שלום,

מישהו מסוגל להבחין אם בסרטון הזה, בשנייה ה-44 בערך, מישהו יורה לחייל המסתער ליד הרגל או שזה הוא בעצמו יורה?

הסרטון מראה אימון רטוב של לוחמי מילואים.

http://youtube.com/watch?v=1rjEvV1YkS4

ואכן מישהו ירה ליד החייל, או לפחות כך זה נראה בגלל הזוית, יש להניח שהפגיעה היא 2-3 מטר לפניו ומשמאלו.
בכל מקרה זה מקרה קלאסי של עומק שיורה, מה שכמובן נאסר בתדריך הבטיחות (ירי מיישור קו בלבד) ומה שכמובן לא ריאלי בכל תסריט מציאותי

תודה. "לפניו ומשמאלו" - נשמע כמו משהו מועדת החקירה של JFK

ראיתי הרבה מקרים שבהם חיילים "כשהרגישו בנוח" (כמו שנראה בסרטון הזה שדי מלא בעבירות בטיוחת לטובת שוטים טובים יותר) ירו בסגנון "וידוא הריגה" (לפעמים כדור אחד חטוף כדי שהקצין המלווה לא יתעצבן...).

אחרי כמה שעות המתנה בשמש לתור של החוליה שלך להתפז"צ על קוצים ודרדרים (ומי לא מכיר את הפיקניק הזה כנשענים על האפודים וכל אחד מספר כמה מקומות עבודה הוא החליף מאז האל"ל האחרון...) גם אנשים שאינם "מתלהבים" נגררים לכל מיני משחקים כמו ירי באוטומאט, "וידוא הריגה" לאיזה קרטון או סתם לחיסות 4-5 מחסניות בתרגיל אחד.

.

לדעתי נפלט לו כדור תוך כדי ריצה....
דבר אחר: למה "נתקלנו 30 לפנים שני מחבלים"? זה לא היה פעם "נתקלנו מלפנים 30 מטר, חוליה סורית מחופרת היטב"?

החיילים האלה עשוים מפלדה , בגלל זה הם נותנים חיפוי לצמד הקם בעמידה וקריעה ?

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

דרך אגב, אני חושב שאנחנו הצבא היחיד בעולם שמייחצ"ן תרגיל חוליה, שעושים בשבוע 3 בטירונות

את הסרטון הזה חובה להראות בסיום כל קורס פיקודי בצבא. זו דוגמה מאלפת לעבירות בטיחות, לחיילות גרועה ביותר ולרמת לחימה מזעזעת:
א. על פליטת הכדור כולם דיברו. ומה לגבי ההוא שיורה בגב של החבר שלו תוך כדי ההסתערות?
ב. ה"נאום" שנושא המפקד מטופש, מיותר ודיבילי: קודם כל, מאיפה אתה יודע בזמן אירוע מה או מי נמצא מולך וכמה? דבר שני - מי ישמע אותך בזמן קרב? דבר שלישי - אולי במקום לברבר תייצר אש?
ג. נושא ה"אני מדלג חדל / אל החוליה בדילוגים" נותר מאחור אי שם בשנות התשעים, יחד עם גאנז אנד רוזס והקומדי סטור. ככה נהרגים חיילים, רבותי. תחי חוברת הפקל"צ!!!
ד. אני מקווה בכל ליבי שהמפקד האחראי על היחידה הזאת יעוף לכל הרוחות. זה עדיף על הלויות.

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

אם כבר מדברים על איכות ההדרכה - זה בדיוק מה שאנשי המילואים לומדים באימון במל"י.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

התוכל להרחיב?

אין לי מושג על מה שניכם מדברים? איך יצמצמו טווח אם לא ידלגו?

הא! נפל לי האסימון, לפני זמן מה בארוע ירי (20 ד'150-200מ') נתקלנו מכ10 כלים יחד עם "אווזי הפרא" של 12.
אכן צה"ל של היום השיב אש מרחוק ולא שאף למגע כמו הסבתות של פעם שהתהלכו עם "שרשראות אוזניים".

איפה הן הבחורות ההן עם הקוקו והסרפן..........

1. מאיפה באמת הוא יודע מה מולו? במקרה הטוב הוא יודע שירו בו.

2. מיקום המטרות לא נכון.

3. העצירות תו"כ הסתערות הוא תול של לוט"ר/בט"פ לא של חי"ר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

1. תמיד אפשר לשכב אחרי מכסות ולהשיב באש עד שנזהה בוודאות ואז לתת פקודה מסודרת כולל כמה ואיפה.
2. לא ירדתי לפרטי פרטים, כך שזה לא רלוונטי.
3. ככה נהוג עד היום במספר יחידות, בנוסף יש שגוררות רגל וכאלה שהתו"ל הרגיל מספק אותן.

ללא ספק שראיתי בחיי תרגילים הרבה יותר מוצלחים מזה, אפילו בהקפצה לילית לרטוב ממושך עם מטרות עומק מרובי שכבות.

3. זה כתוצאה מאילוצי בט"ש. כאשר אתה נמצא בחוליה קטנה ומסתער על חוליה קטנה אחרת ללא חיפוי, ירי עצירות הוא רלוונטי. כאשר אתה מסתער עם המחלקה שלך בחיפוי של מחלקה אחרת, עדיף שתגיע מה יותר מהר לקו מטרות.

בגלל שרוב העבודה היא בט"שית, ישנה נטייה הולכת וגוברת לנקוט בטכניקת ההסתערות של בט"ש גם בתרגול של לחימה במסגרות גדולות וזה שגוי.
נ.ב. - לא תמיד אפשר לשכב מאחורי מחסות ולהמתין. אם האויב התקיל אותך כמו שצריך - זה יהיה הדבר הגרוע ביותר לבצעו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ב.איך הוא יכול לידע את החוליה\כיתה\מחלקה איפה מה ולמה?
בארוע אמת לא כולם יודעים מה קורה ולא כולם מזהים מאיפה.

ג. יש מאין? יש תו"ל חדש לחי"ר או שכולם מאובזרים עם מכשירי קשר?
התורה הזו עובדת טוב אם מבצעים אותה כמו שצריך.

אוי ואבוי!

מה זה הריצת אמוק הזאת תוך כדי ירי?! - במה הם פגעו לעזאזל?!

חבל על הזמן כמה עברות בטיחות.

אבל אין מה להגיד - הם יודעים ללחוץ מהר על ההדק.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

לא יודע איך לימדו אתכם להסתער - אותנו לימדו תו"כ ירי רצוף

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם אותנו לימדו להיסתער תוך כדי ירי רצוף ובריצה קלה..

עכשיו חזרתי מאימון מילואים ושם אמרו שצריך להיסתער בהליכה מהירה. (תוך כדי ירי רצוף)

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

שזה כבר אבסורד. מטרתה של ההסתערות היא לסגור את המרחק במהירות השיא. הסתערויות אצלנו, בסדיר ומילואים, בוצעו במהירות השיא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שים לב שבמהלך הריצה אחרי הירי הוא מפנה את הנשק לצד שמאל למטה.
שזה לכשעצמו מסוכן הוא יכול לפלוט לעצמו על הרגל.

אני כמעט בטוח שזה הוא ירה כי הוא יורה ימני נשק מוסט שמאלה

"ככה לימדו אותי" זה בעברית מדוברת "אני טיפש ולא מסוגל לחשוב בעצמי". אני יודע שמכריחים להיצמד לתו"ל הזה, אבל שוב,אין ספק שחוליה שתיצמד לתבנית הזאת תיהרג. אין ספק. שימו לב איך מלמדים מפקד להיות שבלוני, חסר יוזמה וחסר יכולת ניתוח של שטח. כולם רצים בין טראסה לטראסה,כי שם המדריך הציב את המטרות... רק המחשבה על החבר'ה האלה שיתקלו, והמפקד האומלל יתחיל, ביאושו, לצעוק "החוליה- בלה-בלה-בלה", עושה לי עור ברווז...מה שאפשר להסיק מהקטע הוא שהקצין שאחראי על ענף אימון מילואים שם מעולם לא נתקל ומעולם לא היה תחת אש. הדרך הנכונה היא:
א. לעצור ולישר קו מאחורי מחסות. טווח של כדור 5.56 הוא כ-200 מטר, אותם הוא עושה תוך פחות משנייה. למה לרוץ כמו מטורפים תוך כדי ירי? למה לצאת מהמחסה? מספיק שיש מחבל 40 מעלות מימינך והוא ירה לך כדור מדוייק לראש.
ב. תוך מכת אש, מפקד מזהה מקורות ירי. כל תרגיל אמור ליצור תרחישים שהמפקד לא התכונן אליהם. הוא לא ידע אילו מטרות ירו עליו. מדריך יצעק:" מטרה 1 יורה". מטרות 3+4 יורות". "מטרה 3 ברח" וכן הלאה. נו, כמו באירוע. נראה אותם מתמודדים עם זה.
ג. לאחר שזוהו בוודאות מקורות הירי, מתחיל מסע דילוגים ממחסה למחסה שמלווה במכת אש אינטנסיבית.מכת האש הזאת תהווה מחסה, עד לנטרול האויב.

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

תעשה לי טובה.
במצב אמת לא כל המטרות יהיו חשופות לירי מנגד, במצב אמת צריך לזהות את האויב לכוח אחרת הם ירו 360 מעלות.
למה לרוץ תו"כ ירי - כי בהסתערות אתה רוצה לסגור את הטווח מבלי לחטוף כדור בדרך, תודה רבה. ואתה רוצה שהאויב לא ינצל את ההסתערות שלך בשביל להוריד אותך - קוראים לזה אש הטרדה.
למה לצאת ממחסה? כי בד"כ המצב שלך בטווח קצר ובשטח נחות יהיה גרוע מזה שתהיה בו אם תסתער.

והנה מה שקרה ליחידה שעשתה בדיוק מה שאתה הצעת: צוות של גבעתי נתקל במחבלים. לאחר מכת אש, המשיכו לירות במקום להסתער. כאשר נגמרה התחמושת לכוח, המחבלים סקלו אותם ברימונים והסתערו עליהם... עד לניטרולו של ה"אויב" שלא הסתער.

ועכשיו לסיפא: מה שמוצג כאן הינו תרגיל חוליה חי"ר. תרגיל זה נועד לתרגל טכניקה קרבית פשוטה ולהטמיע תרגולת. במצב אמת חולית חי"ר לא תפעל לבד.
התרגיל הזה מתבצע לצורך העניין בתנאי פתיחה הגרועים ביותר שיש - המצאות בשטח השמדה של האויב.
יכולת טקטית אני אדרוש בתרגילים ברמת הכיתה ומעלה - אז כבר יהיה חיפוי ואש לסיוע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

קודם כל נתחיל מזה שמצב כזה של חולייה של שלושה או ארבעה אנשים לבד בשטח היא די קלושה .

עכשיו ברור גם שתרגולת הזאת היא בזבוז כדורים , כי היא מחמיצה את הדברים הכי חשוב בהתקלויות כאלו , במידה וזה כן קורה . כמו למשל , זיהוי מיקום האש . הדבר הזה הוא אפשר להגיד חצי מעבודה . או המון המון דברים אחרים , רק בגלל שמבצעים אותה בצורה כל כך שבלונית , רק כדי לסמן וי . הרי זה בזבוז כדורים אדיר .
לדעתי צריך לעשות תרגולות כאלו רק במטווחים מיוחדים מצוידים בטייסונים , כגון אילו ששריונרים בקורסי קצינים או מט"קים עושים בהם מסלולי רינגו , בהם הג"ג הוא לפחות 180 מעלות . אחרת , לעשות את זה מול ביום אוייב (אבל ביום אוייב אמיתי ,גם לא כדי לעשות וי) .כי לעשות את התרגולת הזאת ברטוב בצורה כמו שרוב חיילי צה"ל עושים אותה היום , לא שונה משינון תרגולת בע"פ - התרגולת הזאת מבצעת רק את הנקודות מפנה של התקלות (זאת אומרת , בצורה הכי מקוצרת שיכולה לקרוא במציאות , מריצים FAST FORWARD את הקטעים "המשעמים" , כגון מכת אש התחלתית שיכולה להמשך זמן מה , איכון מטרות שיכול להמשך זמן רב מאוד,דילוגים שלא נמשכים במשך חצי דקה של שכיבה אלא במשך זמן רב מאוד ,וכו וכו) ,או בקיצר , רק את השבלונה . מצד אחד אפשר לטעון שחבל לעשות מטווח בלי לתת לו איזשהו נופח של מציאות , אבל אני טוען שהנופח הזה רק מעוות את המציאות שתהיה בשטח ויכולה לגרום לחיילים לעבוד לא נכון , כי הם לא יכולים לפרשן את השבלונה למצב דינמי .
ואת השבלונה אפשר ללמוד גם בלי לבזבז תחמושת יקרה .

אבל בקשר למה שאמרת , להסתער חייבים . אחרת זה לא שונה מקרב ירי שרואים בטלוויזיה באיזה מדינה אפריקאית . יכול לקרות אחד מהשניים . למישהו יגמר התחמושת , ושני הצדדים ילכו הביתה . או למישהו תגמר התחמושת ואז הצד ממול יקצר טווח , ואז אללה גדול ...

ראשית, תמוה בעיני שאתה מופתע כל כך מהתרגיל שכן זו בדיוק התרגולת שביצעתי בטירונות בראשית שנות התשעים.
שנית, כבר אז הבהירו לנו שהתירגולים המציאותיים יותר הם דווקא היבשים והרטובים הם יותר על מנת לקבל את התחושה של מצב אמיתי+לתרגל אלמנטים טכניים ספציפיים כגון קליעה (אם אפשר לקרוא לזה ככה) בזמן ההסתערות.
שלישית, הייתי מעדיף שתרגילים מהסוג שתיארת יוסיפו לא להתרחש באש חיה משום שהם כרוכים ביותר מדי סיכונים, גם בצבאות מקצועיים מצה"ל. אלטרנטיבה ראויה יחסית היא השימוש במיילס.

הנה מה שצילמתי באותו מקום לפני חודשיים. כאן מדובר בתותחנים ולא חי"רניקים. כמו כן שימו לב למזג האויר המדהים


אם יגיע אישור מלמעלה אני אעלה את יתר הדברים שצילמתי במילואים האחרונים.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

א. אין צורך "לצמצם טווח". בטח לא בריצה. זו כל הנקודה. יש לשפר את מיומנויות הקליעה במקום להתרוצץ. אני שוב מזכיר שטווח של כדור הוא כמאתיים מטר. הוא רץ הרבה יותר מהר ממך, ידידי.
ב. אתה טועה אם אתה חושב שריצה תוך כדי ירי מגנה עליך. אתה חשוף, נטול יכולת תגובה ומעבר בין מטרות, ללא יכולת לזהות איומים מהפריפריה (ואין הכוונה כאן לערסים מדימונה...) ובעצם נראה לאויב כמו ברווז במטווח. אני ממליץ בחום לבחון את התיאוריה הזאת באימון בכדורי צבע. תן לבחור שאתה הכי לא סובל "להסתער" על העמדה שלך ותתנסה להוריד אותו. תראה מה יקרה.
ג. נקודה למחשבה: מה יקרה אם תוך כדי ההסתערות בכיוון אחד אתה פתאום חוטף אש מימין? תירה בחבר שרץ לימינך? תבצע חריקה וסיבוב של 90 מעלות?
ד. אש "הטרדה" היא מונח מהארטילריה. בלוט"ר/חי"ר אין הטרדה. אתה יורה כדי לפגוע. לא "להנמיך ראשים" ולא שום דבר בסגנון.
ה. אתה טוען שמדובר כאן ב"הטמעת תרגולת". זו בדיוק הבעיה. אתה מטמיע כאן יכולת חיילית בינונית ומטה וזה בדיוק מה שיקרה בהיתקלות, ידידי.
ו. אתה אומר ש"חוליית חי"ר אף פעם לא תפעל לבד". טעות! התרחיש הנפוץ ביותר באינתיפאדה היה מטען + ירי ממארב על רכב / סיור(= חוליה).

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

אני רוצה לחזק וליסטור:

1. מהמילואים האחרונים, בהסתערות חוליה בהליכה מהירה פגעו 2 מ 10 בממוצע.
בריצה בודדים היו אילה שפגעו. (אימון אחרון היה ב 98, אז תרחמו עליינו עם הקטילות...)

2. אמנם תוך כדי הסתערות אתה חשוף גם לאוייב שזיהית וגם לזה שלא, אבל צריך למצוא את האמצע בין ביזבוז תחמושת לריצה חסרת תכלית.

3. על מנת לפעול לפי בלת"ם יש (להערכתי) להתמיע תרגות בסיסית וממנה לפעול.
- צריך להתחיל מאיפהשהו.

4. אם אני לא טועה, הצבא שלנו מאמין בחתירה למגע, בנוסף לכך ירי מאחורי מחסות לזמן ממושך לא ישיג מטרה. (אלא אם כן יש לך המון תחמושת).
כמו שאני מבין, הסתערות היא דרך "מהירה וחסכונית" להכריע אוייב מבוצר. אחרת, שב בנחת ותוריד על אוייבך ברוסים על גבי ברוסים.

5. ועוד איך שחולייה תיתקל לבד בשטח! זה אפילו מאוד סביר במסגרת קו, או צוות הפורק מג'יפ.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אני אתחיל ואומר: אתה יוצא מנקודת הנחה שמדובר בחולית חי"ר עצמאית בשטח - זה בד"כ לא קורה. גם אם זה קורה בשטחים, זה קורה בצורה די מצומצמת. (כוח רכוב פועל בצורה שונה מאוד).
מה שכן קורה הוא שהפעילות תתבצע בסד"כ של לפחות שתי חוליות, מה שמאפשר רתק ותמרון.
חי"רניק, כאמור, אמור לדעת יותר מלטפל רק במחבלים בודדים בשטחים.

1. זאת בהנחה שאתה מזהה את האויב. לא תמיד זה יקרה ולא תמיד הוא יהיה פגיע כלפיך. לפעמים הוא רק יסקול אותך ברימונים (כמו שקרה לפלס"ר צנחנים בלבנון לא מזמן...). יתרה מזאת - אתה יוצא מנקודת הנחה שאתה יכול לתפוס מחסה - וגם זה לא תמיד יקרה. אויב נבון יתפוס אותך בתוך שטח השמדה נוח מבחינתו, לפעמים הפתרון הנכון הוא לצאת מהשטח כלפי האויב.
2. לא צריך לעשות שום דבר מזה. בשביל זה יש לך רתק. אני בהחלט מציע לך לעשות זאת עם פיינטבול ומיילס. אני כבר הוכחתי בשני האמצעים שהסתערות כלפי האויב תביא למינימום אבידות בהרבה מקרים. נקודה שניה שכאמור אבדה לך היא קיומו של רתק - נסה אתה לפגוע במסתער, כאשר שניים שלושה חברה יורים עליך מנקודה נוחה יותר, אגב ירי מטולים, מרגמות ושאר מרעין בישין.
3. יש בשביל זה רתק, יש בשביל זה רד חפה.
4. בהחלט יש, קוראים לזה רתק ומשקיעים בזה המון מאמצים והכשרה - לעיתים קצת יותר מדי.
5. בהחלט קוראים לזה הטמעת תרגולת - אחרת אין שום סיכוי שחייל שנמצא בנחיתות משוועת יבצע דבר כזה. התרגולת נועדה להטמיע את הקימה להסתערות תחת אש - תן לחייל להסתער ולמפקד לפקד.
6. שתי טעויות בסיסיות: איש חי"ר לא מתאמן ולא מוכשר לבט"ש - מה לעשות. בט"ש זה בט"ש, ולחימה זה לחימה. נקודה שניה: תרגולת התקלות מע"ג רכב היא שונה בתכלית.בעיקר עקב היתרונות שיש לרכב, ובעיקר רכב ממוגן.
מעבר לכך, גם תנועה ברכב לא תמיד מתבצעת "בבודדת".

ואני אחזור שוב: בסיכומו של דבר מדובר בתרגולת שנועדה להטמיע את ההתנהגות במקרה שבו הכוח נקלע למצב הכי גרוע - נוכחות בשטח השמדה של האויב.
לבסוף - הסתערות היא סיום הלחימה - לא משנה אם מדובר בהסתערות במעלה גבעה או בהסתערות מעבר לפינה - בסיכומו של דבר, אתה נדרש להציב רגליך מעל גופתו של המחבל (ולא משנה אם הרגת אותו בהתחלה או בסוף).
אפילו הנחתים חביביך נוהגים לסיים לחימה בהסתערות.

נ.ב. - והינה שאלה: נניח ופגעת בכל האויב הנמצא ביעד (לא סביר בעליל, אבל נניח). האם תלך לך בעדנה עד ליעד על מנת לתפסו, או שתרוץ כאחוז אמוק, תו"כ ירי בלתי פוסק על מנת לוודא שגם אם נשאר משהו, הוא יעדיף להתחבא?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט: "קודם כל נתחיל מזה שמצב כזה של חוליה...לבד בשטח הוא קלוש"...
- האומנם? על ירי ממארב על סיור רכוב / רגלי שמעת?
ציטוט:" להסתער חייבים" - כדי שלא תיגמר התחמושת...
א. מה גורם יותר לבזבוז תחמושת- ירי תוך כדי ריצה, בלי לכוון ובלי לפגוע או מכת אש מדוייקת דרך כוונות?
ב. מה יותר מסוכן, לרוץ לכיוון המחבל, תוך כדי ירי מהיר של ה"הסתערות" ואז לגלות 2 מטר ממנו שגמרת את כל הכדורים, או לזהות גמר תחמושת מאחורי מחסה חם ונעים?

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

ציטוט:

ציטוט: "קודם כל נתחיל מזה שמצב כזה של חוליה...לבד בשטח הוא קלוש"... - האומנם? על ירי ממארב על סיור רכוב / רגלי שמעת?

מקבל. צודק , באמת לא חשבתי על זה.

ציטוט:

ציטוט:" להסתער חייבים" - כדי שלא תיגמר התחמושת... א. מה גורם יותר לבזבוז תחמושת- ירי תוך כדי ריצה, בלי לכוון ובלי לפגוע או מכת אש מדוייקת דרך כוונות?

אבל פה חביבי , אתה טועה !
שמעת על הסיפורים שמ"כיות חמודות מספרות לחיילים , שבמלחמת וייטנאם , פגע רק כדור אחד ל 10,000 ? זה אחד מלא הנפצות בודדות שהולכות בצה"ל (אפילו עם המספר יותר נמוך , הוא עדיין בשמיים).ואפילו בבודדת , ואפילו כשאתה מכוון היטב ויורה לפי כל הכללים ולא כמו איזה פלאנגה . ואפילו ואפילו . האויב לא מתנהג כמו מטרת קרטון , ויתפוס מחסה טוב , והסיכוי שכדור כלשהו יפגע הוא עניין של מזל - באנגלית קוראים לזה GOLDEN BB .
אתה יכול לירות ולירות ולירות ולא לפגוע המטרה של הירי הוא להוריד את הראש של האוייב , שהוא לא יוכל לייצר אש לכיוונך (ואם הוא נםגע מזה, זה גם בונוס) . אבל כדי לחסל אותו , בסופו של מצב אתה עומד מעל הגופה שלו . ולזה אתה מקצר טווח כדי שהירי שלך נהיה יותר מועיל , אתה פותח אגף עליו כדי שהוא לא יהיה מוסתר ע"י מחסה ,ובסוף אתה מגיע לזריקת רימונים שזה אקט מאוד חשוב שבצה"ל לא מעריכים אותו מספיק .

אני לא חסיד גדול של ירי תוך כדי ריצה בשלב הדילוגים , וגם עד כמה שאני יודע , בצה"ל מלמדים לא לעשות את זה , ובצדק . הירי מתבצע רק בשלבים אחרונים שאתה כבר על האוייב .גם מלמדים בצה"ל שדילוג לא אמור להתבצע יותר מ3 שניות ובריצץ אמוק , אבל משום מה על זה דווקא לא מקפידים.

ציטוט:

ב. מה יותר מסוכן, לרוץ לכיוון המחבל, תוך כדי ירי מהיר של ה"הסתערות" ואז לגלות 2 מטר ממנו שגמרת את כל הכדורים, או לזהות גמר תחמושת מאחורי מחסה חם ונעים?

השני . השני בהחלט יותר מסוכן . כי זאת לא הדרך הנכונה .
ונגיד.....שאתה במקרה לא בשטחים . נביא מצב מופרך , שבמקרה חיזבאללה חוטפת חיילים מגבול צפון , ופותחת בהרעשה לעמק הארץ . צה"ל נכנס להלחם בלבנון , ופתאום החיילים מוצאים את עצמם נלחמים לא נגד הפלאנגות הלא ממושמעות של שטחים , אלא באנשים שאפשר לקרוא להם לוחמים והם יודעים מה הם עושים . מופרך , לא ?
ובאמת , יש כאלו שאם תשאר במקום , תייצר לכיוונם קצת נפח אש , הם ירו לכיוונך קצת בשיטת ירה-ושכח הנפוצה באזורינו , ואז ילכו הבייתה , ואתה תוכל ללכת בגאווה עם חזה מורם ולהגיד לכולם שנתקלת .
ויש כאלו שבכוונה יגרמו לך לירות כמו מטורף , ואז יקצרו לכיוונך טווח . כשלהם יש הרבה יותר תחמושת ממך (ובעיקר רימונים).
תקרא את מה שביטיס כתב על המקרה שקרה בלבנון . ככה עושים את זה לפי הספר .

ומה עושים כאשר פתאום נגמרת התחמושת שני מטר לפני המחבל ?
אני אגלה לך סוד קטן , אבל עד תספר לאף אחד . זה טקטיקה צבאית סודית , שפיתחה אותה פחות או יותר בערך לפני ..או , משהו כמו 4000 שנה ?
אתה מוכן ? אתה קופץ עליו , בלי תחמושת , ומתחיל איתו בקרב פנים מול פנים . כן כן , זה מה שחיילים עושים . מגניב , אה ?
נשמע מסוכן מדי ? נשמע חזק מדי ? אז הצבא הוא לא גן ילדים , ולא כל מי שבא מולך הוא פלסטינאי עילג שבקושי יודע להחזיק רובה .

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

ציטוט:
האויב לא מתנהג כמו מטרת קרטון , ויתפוס מחסה טוב , והסיכוי שכדור כלשהו יפגע הוא עניין של מזל - באנגלית קוראים לזה GOLDEN BB .
הסיכוי שכדור יפגע הוא מזל? בזה הרגע עפו להן יותר מ-200 שנה של אומנות הקליעה. כדור הטס לעברך במהירות 900 מטר בשניה יפגע בך עוד לפני שהנוירון במוח יתן לך פקודה "לנוע ממקום למקום".

ציטוט:
אתה יכול לירות ולירות ולירות ולא לפגוע המטרה של הירי הוא להוריד את הראש של האוייב , שהוא לא יוכל לייצר אש לכיוונך (ואם הוא נםגע מזה, זה גם בונוס) . אבל כדי לחסל אותו , בסופו של מצב אתה עומד מעל הגופה שלו .
"להוריד את הראש"? אם המחבל נפגע זה בונוס? אני מאוד מקווה שאתה לפני גיוס ואלו לא השטויות שמלמדים היום בצבא. המטרה היא להרוג את המחבל. לא להפחיד, לא להטריד, לא להוריד את הראש ואפילו לא להעליב. אתה צריך להרוג אותו.

ציטוט:
ובסוף אתה מגיע לזריקת רימונים שזה אקט מאוד חשוב שבצה"ל לא מעריכים אותו מספיק .
יש אשכול שלם בו עסקנו בנושא רימון הרסס- תו"ל מסוכן ומיותר שעבר זמנו. בדר"כ.

ציטוט:
הירי מתבצע רק בשלבים אחרונים שאתה כבר על האוייב .
אני חושב שאתה מפספס לחלוטין את כל הרעיון מאחורי כלי יריה: ידידי, אתה לא חייב להיות "מעל לאויב" כדי לפגוע בו. זה כל הכיף בהמצאת הנשק - אפשר לירות ולפגוע מרחוק- תאר לעצמך.

ציטוט:.
ומה עושים כאשר פתאום נגמרת התחמושת שני מטר לפני המחבל ?
אתה מוכן ? אתה קופץ עליו , בלי תחמושת , ומתחיל איתו בקרב פנים מול פנים . כן כן , זה מה שחיילים עושים . מגניב , אה ?
כל מילה מיותרת...

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

אתה מתעלם לחלוטין מ-Suppressive fire .

כמובן שאפילו לזה יש ערך בוויקי: http://en.wikipedia.org/wiki/Suppressive_fire

ציטוט:

הסיכוי שכדור יפגע הוא מזל? בזה הרגע עפו להן יותר מ-200 שנה של אומנות הקליעה. כדור הטס לעברך במהירות 900 מטר בשניה יפגע בך עוד לפני שהנוירון במוח יתן לך פקודה "לנוע ממקום למקום".

נו באמת...
מדברים על פעולת גירוי ? מדברים על מארב ? מדברים על כוח מאגף כאשר האוייב מעוסק ?
כי אילו יכולים לכוון על האוייב כמו במטווח , כאשר האוייב מסתכל לכיוון אחר .
לא , אנחנו מדברים על מטווה של חוליה מסכנה (של שלושה או ארבעה אנשים) שנתקלה . לפי הצעתך , מערב על סיור רכוב בודד וגלמוד . אז אין פה הרבה אפשרות למישהו לכוון על האוייב כמו שצריך מטווח גדול , בלי שתהיה לו איזשהי התנגדות לעניין .
אז אין שום 200 שנות אומנות קליעה שעפו להם . פשוט צריך לדעת על מה מדברים ולהבדיל . תקרא שוב מה שכתבי , אבל הפעם תפנים .

ציטוט:

"להוריד את הראש"? אם המחבל נפגע זה בונוס? אני מאוד מקווה שאתה לפני גיוס ואלו לא השטויות שמלמדים היום בצבא. המטרה היא להרוג את המחבל. לא להפחיד, לא להטריד, לא להוריד את הראש ואפילו לא להעליב. אתה צריך להרוג אותו.

תודה על המחמאה , אבל כבר יצא לי להיות בצבא ולעשות דברים מעניינים , וגם קצת במילואים .
ואני רואה שאתה עדיין לא מבין למה התכוונתי . אני אמרתי שמטרה זה לא להרוג את המחבל ? איפה כתבתי את זה , אני רוצה ציתות מדויק .
אז תקרא עוד פעם מה שכתבתי אבל הפעם תפנים .

ציטוט:

יש אשכול שלם בו עסקנו בנושא רימון הרסס- תו"ל מסוכן ומיותר שעבר זמנו. בדר"כ.

מה זה ? מי הטקטיקאי של הפורום שהחליט את זה ? אני רוצה לראות קישור לאשכול הזה , בקשה .

ציטוט:

אני חושב שאתה מפספס לחלוטין את כל הרעיון מאחורי כלי יריה: ידידי, אתה לא חייב להיות "מעל לאויב" כדי לפגוע בו. זה כל הכיף בהמצאת הנשק - אפשר לירות ולפגוע מרחוק- תאר לעצמך.

לא , אתה תאר לעצמך שנשק מטרתו היא רחוקה מלהיות בלבד כלי שאתה יכול לכוון על מישהו ולהרוג . לצערי אני לא מפספס , אתה פשוט לא מודע מספיק לנושא שאנחנו מתווכחים עליו. וחבל .

ירי יכול לסמן גזרה , יכול לכוון ולהכווין , יכול לבטר את הכוח של האוייב ליחידות יותר קטנות , יכול לגזור לו את נתיב מילוט , יכול להעסיק , יכול לשמש להטעייה , יכול להביא את האוייב למקום שאתה רוצה שהוא ילך , יכול לשמש כלי טקטי ברמת מסגרות שונות בקיצר .

ועוד הפעם . בנושא שאנחנו מדברים עליו , זה לא יקרה משמיים אם תכוון ותהרוג מי שנמצא מולך . חולייה של שלושה אנשים , בלי חיפוי , שחמושים בנק"ל בלבד , שנמצאת בטווח של נגיד אפילו 50 מטר מחוליה מחופרת , כאשר ינסו לכוון על האוייב , האוייב ממול לא ישב בחיבוק ידיים ויגיד "יאללה תהרגו אותי" .
הם , הפתעה , ינסו לירות בחזרה . ואז , תאר לעצמך , קצת יותר קשה לכוון לעבר האוייב (ואתה עוד קודם צריך לזהות בוודאות איפה הוא נמצא בכלל) . והאוייב לא יהיה כמטרת ראש במרחק של 50 מטר . לא , הפתעה , הוא ינסה לירות ולהסתתר בחזרה . הוא ינסה לשנות מיקום ולא לצוץ מאיפה שהוא ירה פעם קודמת . עשית פעם מסלול חוליה ? ירית משהו כמו 2 מחסניות ? ספרת כמה מתוכם פגעת במטרות ? אולי משהו כמו שליש ? וזה במטרות קרטון שלא כל כך אכפת להם שתפגע בהם .

אז בוא אני אגלה לך סוד קטן . זה לא הולך ככה במציאות . יהיה לך קשה מאוד לתת יריה מכוונת , ועוד יותר קשה לפגוע . לכן המושג הזה של GOLDEN BB (למרות שזה אגב יותר נוגע למטוסים) קיים מהתחלה , לא המציאו אותו בוואקום , ולא הבאתי אותו סתם כי מתחשק לי לדסקס איתך ,והמצאתי אותו מהאוויר .

ציטוט:

כל מילה מיותרת...

באמת חבל להתווכח , כשנושא לא ברור לך , ובכל זאת אתה ממשיך .

התו"ל קובע הסתערות סופית (לאחר הדילוג האחרון) רק אחרי החלפת מחסניות, כך שסיום המחסנית 2 מטר מהאויב הוא מאוד לא סביר ולא קרה מעולם בתרגילים שבהם נכחתי. מצד שני קרה גם קרה בתירגולים (וגם במציאות) שבמהלך ירי מנגד תחמושת התקצרה במהירות. מה לעשות שאם נתקלת מול אויב שנמצא מאחורי מחסות יעילים ומוסווה היטב הרי שסיכויך לפגוע בו הינם נמוכים? כמובן שהסתערות חזיתית איננה תמיד הפתרון הנבון אך מעבר לנקודה שתאפשר קליעה יעילה הוא המינימום.

הרשתי לעצמי לתרגם את הכללים הבאים. מדובר באוסף עצות בענייני לחימה, דבקות במשימה ומקצועיות של המארינס האמריקניים - לדעתי קשור לנושא האשכול. מומלץ לתלות אותם בכל כיתה, חדר הרצאות ומטווח, בצבא ובאזרחות:
1. אם החלטת לירות, תירה פעמיים. התחמושת זולה. החיים לא.
2. רק פגיעה נחשבת. אין "כמעט".
3. אם עמידת הירי שלך יציבה, כנראה שאתה זז לאט מידי ולא משתמש במחסות.
4. שמור על מרחק קבוע מהתוקף. התנועה היא ידידתך היחידה בקרב.
5. אין כללים בקרב. היה רמאי, שקרן ותככן. הקרב ה"בלתי הוגן" היחיד הוא הקרב שמסתיים במותך.
6. תמיד תהיה לך תוכנית.
7. תמיד תהיה לך תוכנית גיבוי. התוכנית הראשונה לעולם לא תעבוד.
8. תמיד תהיה לך תוכנית גיבוי שלישית. בדר"כ הממונים מעליך יפסלו את השתיים הראשונות.
9. השתמש במסתור ובמחסה ככל יכולתך. דאג שהמטרה היחידה שתהיה חשופה תופיע אך ורק בין הכוונות שלך.
10. אגף את האויב בכל הזדמנות. הגן על האגפים שלך.
11. אל תירדם בשמירה.
12. בזמן החלפה טקטית / תפעול מעצור בצע סריקה של 360 מעלות.
13. התבונן בידיו של היריב- משם יגיע המוות. אנו "מאמינים" רק באלוהים. כל השאר - ידיים למעלה!
14. היה אגרסיבי ככל שתוכל, מהר ככל שתוכל.
15. ככל שהקרב יסתיים מוקדם מידי, כך יפגעו בך פחות כדורים.
16. היה מנומס. היה מקצועי. אך היה נכון להרוג כל אויב בו תיתקל.
17. הכלל הראשון באבטחה הוא הימנעות, הרתעה ואי- הסלמה.
18. לעולם אל תיכנס לקרב עם אקדח שהקליבר שלו לא מתחיל בסיפרה 4.

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

זיעה באימון חוסכת דם בקרב, קריאת סיסמאות לא תשפר את החיילות מקסימום תעודד את הרס"ר לשלוח את העובדים הכשרוניים שלו לעוד סיבוב.

התו"ל הנ"ל עובד מצויין להתקלות בטווחים קצרים, איפלו האוייב למד ומתקיל מטווח רחוק ומטענים.
בהתקלות לטווח ארוך לחוליה (3-5) לא תהייה העמידות לשרוד בהסתערות,
אלה בהקפאת הזירה (ע"י ירי מאחורי מכסות) ובקשת סיוע וריכוז כוח.
נתילת היוזמה ע"י הסתערות (לטווח קצר אחרי זיהוי) מקנה יתרון בקרב, האויב סטטי והתוקף נייד.