוא פצמ"ר תאורה ישראלי - ישן יותר מהפצמרים של הטווח המוגדל.
הפצמ"ר שבאנו לירות הגיע לטנק ללא ניצרה (רק עם תיל בטיחות)
החניך גזר את התיל ללא ידיעתי (הוא חשב שזו אמורה להיות הנצרה) וטען את הפצמ"ר לקנה המרגמה
הפצמ"ר נכנס בחלקו בלבד - הזנב מחוץ לקנה והראש בפנים. הפצמ"ר נתקע שם מכיוון שהגיע לבסיס לאחר שחזור בבסיס תחמושת שם הוא נצבע מחדש והקוטר שלו נבדק במכשיר מדידה מיוחד.
כפי שהתברר לאחר ביצוע התחקיר מכשיר המדידה היה לא תקין וכך קרה שהפצמ"ר המחודש יצא מהבסיס עם קוטר גדול מהרגיל - מה שגרם לו להיתקע בקנה.

לאחר שלא הצלחנו לטעון את הפצמ"ר ולשלוף אותו חזרה אל תוך הצריח עליתי בקשר מול הסמ"פ וביקשתי ממנו הדרכה,
הסמ"פ שהוא איש שאני מאוד מאוד מעריך וידוע כאחד שהבטיחות היא נר לרגליו ואחד שיודע רבות על טנק מרכבה סימן 4 הדריך אותי לקחת מקל חוטר ובעזרתו לתת מכה קלה לפצמ"ר שיכנס חזרה לצריח.

ברור לכולם שאם הייתי יודע שהטען הוציא את תיל האבטחה לא הייתי מבצע את מה שהודרכתי לעשות
אך לא ידעתי פרט זה ואכן עליתי לצריח ע"מ לתת מכה קלה לפצמ"ר שישתחרר.
בניגוד למה שהתפרסם באותה עת לא המשכתי להכות בפצמ"ר עד שהתפוצץ , אלא נתתי מכה קלה ביותר שלאחריה שמעתי קול חליצה שפירשתי אותו כחליצה של הפצמ"ר מהקנה לאחר שניות ספורות התפוצץ הפצמ"ר והצוות שבתוך הטנק נפגע משאיפות עשן ואני נפגעתי בראשי.


לשאלות נוספות אני כאן
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:51

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר