חברת sas החליטה להוציא משירות את כל מטוסי הDASH-8 כולל החדשים שבניהם בעקבות
נחיתות אונס של שני מטוסים מסוג זה בחברה(כך נאמר היום בתקשורת).
בשתי נחיתות האונס התקלה הייתה שאחד הגלגלים לא ננעל בנחיתה.
נחיתה אחת הייתה לפני חודשיים בערך ואתמול הייתה עוד אחת.
לדעתי בעקבות ארועים אלו SAS לא תהיה החברה היחידה שתוציא את המטוסים הנ"ל משירות.
הנה סרטון של הנחיתה מלפני חודשיים:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
סרטון של הנחיתה מאתמול:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אולי,אם לא ימצאו את מקור הבעיה.

לא הגיע הזמן שתעבור לATR 72?

הדאש-7 עדיין בשימוש (לפחות בארקיע,4X-AHH ו 4X-AHF)
ולדעתי אין לא מחליף ראוי (גם לא דאש-8)
אפשר להגיד שזה מטוס שגדלתי עליו

http://members.aon.at/~slenz/dash7.html
כל מה שרצית לדעת על ה-DASH 7 באתר זה - כולל תמונות נחיתה והמראה משדה התעופה ההררי Courchevel.
ביום התעופה הראשון שהתקיים בנתב"ג ב-1987 היה מפגן יפה של המטוס. אני עדיין זוכר היטב את הזריזות המפתיעה שלו ואת יכולתו להנמיך ולנסוק בזוויות חדות מאוד.

תמיד תהיה לי פינה חמה ל DASH 7 שהיה הדרך להגיע לאילת כשאני הייתי פספוס,
ה ATR נחמד והכל אבל אין לו את הנשמה שהיתה לדאש מרובע המנועים

מישהו יודע היכן אפשר למצוא תמונות היסטוריות של דאש-7 בארקיע?
וגם האם מישהו יודע על כל מיני תקלות שהיו במטוסי דאש-7 במהלך שירותם
בארקיע?(גלגלים לא יורדים,כשל מנוע,מזג אויר יותר מדי סוער...)
וגם כל מיני חויות בטיסות בדאש-7 אשמח לשמוע עליהם.

לגבי תמונות יש המון ברשת, הנה 2:





לגבי תקלות אפשר לבדוק בגוגל, בישראל לא זכור לי תקלה רצינית...

וחוויות, כמו כל מטוס טורבופרופ קטן בשנות ה 80, החוויה הסתכמה במיץ זיפ וכעכי סנדביץ'

כן בהחלט, אני כמעט בטוח שגם ל DASH 7 היה טייס אוטומטי, לא עם FMC כמובן כמו בימינו אבל למד גובה וניווט

לגבי ה ATR הוא מטוס די מתקדם ויחסית חדש

המטוס מסוג דאש -7 נבנה בטורונטו קנדה ומיועד לשדות בעייתים -קצרים ולא סלולים -BUSH
המטוס מוצלח מאוד ורק הטווח קצר - שותה נפט באהבה
למטוס A/P טוב כולל כל המודים הדרושים.
אין לו GNSS כמו לATR
אין לו EFIS
יש לו TCAS
יש לו מכמ עננים צבעוני יעיל.
נוחת על גרוש כמו פייפר קאב.
מדוחס עם מיזוג אוויר בינוני וחימום מצויין - קנדה זוכרים.
מצויין לטיסה בכל מזג אוויר - נישלט בכל מצב, בניגוד ל-ATR-

בקיצור אחלה של אוירון במחיר של סוברו יד שנייה.

ציטוט:

נוחת על גרוש כמו פייפר קאב.

נשמע הערה שבאה ממישהו שהטיס את הדאש 7, הטסת את המטוס הזה?

אכן,היה לי העונג להטיס את הציפור 4 שנים טובות.

שימו לב להמראה והנחיתה-הם כל כך קצרות


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בהמראה לדעתי הם שחררו את הברקס רק אחרי שהיה מומנט פיתול גבוה,
ולגבי הנחיתה, אין ספק שלדאש 7 יש דחף אחורי חזק מאוד

היפוך דחף מתבצע רק על הקרקע וכיוון שיש 4 מדחפים -פרופלורים האנרגיה בהתאם.
הנחיתה קצרה מאוד עקב מבנה כנף שמאפשר מהירות גישה נמוכה ועם מדפים ב-45 נמוכה מאוד.
הDASH- הוא STALL אמיתי.

מדוע ההצפה מתבצעת רק ממש לקראת נגיעה? מדוע המטוס מגיע עם אף כל כך נמוך לנחיתה? ( שאלה שמתייחסת גם לקרנפים, אגב)

תודה.

באופן כללי, הורדת מדפים גורמת הגדלת זווית ההתקפה האפקטיבית של הכנף, כך שלקראת נחיתה יתאפשר להאט למהירויות נחיתה.
ההשפעה המשנית של הורדת מדפים היא הורדת אף - בגדול, כי על אותו מצב אף, זווית ההתקפה עלתה (יש מטוסים בהם השפעה זו מתוקנת באופן אוטומטי ע"י שינוי זווית ההתקפה של מייצב הגובה).
כמובן שככל שמורידים מדפים וטסים במהירות נמוכה יותר - כך זה מורגש יותר.

לא-בלי-קשר, יש גם היבטים של המבנה האווירודינמי של הכנף ושל המטוס - ישנם מטוסים בהם זה יותר מורגש וישנם כאלה שפחות.

לשאלתך לגבי ההצפה - מכיוון שהכנפיים של שני המטוסים הללו הן בעלות יעילות אווירודינמית טובה יחסית, שבירת גלישה בגובה גבוה יותר תחזיק את המטוס באוויר (הגדלת זווית ההתקפה), מעל המסלול, בעוד המהירות יורדת...

אני בטוח שמומחי אווירודינמיקה כאן בפורום (YHS?) יוכלו להסביר באופן מדעי ומדוייק יותר ממני...

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

ציטוט:

במקור נכתב על ידי haboob באופן כללי, הורדת מדפים גורמת הגדלת זווית ההתקפה האפקטיבית של הכנף, כך שלקראת נחיתה יתאפשר להאט למהירויות נחיתה. .

בדיוק בגלל זה לרוב המוחלט של מטוסי כנף הדלתא אין מדפים (גם נוסעים וגם קרב).

תמונות של "nose-down approach":
http://www.airliners.net/search/pho...e-down+approach

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace בדיוק בגלל זה לרוב המוחלט של מטוסי כנף הדלתא אין מדפים (גם נוסעים וגם קרב). תמונות של "nose-down approach": http://www.airliners.net/search/pho...e-down+approach

מדפים: ברמת האקדמיה - נכון. הורדת מדפים מגדילה את ז.ה האפקטיבית (?) ... בסדר.
ברמת הפרקטיקה - הורדת מדפים מגדילה את העקימון העליון של הכנף וגורמת להפרש לחצים גדול יותר בין המשטח התחתון לעליון=עילוי.
בנוסף - המדף עוזר לזרוק יותר אויר למטה =כוח תגובה שנוצר הוא בכיוון למעלה ( כן..חוק ניוטון 2 )

ז.ה אפקטיבית זה גם נכון אבל מסופקתני אם מישהו יכול להסביר מה זה אומר באמת...

בנוגע לדלתא- הניסוח המדוייק צריך להיות- למטוס דלתא שאין לו הגה גובה נפרד -אין מדפים. זה ברור. כדי להרים אף צריך ליצור מומנט מרים אף קרי לתת זוית "למעלה" עם ההגה="מדפים" , פעולה שמתנגשת עם כיוון ההורדה של המדפים, אם היו. ( מסורבל. נכון. אנסה אח"כ לכתוב יותר רהוט)
אבל- במטוס דלתא שיש לו הגה גובה- למשל קנארד נשלט , אין שום מניעה לקיום מדפים כיוון שאין התנגשות בינם לבין משטחי הגה הגובה. לא בדקתי אבל נראה לי שיש תמונות שממחישות זאת בצורה יפה (לביא,טייפון,ועוד מטוסי דלתא-קנארד)

בנוגע לשאלתי המקורית - אולי הסיבה לגישה הנמוכה היא שבמטוסים אלו הורדת המדפים יוצרת מומנט מוריד אף חזק מאד??

סליחה על הבורות אבל מה זה מטוס\כנף דלתא שאתם מדברים עליו?...

מיראז' 3.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

עדיין לא הבנתי מה ז"א דלתא, מה ההגדרה למושג הזה

דלתא = האות הרביעית באלפבית היווני. היא בצורת משולש ולכן כנף בצורת משולש (בדר"כ לא יהיה למטוס כזה מייצב גובה) נקראת "כנף דלתא ").

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אני יודע מה זה דלתא, רק לא הבנתי בהקשר למטוסים מה הכוונה

אז למטוסים כמו ה SR-71 אין מדפים בכלל?

בדיוק.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אם כך ,מדוע יש שלושה משטחי היגוי שונים בשפת הזרימה של הלביא? ( את הטייפון טרם בדקתי)

כולם נעים ביחד בתצורת elavons (גם הגהי גובה וגם מאזנות).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לא תאמינו
היום טסתי בדאש-7 (4X-AHH) מאילת לשדה דב (אני כותב מת"א ולא מביתי באילת לשם שינוי)
זו הייתה אחת הטיסות הכי טובות שטסתי בחיים.הפעם האחרונה שטסתי בדאש-7 היתה לפני
כ6 וחצי שנים בערך בקו שדה דב אילת בטיסת לילה,המטוס היה 4X-AHC (המטוס יצא כבר משירות,זה היה אחד מהמטוסים שפרסמו את קלאב הוטל).אחרי שלא יצא לי לטוס במטוס שאני הכי אוהב כ 6 וחצי שנים הטיסה הזאת הייתה מאוד מיוחדת.צילמתי לא מעט תמונות ואני יעלה אותם בקרוב כשאחזור לאילת (שכחתי את הUSB של המצלמה בבית) מבטיח להעלות תמונות מהטיסה הלוך (דאש-7) ומהטיסה חזור (המטוס יהיה ATR-72-212A)

אשמח לראות תמונות...

Cause I'm leaving on a jet plane....and be sure that I'll be back again!

הנה התמונות מהטיסה אילת-שדה דב בדאש-7 כולל מיני ספוטינג מהטרמינל והחניה





תהנו!

תודה על התמונות.
חבל שהחלונות כל כך מלוכלכים.


קונטיננטל וטורקיש איירליינס הם כבר תמונות מנתב"ג?

הקונטיננטל והטורקיש הם בנתב"ג
ראית פעם קונטיננטל או טורקיש באילת או שדה דב?
(ה738 של טורקיש יכול לנחות באילת כך שיש מצב שנראה מתישהוא בעתיד הרחוק
מראה כזה אבל את ה772 של קונטיננטל אין מצב)

מישהו יודע מהי בערך המהירות המינמלית להמראה של הדאש-7,ATR,BOEING 757,A320
(בקיצור כל המטוסים העיקריים שנוחתים באילת.אני קצת מתבייש בזה שאני לא יודע מהי
מהירות ההמראה של המטוס שאני "מעריץ")

במשקל המראה מירבי:

A320:
150 קשר (בסביבות 275 קמ"ש)

ATR-72:
110קשר (205 קמ"ש)

דאש 7:
45 קשר (85 קמ"ש). נשמע קצת מוזר, אפילו למטוס בעל יכולת STOL. אני אשמח אם יש כאן מישהו שיכול לאשר\לשלול את זה בוודאות.

757-300:
140 קשר (260 קמ"ש).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

מישהו יודע אולי את התאריך בו יוצאו משירות מטוסי הדאש-7 האחרונים?

נ.ב אתם חושבים שישראייר מתכוונת להחליף את מטוסי הATR-42-300 בקרוב?(השנה ימלאו להם 20)

שבוע טוב!

היום טסתי מהבסיס (חצרים) לשדה דב דרך רמון על 4X-AHF (שלא יודע למה החלטתי לרשום את זה כי בשבילי בגדול זה אומר כלום..)

ושוב לא יודע למה החלטתי לחפש את הרישום שלו בגוגל והגעתי לכאן, בין היתר.

לא יודע למה, אבל אני הולך להיות הבחור הזה שבניגוד לכל מה שכתוב פה ממש לא התלהב ממנו?
נכון שהוא חמוד, אבל הוא נראה ממש מתפרק ואפילו הקרנפים (שאני טס בהם בעיקר לשדה דב) טסים יותר חלק ממנו...

נכון שבסופו של דבר יצא לי לעשות טיול לא קטן בארץ באמצע היום ולראות נופים ממש חמודים (משהו שלא קורה עם קרנף... )

http://www.jetphotos.net/news/index...1&c=1&tb=1&pb=1