לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #14  
ישן 01-11-2006, 08:50
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,816
אמת
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי GilTal שמתחילה ב "חשיבות הנאום"

נאומו של קנדי בטקס סיום קורס קצינים, במכללת וסט פוינט בשנת 1962. למרות שהנאום המלא ארוך, מן הראוי לצטט לפחות את אותה פסקה שעד היום נחשבת לאבן דרך בשינוי התפיסה של הממשל והעולם הפוליטי בכל הקשור ללחימה בעימות א-סימטריים:
ציטוט:
קוריאה לא היתה שדה הקרב האחרון מאז תום מלחה"ע ה-2. חיילים לחמו ומתו במלאיה (מלזיה), ביוון, בפיליפינים, באלג'יריה וקובה וקפריסין, וכמעט ברציפות בחצי-האי של הודו-סין (הכוונה לוייטנאם). שום כלי נשק גרעיני לא שוגר. ענני הקרינה הרדיואקטיבית העצומים נתפסו כבלתי מתאימים. זהו סוג אחר של מלחמה, חדשה בעוצמתה אך עתיקה במקורותיה - מלחמה ע"י גרילה, חתרנים, מתקוממים, מתנקשים, מלחמה ע"י מארב במקום קרב, ע"י הסתננות במקום התכתשות, המחפשת נצחון ע"י שחיקה והתשה במקום עימות מלא. זהו סוג של לוחמה הנפוץ במיוחד במה שמשום מה מכונה "מלחמות עצמאות", כדי לבטל את מאמציהן של מדינות עניות וצעירות לשמר את החופש שאותו השיגו לבסוף. הוא ניזון מאי-יציבות כלכלית ועימותים אתניים. במצבים אלה הוא דורש מאיתנו להתמודד איתו, וזה סוג האתגרים שיעמדו מולנו בעשור הקרוב אם אנו רוצים לשמור על החירות, (נדרש) זן חדש של אסטרטגיה, סוג שונה לגמרי של כוח (צבאי), ולפיכך סוג חדש ושונה לגמרי של אימונים צבאיים.

נאום זה לא הופרח לחלל האויר סתם כך (שפי שאולי התרגלנו אצלנו), ובסמוך לו הוקמו והופעלו כמה מהיחידות המיוחדות החשובות ביותר של צבא ארה"ב. יחידת ה-UDT ההגנתית הפכה ליחידת ה-SEAL, ושנה לאחר הנאום הטיל קנדי על הגנרל וויליאם יארבורו את המשימה להקים את הכוחות המיוחדים (הכומתות הירוקות).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 01-03-2007, 21:59
  קואלה69 קואלה69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.05
הודעות: 47
מחלקת גרילה, גדוד נחשון - החזון של סגן אורי בינמו ז"ל
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "מה הקשר בין מה שכתבת לבין צבא..."

סגן אורי בינמו ז"ל,היה קצין מצטיין בגדוד נחשון. שאף להביא את המחלקה עליה פיקד להשגים ולמצויינות. תחת פיקודו וביוזמתו ערכה המחלקה, במקביל לפעילות מבצעית, אימונים משולבים עם יחידות מובחרות בצהל, עיקר האימונים היה בנושא ההסואה ולוחמת הגרילה. סגן אורי בינמו הבין וישם את נושא לחימת הגרילה וחשיבות ההסוואה ומכאן שם המחלקה וצבעי ההסוואה/מסיכות. אין בציוד במסיכות ובצבעי ההסוואה דבר מן הווסאח ומי שחושב שבזה העניין מוזמן לצאת עם המחלקה לפעילות מבצעית ולהבין עד כמה הנושא חשוב ומיושם בפעילות מבצעית יומיומית.
סגן אורי בינמו ז"ל נהרג בפעילות מבצעית כאשר על סמך מידע ביצע מחסום פתע, חתר למגע, זיהה מחבל מתאבד והאחרון פוצץ עצמו ופגע בכוח.
מפקד המחלקה שהחליף את סגן בינמו, היה פקודו בעבר והוא ממשיך להוביל את המחלקה גם בימים אלה במקצועיות ובדבקות להישגים מרשימים בכל קנה מידה.
מחלקה זו היא דוגמא קיימת לכך שמפקדים ברמת המחלקה יכולים וצריכים להשפיע לחיוב על הנעשה בד' אמותיהם ולא צריך ששינוי יתחיל ברמטכ"ל, אלוף הפיקוד והאוגדונר. אפשר וצריך שיהיו בצהל עוד הרבה מפקדים ברמת המש"ק המ"מ והמ"פ שיעשו למען היחידה והמשימה ואז נראה מחדש את צהל בתפארתו.
כביטוי ליכולת לשנות מלמטה ראוי גם לציין כי חטיבת כפיר העלתה את נושא ההסוואה כתו"ל מרכזי בלחימה בטרור והנושא מיושם לאחרונה החל מהטירונות בכל החטיבה.

רוני טל
מנהל אתר כפיר
www.kfir-idf.org
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 01-03-2007, 22:54
  sterling27 sterling27 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.09.06
הודעות: 208
יש מחשבה לגבי חלק מן היעודים
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי id0a שמתחילה ב "איך לו"ז והסוואה קשור ללחימה באיזורים אורבניים ולש"ב ?"

מחלקות הלו"ז בגדודי החי"ר הרגילים הוקמו אחרי דיון בקחצ"ר ותקינה מסודרת
הן עוברות אימון על ידי מש"קי לו"ז בבית ספר ללוט"ר גם הקמה וגם כשירות תקופתית
זהו תו"ל פחות או יותר מסודר והוא שייך ועוד איך לשטחים
יש גם הזיות אינני מכיר את התקינה בחטיבת כפיר אך מחלקת לוט"ר נשמעת כהנפצה
אם יבוא יום ותהיינה יח"טיות בכפיר אז זה הכיוון אך עוד חזון למועד אישית ידוע לי שכמה גורמים התאחדו למנוע זאת מהסברה הפשוטה שכשירויות חס"ע אינן נצרכות בכפיר וכשירויות שטחים אינן נצרכות בכפיר שהרי הגזרה שורצת מיוחדות למיניהן דובדבן מגלן ימ"ס שייטת וכו'
_____________________________________
ציידי הלילה אינם מרפים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 02-03-2007, 11:16
  קואלה69 קואלה69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.05
הודעות: 47
אל תשער ותענה כאילו אתה יודע
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי sterling27 שמתחילה ב "יש מחשבה לגבי חלק מן היעודים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sterling27
מחלקות הלו"ז בגדודי החי"ר הרגילים הוקמו אחרי דיון בקחצ"ר ותקינה מסודרת
הן עוברות אימון על ידי מש"קי לו"ז בבית ספר ללוט"ר גם הקמה וגם כשירות תקופתית
זהו תו"ל פחות או יותר מסודר והוא שייך ועוד איך לשטחים
יש גם הזיות אינני מכיר את התקינה בחטיבת כפיר אך מחלקת לוט"ר נשמעת כהנפצה
אם יבוא יום ותהיינה יח"טיות בכפיר אז זה הכיוון אך עוד חזון למועד אישית ידוע לי שכמה גורמים התאחדו למנוע זאת מהסברה הפשוטה שכשירויות חס"ע אינן נצרכות בכפיר וכשירויות שטחים אינן נצרכות בכפיר שהרי הגזרה שורצת מיוחדות למיניהן דובדבן מגלן ימ"ס שייטת וכו'

  • הכשירויות נצרכות - מי קבע שניתן להעביר אימון רק בביה"ס ללוט"ר ?
  • מי מדבר על מבנה של יחטיות - יש אפשרויות רבות אחרות
  • מה זה ידע אישי ? מי אלה הגורמים שהתאחדו ? ממתי השייטת ומגלן שורצות בשטחים ? מה פירוש "כשירויות שטחים אינן נצרכות בכפיר" ? - מי לדעתך מבצע את החלק הארי (תרתי משמע) מפעילות הלחימה באיו"ש
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 02-03-2007, 12:44
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי קואלה69 שמתחילה ב "אל תשער ותענה כאילו אתה יודע"

אתר יפה הקמתם, ואפילו סרט תדמית נחמד למרות שחלק ניכר מהחיילים והאירועים המופיעים בו אינם שייכים לחטיבה. p://900.amuta.org.il/IOS/Users/900.amuta.org.il/Albom/8829800473.wmv
זה נחמד לקרוא לחטיבה "החטיבה ללוחמה בטרור" וזה אפילו מסייע למשוך מלש"בים, אבל לחטיבה אין ולא תהיה כשירות ללחימה בטרור במובן שבו צה"ל מגדיר אותה, אין ספק שיש לה כשירות (כמו לכל החטיבות הלוחמות בצה"ל) ללחימה בטרור הפלסטיני.

ולעניין הכשרות, הסמכות, אימונים והרשאות - לחטיבת כפיר תפקיד מוגדר והוא בעיקרו לוחמה בשטחי יו"ש, כאשר כל גדוד שייך מנמ"רית לחטמ"ר שבו הוא מוצב, ובו הוא מתמקצע. הכנסת אימוני לו"ז / גרילה / לוט"ר היא אפשרית, אולם לא על חשבון עבודה בתו"ל מסודר ולא במקום התמקצעות ביעוד האמיתי. הדבר בא לידי ביטוי ביתר שאת כאשר "מתבלבלים" ולוקחים משימות שהכשירות הנדרשת להן הינה כשירות של יחידות יעודיות כגון דובדבן.

יתר על כן, כאשר עובדים בשת"פ עם יחידות נוספות אותן "כשירויות מיוחדות" שהוקנו ללוחמים ללא תו"ל מסודר יכולות לגרום לטעויות ומשגים שיכולים לפגוע בטיב הפעולה, או אף לנפגעים מכוחותינו.
_____________________________________
! This is Sparta

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 02-03-2007, 13:29
  קואלה69 קואלה69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.05
הודעות: 47
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "אתר יפה הקמתם, ואפילו סרט..."

לעניין ההכשרות - אין ויכוח, הכשרות מסודרות הן הבסיס לדברים טובים ולהיפך.
אגב, מי קבע שההכשרות לא מתבצעות ? איך החלטת שהתו"ל לא מסודר ?
תזכיר לי תקלה אחת שנבעה מבלבול בהכשרות בשת"פ בין החטיבה ליחידות המיוחדות.
לגבי הכשירות ללוחמה בטרור, נראה לי שאתה חייב הסבר מה פירוש המשפט "אין ולא תהיה כשירות ללחימה בטרור במובן שבו צה"ל מגדיר אותה" כשלאחריו בא המשפט:"אין ספק שיש לה כשירות (כמו לכל החטיבות הלוחמות בצה"ל) ללחימה בטרור הפלסטיני."
אם אתה מתכוון שאין לחטיבה כשירות מבצעית לפרוץ ליעד מבוצר בו נמצאים בני ערובה וזו מלאכתם של אחרים סבבה, יש יחידות אחרות שזהו יעודן. אבל אם לחטיבה כשירות לטפל בטרור באיוש וזוהי משימתה העיקרית שהיא מבצעת בהצלחה מוכחת ולאורך זמן, אז מה הבעיה בשם "החטיבה ללוחמה בטרור" ?
לגבי סרט התדמית - באיזה קטע בדיוק זיהית לוחמים שאינם של החטיבה ? אבדוק ואם נכון הסרט יוסר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 02-03-2007, 14:47
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי קואלה69 שמתחילה ב "לעניין ההכשרות - אין ויכוח,..."

לוט"ר הוא מושג שמאחוריו עומדת שיטת הפעלה, תו"ל, הכשרה, אמצעים וכו'. יחידות מוסמכות ללוחמת לוט"ר בחלוקה ליחידות התערבות ויחידות השתלטות. לחטיבת כפיר אין ולא תהיה הסמכה להקרא חטיבת לוט"ר במובן זה.

"לחימה בטרור הפלסטיני" = "לחימה בצבא הפלסטיני" = "לחימה בעצימות נמוכה".

1. כל יחידות צה"ל הלוחמות בשטחים מבצעות "לחימה כנגד הטרור הפלסטיני".
2. האם אתה באמת רוצה שבמה:ל יגדירואת החטיבה שלך כחטיבה המוכשרת רק ללחימה בעצימות נמוכה, שזה שווה ערך לחטיבה שלא יכולה להשתתף בלחימה בעצימות גבוהה (כלומר מלחמה) ?
3. לגבי הסרט, ממתי אתה מחשיב חייל כשייך לחטיבת כפיר, מיום הקמת גדוד דוכיפת או מיום היווסדות החטיבה (יש פער של כמה וכמה שנים בין השניים) ? ואם אני רואה, לדוג', קטע סרט שכתוב עליו שהוא מעזה אז סביר להניח שהחיילים המצויים בו אינם שייכים לחטיבת כפיר.
_____________________________________
! This is Sparta

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 04-03-2007, 19:04
  eran447 eran447 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.09.06
הודעות: 196
שלח הודעה דרך ICQ אל eran447
יש מעין מדרג
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי Pakito שמתחילה ב "אני יודע בוודאות לפחות על..."

שבו קיימים מושגים כמו (לפי סדר עד כמה שידיעתי משגת והקורס לוט"ר שלי היה לפני שנים...) :
השתלטות, התערבות, לו"ז, לש"ב
סביב המדרג הזה נבנה התו"ל הצבאי ללחימה בטרור כשבשלבים מסוימים היו שינויים כנובע מהגדרת ייעודם של הפלס"רים השונים יחידות כמו דובדבן ושמשון יחידות המסתערבים הכנסה לפעילות של אגוז ומגלן וכן הלאה
עם הזמן התפתח העימות המוגבל ואיתו צמח מושג החי"ר היעודי בו מוגברים(או אמורים להיות) נושאי הלש"ב
האם זה אומר שכל מחלקה שעתה שישה וחצי חודשי טירונות פלוס אימון מתקדם היא מחלקת גרילה לוט"ר לו"ז וכל האפשרויות פתוחות אינני יודע
יש גוף בצה"ל שאמור לרכז את ההכשרות בנושא הלחימה בעכימות המוגבל
ויש מפקדת קחצ"ר שבה נבנה תו"ל עבור הכשירויות
וישנן הנפצות ...
וישנן יוזמות ברוכות שצריכות על מנת לעבור את סף היוזמה ולהפוך לתו"ל לעבור בכל הנ"ל ולצאת מחזקת ההנפצה
חטיבת כפיר היא חטיבה נחמדה שצריכה להתמודד על מקומה ולדייק בהגדרת התפקיד שלה ועליו לצבור מחמאות בהצלחה

אני יוצא חטיבת גולני ועברתי כמה גופים צבאיים זה מה שאני יודע אשמח לשמוע שמועות חסרות בסיס ואשמח לתיקונים רציניים מצד מי שמכיר את המצב לאשורו
היה לא מזמן אשכול בנושא והוא היה די מבולגן אפשר לנסות לחפש שם
_____________________________________
החלטות טובות נובעות מניסיון,
ניסיון נובע מהחלטות גרועות


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 04-03-2007, 23:23
  קואלה69 קואלה69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.05
הודעות: 47
תאריך יסוד החטיבה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Badi_Mami שמתחילה ב "זיהוי נשק מתוך האתר של חטיבת כפיר"

החטיבה נוסדה רשמית לפני כשנה, יחד עם זאת כיוון שהגדודים השונים משרתים כיחידות אורגניות עם מסורת ומור"ק לאורך זמן, הוחלט כי הקמת החטיבה לא "תמחק" את הישויות העצמאיות של הגדודים אלא תאחדם על הטוב והרע שבדבר. המשמעות העיקרית היא שכשישים + משפחות שכולות (מלפני מועד הקמת החטיבה) אומצו לחיק החטיבה בתקוה שיזכו ליחס הולם כמתבקש, כמו כן המסורת ומורשת הקרב של הגדודים העצמאיים הפכו לנכסי החטיבה וכבר ביום ההקמה למדו הגדודים השונים את ההסטוריה של שאר הגדודים במטרה ליצור אחדות חטיבתית.

לגבי נושא התו"ל למיניהן, מציע להרגיע (אפילו בחרוז), כל מה שנעשה, נעשה בצורה מקצועית איכותית וראויה, לא מבין על סמך מה יש כאן מי שמחליטים מי עבר/עובר איזה הכשרות ומתי. תנו לחברה לעבוד ולהביא לידי ביטוי את מה שהם לומדים, מתרגלים ויודעים, בשביל זה הם שם ואנחנו בסה"כ מתקשקשים על חשבונם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:41

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר