לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 17-12-2007, 22:38
  Cfox Cfox אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 2,784
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "יש יחידת מ"צ בקריה, את זה אתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NehemiaG
יש יחידת מ"צ בקריה, את זה אתה מכיר?
באמת, התגובה הראויה היחידה למשפט הזה שלך היא "לללאאא...."
אם רק היו עובדים בסגנון נבטים: כל קבוצה שנכנסת לבסיס מסתדרת בשלשות לבדיקת דיגום.
התוצאה של זה, אגב, היא אחוז אפסי של תלונות מ"צ.


בחיים לא הייתי בנבטים, אבל אפשר להבין ממך שזה הבסיסי המושלם מכל בחינה. בכל מקרה, את ההמצאה הגאונית הזאת פגשתי גם בבסיס "שלי" וזה אכן מועיל.

אבל, מה שאתה טוען למעלה בכלל לא רלוונטי! זה שיש משטרה צבאית לא אומר שהמשמעת שם גבוהה, בכלל לא. דבר ראשון, להרבה מאד מהחיילים באמת יש פטור. וזה לא עומד בסתירה לעובדה שזה קשור למשמעת נמוכה. בכיינות ונצנצנות שמובילים הרבה חיילים לדרוש את הפטור הם תוצאות של משמעת נמוכה. אווירה כללית מתירנית (ואני לא מתיימר להכיר כל יחידה בקריה, אבל כן הגישה הג'ובניקית הכללית) שהיא תוצאה של משמעת נמוכה מובילה להוצאת פטורים גורפת.
דבר שני, חיילים רבים ביחידות "איכותיות" יודעים שהמפקדים שלהם יעשו צחוק מהשיפוט על התלונות הלאה, כי אצלהם "לא מתעקים בשטויות כאלה". יש לי חבר קצין מודיעין שהיה מגיע לבסיס על ב' ולא מגולח, נשפט פעמיים ובוא נגיד ש"העונשים" לא היו משהו שהפריע לו בשום צורה
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 17-12-2007, 22:48
  Cfox Cfox אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 2,784
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "איכס, אני שונא את המסדרים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NehemiaG
איכס, אני שונא את המסדרים האלה. במיוחד בשבילם הוצאתי פטור לכובע וכפפות בכל זמן. יום אחד אבוא עם סומבררו רק כדי לגרום לכולם לצחוק. .

נבטים זה בסיס שרגיש מאוד מבחינת משמעת, אבל לא קרוב לשלמות..

לא אכפת לי שיוציאו פטורים, הטענות צריכות לבוא אל הרופאים עם היד הקלה על המקלדת.

אגב, גם לבעיה של שיפוט קליל יש פתרון, כי ניתן בעת מבצע מלביש לשלוח לשיפוט מהיר על ידי קצין משטרה צבאית, וזה בכלל לא נעים.


לכל נקודה יש פתרון נקודתי- לרופאים זה הנחיות מחמירות וביקורות של ענף רפואה, לשיפוט קליל זה שיפוט על-ידי קצין מ"צ וליציאה הבייתה לא מדוגמים זה מסדר יציאה. אבל שום פתרון נקודתי לא יפתור את הבעיה המערכתית של משמעת נמוכה.

הרופאים יחמירו-תקבל הצפה של קבילות בכייניות
שיפוט ע"י קצין מ"צ- יעבוד לכמה זמן, בסוף יהיו לו יותר מדי מקרים לשפוט, וקצינים בכירים מהיחידות יפעילו לחצים כי הם מאבדים חיילים לכלא (במקום פשוט לדאוג להופעה ולמשמעת של החיילים)

בסופו של דבר, רק משמעת אמיתית, שלא מתחילה מהרס"ר וממ"צ אלא משמעת עצמית שמוקנה בטירונות וממפקד שתובע משמעת ומציג דוגמא אישית תפתור את הבעיה. הרס"ר ומ"צ באים לפקח ולאכוף, לא להקנות.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 17-12-2007, 22:30
  גולבו כחולות גולבו כחולות אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.08.02
הודעות: 2,909
הרוב לא מוצדק !
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי 99% שמתחילה ב "מה איכפת לך אם הם הולכים עם..."

