תהודה חסרת תקדים לפסק ההלכה של רבני חב"ד בארץ ובעולם הקובעים בצורה חד משמעית כי ההתנתקות נכללת בגדר של "יהרג ואל יעבור". פסק ההלכה זוכה להד תקשורתי ברחבי תבל, ורבנים מכל גווני הקשת מצטרפים לפסק ההלכה.

http://www.sos-israel.com/dispimage.asp?ID=968&dir=news

הרי אינפלציית הפסקים למיניהם אינה תלויה בתוצאות של משאל עם.
פסק הלכה זה פסק הלכה וכמו שאסור לאכול חזיר או לחלל שבת, כך אסור מבחינת הרבנים להמשיך בהינתקות וזה לא משנה אם התכנית תעבור ברוב של 90%.
גם במקרה כזה, הרבנים לא יקבלו את התוצאות וימשיכו להסית לסרבנות ולפלג את העם - כמנהגם.
אם הרבנים היו מצהירים שהם יכבדו כל תוצאה של המשאל, ובמידה שיפסידו יימנעו מהסתות, מהמרדה ומפילוג העם, הייתי שוקל לתמוך במשאל.
מכיוון שזו לא כוונתם והסיבות להתנגדות מבחינתם הן "הלכתיות נטו" - אין כל טעם במשאל.
הם ממילא לא יקבלו אותו לעולם וימשיכו לאנוס את מדינתנו ולהורסה בפאטוות למיניהן.

"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

קשה לי להאמין שהוא היה מסכים לפסיקה שכזו.

למה לוותר על גוש קטיף אסור מבחינה הלכתית ולוותר על שטח ירדן, עיראק וסוריה מותר ?

אם אני זוכר נכון הרב זצ"ל כתב ספר שלם נגד נתינת גרגר אדמה לגויים ואמר שכל ראש ממשלה שיעשה זאת יפול (אם אני לא טועה בעקבות הסכמי קמפ דיוויד).

ובקשר לירדן סוריה ועירק מי אמר לך שוויתרנו? (אמנם קדושתם פחותה מקדושת א"י אבל לדוגמא: לפי ההלכה ישנם שני מקרים שבהם מותר לחלל שבת כדי לקחת שטר מכירה מגוי:
1. הקונה אדמות בירושלים.
2. הקונה אדמות בסוריה (!!!). ).

www.meirtv.co.il

האדמה לא חשובה בתור אדמה אלא בתור המקום שבו עם ישראל יכול (וצריך) להגשים את יעודו -
ממלכת כהנים וגוי קדוש. וכדי לקדם את השאלה הבאה - רק כאן ניתן לעשות את הנ"ל.
בארץ בה נברא האדם הראשון,
בה בוצעה עקדת יצחק,
בה קבורים האבות והאמהות,
וכו'...

www.meirtv.co.il

לפחות תעשה עבודה יסודית.

אתה רוצה לפתח דיון בצורה עניינית או סתם להתלהם?

www.meirtv.co.il

ממתי יש לפסיקות הלכתיות רבניות מקום במהלכי המדינה הריבונית ?

הרי כל פסק כזה הקורא תיגר על החלטה ממשלה חוקית הוא בגדר מרד במלכות .


הגיע הזמן שהרבנים יתפסו את מקומם הראויי בתוך צאן מריעתם ויפסוקו אח ורק בעניין אותו צאן ןמנהגיו האמונתיים.


ויחדלו מפילוג מרד והסתה .

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חתול-רחוב ממתי יש לפסיקות הלכתיות רבניות מקום במהלכי המדינה הריבונית ? הרי כל פסק כזה הקורא תיגר על החלטה ממשלה חוקית הוא בגדר מרד במלכות . הגיע הזמן שהרבנים יתפסו את מקומם הראויי בתוך צאן מריעתם ויפסוקו אח ורק בעניין אותו צאן ןמנהגיו האמונתיים. ויחדלו מפילוג מרד והסתה .

"מרד במלכות"? - אולי, אך זה היה הדין גם אם השלטון היה של גויים והם היו מבקשים לפגוע בתורה (לדוגמאות פה אין סוף אינקווזיציה, שלטון הרומאים וכו').

כאשר פוגעים במצווה ממצוות התורה צפוי ביותר שזאת תהיה התגובה מצד מי שמאמין באלוקי ישראל.
ויישוב ארץ ישראל זוהי מצווה מהתורה.
נ.ב.
"אחי" הם פוסקים אך ורק לצאן מרעיתם (כך מתחייב הגיונית - שהרי מי שלא סר למרות רבני חב"ד לא מקיים את פסיקותיהם).

www.meirtv.co.il

ארץ ישראל בידי ממשלה ישראלית יהודית והם הפלגנים מורדים באותה מלכות חוקית .

אכן "אחי" רבים אינם נשמעים לקריאות ההסתה של הפלגנים אייך בין אותם אלה המאמינים צומח לו לאט ובטוח רוצח ראש ממשלה חדש אותו אחד שיניף את המאכלת בשם אותם פסיקות .


ובערבית דיר בלאק על החלאק .

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חתול-רחוב ארץ ישראל בידי ממשלה ישראלית יהודית והם הפלגנים מורדים באותה מלכות חוקית . אכן "אחי" רבים אינם נשמעים לקריאות ההסתה של הפלגנים אייך בין אותם אלה המאמינים צומח לו לאט ובטוח רוצח ראש ממשלה חדש אותו אחד שיניף את המאכלת בשם אותם פסיקות . ובערבית דיר בלאק על החלאק .

גם אם היתה פה מלכות כמו בימי דוד - אם המלך מבקש לתת את שטחי א"י ישראל אין לו סמכות ומי שמונע זאת ממנו זה הסנהדרין, שבנושא ספציפי זה סמכותו גדולה יותר!
כל שכן כאשר מדובר ביהודים המולכים לפי מודל גויי שאין להם סמכות כזאת. אומנם צריך לנהוג לפי החוק אך כאשר כופים על ציבור שלם לעבור על מצווה מהתורה - אין פלא שציבור זה לא ישתף פעולה.


נ.ב. בקשר לפתגמים/אזהרות בערבית - אודה לך אם תשמור את פרסומם לאחר שתדע קצת יותר עברית...

www.meirtv.co.il

זה אומר שצריך לכבוש אותן? זה אומר שצריף לשאוף לכבוש אותן? זה אומר שגם הן חלק מאדמתו של העם היהודי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי העכבר ששתק זה אומר שצריך לכבוש אותן? זה אומר שצריף לשאוף לכבוש אותן? זה אומר שגם הן חלק מאדמתו של העם היהודי?

כאשר יעקב נפגש עם עשו אחיו הוא מבטיח לו שילך אחריו לאיטו:
ומצאנו שהמלאך פגע ביעקב בכף הירך, ובמדרש אמרו "זה דורו של שמד" היינו הירך מרמז לעניין ההולדה, ובדרות הבאים יהיו דורות של שמד ויסבלו צרות רבות ויהיו שיפגעו גם רוחנית. ויש לכך רמז גם בסיום המפגש עם עשו, שיעקב אומר לו "ואני אתנהלה לאטי לרגל המלאכה אשר לפני ולרגל הילדים", היינו שביחס לילדים עדין המאבק לא נשלם והתנהל לאטו לאורך כל ההיסטוריה "עד אשר אבא אל אדוני שעירה" בימות המשיח.

"חלקית" כי צריך ללמוד עוד.

www.meirtv.co.il

שהרי בתקופת המשנה והתלמוד, הייתה ארץ ישראל כמעט תמיד חלק מפרובנציה אחת שכללה גם את סוריה.

אף אחד מחצרו וממשפחתו לא שרתו \משרתים בצה"ל. האומנם חסידיו מתגיסים במספר מועט,
ובדרך כלל לרבנות הצבאית.

אף גרגר על חשבון מי ?

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זעמן אף אחד מחצרו וממשפחתו לא שרתו \משרתים בצה"ל. האומנם חסידיו מתגיסים במספר מועט, ובדרך כלל לרבנות הצבאית. אף גרגר על חשבון מי ?

ישנם הרבה אנשים המשרתים בצבא וגם תומכים באותן דעות או אפילו מקבלים את פסקיהם של חב"ד מה תאמר להם?
באופן כללי הכשל בתגובתך נובע מכך שאתה לא עושה הפרדה בין בעיית השירות / חוסר השירות בצבא של המגזר החרדי (חלקו) - זה נושא לדיון נפרד.

ובין הדעה התורנית/אמונית בעניין ארץ ישראל.
נכון שדוגמא אישית חשובה מאד אך פה יש להתייחס למה שכתבתי בראשית תגובתי זו.

www.meirtv.co.il

מכיוון שרוב רובה של הציונות הדתית הגדירו את ההינתקות כאיסור הילכתי חמור וחלקם אף טוענים שמדובר ב"יהרג ובל יעבור" אין שום טעם במשאל עם - בדיוק כפי שאין טעם במשאל עם על אכילת חזיר או על חילול שבת.
אם מבחינה הלכתית אסור לנסוע בשבת, לאכול טריפה או לפנות שטחים מארץ ישראל - שום משאל עם בשום רוב לא "יכשיר זאת" ויגרום לציבור הדתי הלאומי או לפחות למנהיגיו לקבל את התוצאות ולהשלים עימן.
בכל מקרה ובכל מצב זה יחשב על ידם כחילול קודש הקודשים והם ימשיכו לקרוא לסרבנות ולהתנגדות אקטיבית לפינוי.
משום הטעם הפשוט הזה - אין שום טעם במשאל עם.

ברגע שזו בעיה הלכתית, משאל עם לא תורם דבר.

לשם כך יש לשאול אותו כעת (באמצעות "איגרות קודש")

אני בישראל או באיראן?
אני במדינה דמוקרטית או בארץ ששולטים בה אנשי דת ?
הקנאות הדתית תמיד הרסה את מדינות היהודים, אז אנחנו שוב פעם בסיפור הזה?