נו באמת, אנשי הקריה הם אנשים בכייניים ! ואת זה אומרים הם עצמם.

לדוגמא - פטור מטלפון שהוציא פקידה ש"כאב לה באוזן" מרוב שיחות.

או פטור מ 7 שעות שהייה במשרד ביממה...

בקיצור בכיינות וחוסר משמעת וחוסר רצון משווע לתרום ומעל הכל רופאיים ביזיוניים שנותנים פטורים כאלה שזה בכלל לא להאמין !

לכן צודק אתה שזה נראה רע, אבל הבעיה של הצבא שלנו הוא הצבא עצמו, הרופאים הצבאיים שנותנים ובכלל חושבים על הפטורים המוזרים האלה ושמחלקים לכל דורש פטור לנעלי ספורט.

אני מסכים עם זה שישנם מספר אנשים שיש להם בעיות אמיתיות אבל אפשר להתחיל במדרסים ולעבור לשאר הנעליים הצבאיות שצה"ל מספק, אולם לצערנו בפועל כולם הולכים עם סניקרס ושאר מיני שטויות.
_____________________________________
"אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות בשבילך, שאל מה אתה יכול לעשות בשביל מדינתך."



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 18-12-2007, 18:34
  משתמש זכר 99% 99% אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.07
הודעות: 303
שלח הודעה דרך ICQ אל 99% שלח הודעה דרך MSN אל 99%
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי גולבו כחולות שמתחילה ב "הרוב לא מוצדק !"

אני משום מה אף פעם לא הצלחתי לקבל שום פטור לא מוצדק. לא שניסיתי יותר מדי, רק פעם בשביל זקן.
יש חיילים שזאת המטרה שלהם בשירות. להוציא כמה שיותר פטורים.
שימו לב כמה חיילים יש בימי ראשון במרפאת קצין העיר בתל אביב. זה בלתי נסבל. חלק גדול מהם באים להתבכיין וחיילים שבאמת חולים צריכים לחכות שעות על גבי שעות.
אני פעם הגעתי ביום ראשון ב 11 בבוקר ונכנסתי רק בסביבות 8 בערב.


אבל אין לזה פיתרון. יש חיילים שיודעים להוציא גימלים ופטורים גם כשהם בריאים ושום דבר לא יעזור.
כי אם הרופאים יהיו יותר "קמצנים" בפטורים וגימלים אז יהיו הרבה חיילים חולים שיפגעו.
אני מעדיף שחיילים פטוריסטים יקבלו את הפטור שלהם מאשר שחיילים שצריכים לקבל את מה שמגיע להם לא מקבלים בגלל רופא מסוים (וזה קרה אצלי בבסיס).
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 18-12-2007, 19:02
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,201
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי 99% שמתחילה ב "אני משום מה אף פעם לא הצלחתי..."

השעשוע האמיתי הוא לחכות בכניסה לקצין העיר בקריה בליל שבת, ולראות חיילי חובה שמגיעים לשם, לבושים כבר למועדון, ומחכים לקבל פטור שיאפשר להם לחגוג עד הבוקר בלי ללכת לבסיס למחרת. זה בהחלט קומם את החיילים הטובים ששירתו איתם.
חוץ מזה, תמיד נראה לי שרוב חיילי החובה שמסתובבים עם נעלי ספורט מקפידים להשתמש בנעליים לבנות מבהיקות, ולא חלילה בנעליים שחורות ..

אבל לפני שנכנסים בכל חיילי הקריה, צריך לזכור שתי עובדות:
א. לכל בסיס עורפי מתנקזים חיילי חובה עם בעיות ת"ש/בריאות, מוטיבציה נמוכה ובעיות משמעת. חיילים שטוב שאינם תופסים תקנים ביחידות מבצעיות. מצד שני, טוב גם שלא מתאמצים לשחרר אותם. בקריה זה בולט כי היא אוסף אדיר של יחידות, ונמצאת באמצע ת"א.
ב. בקריה יש יחידות מצוינות ומטות מקצועיים, שכוללים, בין היתר, חיילי חובה מצויינים שעושים עבודה מקצועית ומבצעית טובה- וסובלים מהתדמית הג'ובניקית ויחסי האנוש הגרועים של הקריה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 17-12-2007, 22:35
צלמית המשתמש של דוד שמואל
  דוד שמואל דוד שמואל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.07
הודעות: 1,583
סיפור חצי קשור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי agever שמתחילה ב "האם ג'ובניקים לא חייבים גם לנעול נעליים צבאיות?"

היה לנו במילואים מט"ק שהלך עם נעליים אדומות. לפי ידיעתנו הנ"ל היה בשיריון כל ימיו. שאלנו אותו ושמענו את הסיפור הבא. הוא נפצע ביום כיפור (רוב הגדוד שלנו היו פצועים שחזרו כולל הטנק שלי עם ארבעה אנשי צוות פצועים לשעבר). ביציאה הראשונה הביתה מבית החולים הציעו לו בר"מ 2 נעליים חצאיות (בתהליך הפינוי היו מורידים נעליים ולר"מ 2 לא היו נעליים אחרות). הנ"ל סירב לצאת עם נעליים חצאיות והתפתח ויכוח ללא תוצאות. בזמן הזה עבר שם פצוע קטוע רגל על כיסא גלגלים ושמע את הויכוח. הוא אמר שהוא כבר לא צריך נעליים גבוהות ונתן לו את שלו . הוא היה צנחן והמט"ק נשאר עם נעליים אדומות (מחליפים אדומות באדומות).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 18-12-2007, 08:54
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי GrimReaper שמתחילה ב "היום ליחידת מילואים שמתאמנת..."

אבל לא בשנה האחרונה - עד כדי כך, שחייל אצלנו קבל, וקיבל פיצוי כספי, על הבלאי שנעשה לו לנעליים האזרחיות שבהן נאלץ להשתמש.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 18-12-2007, 11:48
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי GrimReaper שמתחילה ב "כי לא הייתה ניידת בזמן האימון..."

אתה רציני?! האנשים בניידת סירבו להחליף לנו נעליים, וסגן מל"י בכבודו ובעצמו אמר שאין יותר החלפות באימונים! עד סגן הרמטכ"ל הגענו עם הסיפור הזה ללא פתרון!
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 18-12-2007, 14:21
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי GrimReaper שמתחילה ב "אז מה היה התירוץ? ולמה היא..."

לפי מה שהבנתי, היא באה רק בשביל הגדוד הסדיר ששהה שם ובשביל ביסלמ"ש....
אה, וההסבר שקיבלנו היה שיש מחסור כללי בנעליים...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 18-12-2007 בשעה 14:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 18-12-2007, 18:38
צלמית המשתמש של עידו403
  משתמש זכר עידו403 מנהל עידו403 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.04
הודעות: 27,888
בהמשך לביטיס:
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אתה רציני?! האנשים בניידת..."

בתעסוקה האחרונה של הגדוד שלי- באוגוסט/ספטמבר האחרון, עשרות מחיילי הגדוד הלכו עם נעליים שלא ראוי לנעול: נעליים קרועות, מרופטות, ומתפרקות.
הובטח לנו שבאל"ל (בבא"פ לכיש) תגיע משאית עם נעליים, אך היא לא הגיעה. כאשר עלינו לקו הובטח לנו שהיא תגיע לגדוד, לסוללות ולמוצבים, אבל... ניחשתם נכון- גם לקו היא לא הגיעה.
הגענו למצב שחיילים עמדו במחסומים ויצאו לסיורים עם נעלי צבא לא ראויות לנעילה, נעליים אזרחיות, והיה לי אפילו חייל בצוות (בעל מידות מיוחדות) שהעביר את הקו עם סנדלי שורש.

נושא הנעליים והמדים הוצף למעלה מידי יום ביומו, אך התירוצים נעו בין "תוך יום-יומיים מגיעה משאית", לבין "יש מחסור בנעליים בצבא".

אחר כך מתפלאים למה הגדוד סובל מאחוז התייצבות נמוך...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לעולם אשא דגלך בגאווה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:06

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר