ראשית - הידיעה שפורסמה היום בידיעות אחרונות (הסריקה בוצעה על ידי חבר הפורום avishon שגם הדגיש את שמי).

זהו צילום מסך חלקי - 9 מתוך 67 התמונות בגלריה הן של דגמי מטוסים. בסך הכל כלולות בגלריה 18 תמונות של כלי טיס - 9 מתוכן - דגמים.


כתובת האתר: http://www.mfa.gov.ir/cms/cms/Tehra...s/Military.html

טעות בזהוי הבל 205 זהו בל 212 -UH1N

מתברר שמישהו שכח לספר לחבר'ה במשמרות המהפכה שבעקבות המהפכה אנחנו קיבלנו את ה F- 16 שיוצרו עבורם

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

בתמונה עליונה ההאנגר עשוי קרטון מודבק באיזוליר באנד....

תפתח את העיניים, זה אותה תמונה והפס הלבן שמפריד זה שולי הקלקר\מנחת והכול מונח על מכונית.

טל, כל הכבוד לך על חדות העין. אני חייב לציין שהדגמים נראים לי, כאדם שאינו מבין גדול בנושא אמיתיים לחלוטין. הבחור יודע לבנות דגמים מדהימים.

מעניין מה זה אומר אם המשטר האיראני בוחר (או נאלץ) להשתמש בשיטות כאלו בשביל להציג את יכולות הצבא שלו.
כמובן שזה לא אומר שכל התרגילים האחרונים לא התקיימו או שצריך לזלזל בו, אבל נראה שהם מציגים חזות יותר חזקה ממה שיש להם.

מן הראוי להפיץ את המידע הזה בעולם.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צופה ורואה מן הראוי להפיץ את המידע הזה בעולם.

לפני הפרסום בכלי התקשורת המידע הועבר לגורמים המתאימים. ידוע לי שיש בפורום זה לא מעט הגולשים ומשתתפים בדיונים עם "ידידים" תומכי איראן - יהיה מעניין לראות את התגובות שלהם במידה והנושא יועלה אצלם בפורום.

אנחנו עוקבים, נדווח כשיהיה בשר

טל,תודה רבה,טענתי כאן שהכל עניין של לוחמה פסיכולוגית,ואתה רק חיזקת את דעתי בכתבה הזאת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

לגבי השימוש שנעשה באתר משרד החוץ האיראני, אפשר להעלות שתי השערות עיקריות:

1. מדובר בשימוש תמים לחלוטין - קרי מעצב האתר חיפש ומצא ברשת תמונות של מטוסים;
2. מדובר בשתילת תמונות הדגמים במכוון, לשם השגת יעדי הונאה שונים.

אין לי מושג מה מהנ"ל נכון. אפשר לציין רק שדגמיו של שאמאס מככבים מזה זמן בפורומים שונים ברשת, ובחלק לא קטן מהמקרים שבחנתי ההתייחסות אליהם היא כאל מטוסים אמיתיים, ולא דגמים.

טל,ברור שלאיראנים יש מטוסי קרב אבל ברור גם שהם לא מן המתקדמים שהעולם,ואני מאמין שחלק מן הדגמי פלסטיק,פורסמו בכוונה על מנת להראות שיש להם משהו,משרד החוץ האיראני ידוע שעד היום עוסק בהונאה רבתי.

הפרסום שלך איננו הראשון בנושא הזה לגבי אמל"ח הצבא האיראני או חיל האוויר האיראני,וככה נוצרת מסקנה שרוב הנושא כפי שנטען יושב על לוחמה פסיכולוגית.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני מניח שבמידה ומדובר היה בהונאה- הכי פשוט היה להוריד במקביל את הצילומים מאתר בונה הדגמים הפרסי הגאה; כך שסביר יותר שבדוברות משרד החוץ האיראני פשוט יושבים טיפשים.

אולי לפחות זה ימתן במקצת את הביקורת על דו"צ- שם עוד לא ראיתי כתבות עם דגמי פלסטיק של מרכבה וסופה

מה שכן- בונה הדגמים מקצוען אמיתי ...החבר'ה מאיראן התלהבו ושכחו את האף 16....

משם , אני מניח שהחומר יעבור לפורומים רוסיים שונים.

http://newsru.co.il/mideast/22jul20..._false_333.html

ומצאתי שאתר רוסי כבר לקח את הסיפור:

http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/174585.html

טל,בפעם הבאה זריז.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/phpjFeRe0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

טל שלום

ברצוני להגיב למספר נקודות שציינת בכתבה.

ראשית

הדגמים של שמס אינם חדשים כלל וכלל,שכן תמונות של דגמיו פורסמו כבר מלפני שנתיים וחצי ויותר. (ישנו פתיל מוקדש במיוחד להם בפורום האירני Iran Military Forum).

לעניות דעתי,ובתור בונה דגמים בעצמי,אני יכול לומר שרמת הבנייה של פיבורז שמס לא גבוהה במיוחד.

כיצד אפשר ליפול ולהאמין שדגמיו אכן מטוסים אמיתיים נבצר מבינתי.

ובנוסף
ההשערה שחיל האויר האיראני אינו מפעיל את טילי האויר-אויר Aim-54 פניקס הינה שגוייה.
הטלויזיה האיראנית שידרה בשנים האחרונות (הן בשידורי תעמולה והן בסיקורי חדשות מהתרגילים הגדולים) תמונות של מטוסי F-14 החמושים בטילים אלו.
מצבם הטכני של הטילים והכמות המצוייה בשירות אינם ידועים בוודאות,אך אין זה נכון לשלול לחלוטין את המצאותם של טילים אלו בשירות כיום.
זכור לי שהיה אשכול על הנושא כאן בפורום.

כמו כן,ההנחה שהמיג 29 האיראניים הם אלו שהיו שייכים לחיל האויר העירקי גם היא אינה מדוייקת.
חיל האויר האיראני רכש מרוסיה כ-25 מטוסי מיג 29 (18 חד מושביים ו-7 דו-מושביים).
המטוסים הללו נראו לאחרונה טסים במצעד הצבאי הגדול מעל טהרן לפני קצת יותר מ-3 חודשים.
יש ברשותי את מספרי הזנב שלהם אם אתה מעוניין.

ידוע שברחו מספר מטוסי מיג-29 עירקיים לאיראן במהלך מבצע"סופה במדבר" ולא ברור אם הם אכן נכנסו לשירות. (אני נוטה להאמין שלא).
ההנחה שלך מתאימה (בערבון מוגבל) למטוסים העירקים לשעבר,אך לשאר המטוסים שנקנו מרוסיה אין הנחה זו נכונה שכן הם נמצאים בשירות מבצעי כיום.

ציטוט:

כיצד אפשר ליפול ולהאמין שדגמיו אכן מטוסים אמיתיים נבצר מבינתי.

חלק מהתמונות אכן זועקות לשמיים (למשל ה- F16: גם המטוס עצמו, וגם הצנ"פ)- אבל תמונות 4, 6, 7 (הראשונה) נראות לי אמיתיות לחלוטין.

כמעט כמו המרחק בין הדברים שאומרים לפרשנות של מגיבים - כמו למשל תגובתך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה טל שלום ברצוני להגיב למספר נקודות שציינת בכתבה. ראשית הדגמים של שמס אינם חדשים כלל וכלל,שכן תמונות של דגמיו פורסמו כבר מלפני שנתיים וחצי ויותר. (ישנו פתיל מוקדש במיוחד להם בפורום האירני Iran Military Forum). אני מכיר את התמונות מזה זמן, ולא ציינתי בדברי - כך גם הדיווח העיתונאי - כי מדובר בדגמים חדשים. לעניות דעתי,ובתור בונה דגמים בעצמי,אני יכול לומר שרמת הבנייה של פיבורז שמס לא גבוהה במיוחד.כבונה דגמים בעצמי, מזה למעלה מעשרים וחמש שנה, אני חולק על קביעתך, אבל אכן קיימים בוני דגמים ברמה גבוהה יותר. כיצד אפשר ליפול ולהאמין שדגמיו אכן מטוסים אמיתיים נבצר מבינתי. ובנוסף ההשערה שחיל האויר האיראני אינו מפעיל את טילי האויר-אויר Aim-54 פניקס הינה שגוייה. הטלויזיה האיראנית שידרה בשנים האחרונות (הן בשידורי תעמולה והן בסיקורי חדשות מהתרגילים הגדולים) תמונות של מטוסי F-14 החמושים בטילים אלו.זו נקודה מעניינת. אשמח אם תביא מובאות לכך מעבר להצהרה כללית - תמונות וקישורים לסרטי וידאו יהיו טובים. בנוסף, לא ניתן להעריך מהתמונות האם מדובר בטילים מבצעיים או בקליפות עם מערכות רקובות ולא תקינות מתחת. מצבם הטכני של הטילים והכמות המצוייה בשירות אינם ידועים בוודאות,אך אין זה נכון לשלול לחלוטין את המצאותם של טילים אלו בשירות כיום. זכור לי שהיה אשכול על הנושא כאן בפורום. כמו כן,ההנחה שהמיג 29 האיראניים הם אלו שהיו שייכים לחיל האויר העירקי גם היא אינה מדוייקת. חיל האויר האיראני רכש מרוסיה כ-25 מטוסי מיג 29 (18 חד מושביים ו-7 דו-מושביים). המטוסים הללו נראו לאחרונה טסים במצעד הצבאי הגדול מעל טהרן לפני קצת יותר מ-3 חודשים. יש ברשותי את מספרי הזנב שלהם אם אתה מעוניין. אני יודע שמטוסי מיג 29 טסו במפגן האחרון בטהרן. אני גם יודע שהציטוט שהובא מפי אינו מדוייק בלשון המעטה (אבל כך קורה כמעט עם כל דיווח עיתונאי.) ולגבי מספרי המטוסים - אשמח לקבל את הרשימה. ידוע שברחו מספר מטוסי מיג-29 עירקיים לאיראן במהלך מבצע"סופה במדבר" ולא ברור אם הם אכן נכנסו לשירות. (אני נוטה להאמין שלא). ההנחה שלך מתאימה (בערבון מוגבל) למטוסים העירקים לשעבר,אך לשאר המטוסים שנקנו מרוסיה אין הנחה זו נכונה שכן הם נמצאים בשירות מבצעי כיום.כפי שציינתי, לא הערכתי בדברי את מצבם של מטוסי מיג 29 באיראן

הידיעה שפורסמה עוסקת בשימוש של גורם ממשל רשמי באיראן (משרד החוץ במקרה זה) בתמונות של דגמי מטוסים.

אני מודה שתמונות עדכניות של F-14 איראנים (קל וחומר חמושים),הן נדירות.

אך לכל כלל יש יוצא מן הכלל.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ברור הוא שהמטוס הממריא הוא אינו המטוס החמוש הנראה מסיע.
כמו כן,המצב שתיארת (קליפות עם מערכות רקובות מתחת) הוא ישים כלפי חיל האויר האיראני כולו.

סרטון מעניין. ערוך באופן מגמתי, אבל לפחות נראה בו מטוס בסכימה העדכנית. מה מקורו?

הטלויזיה האיראנית אני מניח.

בחיי,אני המום...פעם ראשונה בחיים שלי שראיתי מטוס מפלסטיק מתרומם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

המקור ברשת לסרטון הוא בחור המכנה עצמו amirtomcat. באתר חובבי התעופה - http://www.patricksaviation.com/videos/amirtomcat/2802/

בו הועלה הסרטון יש תגובות מעניינות של גולשים ושלו באשר לסוגיה של טילי פניקס שמישים באיראן כיום.

הבסיס העיקרי לקביעותיי הם על סמך מידע קונקרטי שנלקח מתמונות וסרטים.
הסטטוס האמיתי של טילי הפניקס באיראן כיום אינו ידוע בוודאות,ואני מניח שהאמת היא כרגיל אי שם באמצע...

אני ממליץ לקרוא את הספר F-14 Tomcat units in Iranian service מאת טום קופר\פארזד בישופ.
יש שם אוסף תמונות מעניין מאוד של F-14 איראניים מכל התקופות.
למלל,לעומת זאת,הייתי מתייחס בזהירות.

הנה לינק לדגם המצולם בטכניקה דומה לזו ששמס עשה בה שימוש.
הפעם,מדובר בדגם ברמת בנייה גבוהה מאוד.
לי אישית לקח זמן לעלות על כך שזה דגם. (וגם לקח זמן לעכל זאת).

http://www.arcforums.com/forums/air...pic=151345&st=0

הדגם הזה נראה אמיתי לחלוטין (לפחות לי.. ללא יותר מידי ידע מקצועי) התמונות הללו מעלות שאלה:
האם אפשר לקבוע ב100 אחוזים שבסרטון שהצגת קודם, לא מדובר בדגם, ובעבודת עריכה אלקטרונית של הסרטון?

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

מוצב ליד מטוס הצבוע בסכמה החדשה.

הטיל בתמונה שצירפת הוא טיל אימונים.
המטוס צבוע בסכמה המדברית המקורית של היצרן.

הנה מספר תמונות נוספות של F-14 איראניים נושאים טילי פניקס.

ה 3-6079 הוא ה F-14 האחרון שסופק לאיראן (מתוך הזמנה של 80).
המטוס ה-80 (שהיה אמור לקבל את המספר 3-6080) נשאר בארה"ב עקב המהפכה ונכנס לשירות אח"כ כאגרסור כשהוא עדיין צבוע בסכמה האיראנית.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img67.imageshack.us/img67/4542/iriaf55sy1.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img78.imageshack.us/img78/570/iiafphoenixjpguv7.jpeg]

על פי כתבתו של מיכאיל ברבנוב (Mikhail Barabanov) העורך ראשי של Moscow Defence Brief
- אספקה של מטוסי מיג-29 בוצע בשנות 90-91 בהתאם להסכם בין רוסיה לאירן מ- 5 נובמבר 1989

-סופקו 20 מטוסי MiG-29 בקונפיגורציה 9-12B ו - 4 מטוסים MiG-29 UB
באותם שנים עבור המטוסים סופקו גם טילי א"א R-27P כ-350 יחידות ו - R-60MK כ- 576 יחידות.

94 טילי R-27P סופקו במהלך שנת 94.

כפי שציינתי לפני כן.
לאיראן סופקו כ-25 מטוסים בדיוק.
כ-18 חד מושביים ו-7 דו-מושביים.

הנתונים הללו הינם וודאיים.(עד שיוכח אחרת).

מה המקור של הנתונים שלך ?

מספרי הזנב של המטוסים.

ואיך מספרי זנב סותרים את מה שטוען עורך ה-MDB ?

שיטת הסיפרור של מספרי הזנב של חיל האויר האיראני היא כזו שאפשר לדעת כמה מטוסים יש מכל תת דגם של המטוס.

אולי תפתח את הנושא של מספור מטוסם בחיל האוויר האיראני באשכול יעודי?

מדהים . פשוט מדהים .

פעם ראשונה שאני מוצא את עצמי מוכן להיות טייס מפלסטיק...

פראבדה:
http://www.pravda.ru/world/asia/middle-east/276892-0/

תרגום אוטומטי:
http://translate.google.com/transla...l%3Den%26sa%3DG

רוסיסקאיה גאזטה:
http://www.rg.ru/2008/07/23/iran.html

תרגום:
http://translate.google.com/transla...l%3Den%26sa%3DG

חברי הפורום Iran Defence מגיבים..... :

http://www.irandefence.net/showthread.php?t=37694

עיקר ה"דיון" שם נסב על אמינות פוקס ניוז - חברי הפורום טוענים שכל הסיפור לא היה ולא נברא ואין גלריית תמונות כמצויין באשכול זה.

מי שחבר בפורום ההוא, יוכל לתת להם את הלינק:

http://www.mfa.gov.ir/cms/cms/Tehra...s/Military.html

טל ,כל הכבוד! ישר כח.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inoutstar.com/thumbs/90/Imperator-Gaius-Julius-Caesar-Divus-378.jpg]

כל מה שאפשרי, כבר נעשה. כל מה שבלתי אפשרי - ייעשה!-גאיוס יוליוס קיסר.

http://www.omedia.co.il/Show_Articl...0067&MenuID=822

ציטוט:

הגנרל האיראני, אחמד מיקאני (Ahmad Miqani) הודיע היום כי חיל האוויר האיראני הצליח להשיג יכולת להשביח את מטוסיו בעצמו. הוא הוסיף כי מומחי צבא איראנים מסוגלים כעת להביא לשיפוצם של למטוסי הקרב האיראנים אף-5 ואף 14 טומקאט, וכן מטוסי נוסעים מדגם 707 ו-747 תוך 40 ימי עבודה

צדקת- הודעה המתאימה לאשכול מטוסי הפלסטיק.
מציע לשנות שם האשכול ל-"טענה מופרכת נוספת של צבא איראן".

כמה שטויות במאמר אחד.

קודם כל לא הייתי ממהר כ"כ לזלזל ביכולות האיראנים לצחזק את המטוסים האמריקאים שלהם, אחרי הכל הם מצליחים לשמור אותם טסים כבר למעלה מ30 שנה.

הנה ההודעה המקורית, יש בא כמה דברים מעניינים:
http://www.presstv.ir/detail.aspx?i...ionid=351020101

ציטוט:

He added that Iranian military experts are capable of overhauling F-5 two-seaters, F-14 Tomcat fighter jets, 707 and 747 aircrafts with only forty days of work.

מעניין שהוא מתייחס לF-5 דו-מושביים בלבד (סימורג?) ואין שום איזכור לפאנטום.

"

ציטוט:

We have upgraded our air force fleet, state-of-the-art radar-systems, and rocket launchers over the past few years," Brig. Gen. Miqani said

ציטוט:

The Iranian Air Force chief announced that the country is mass producing different types of drones used in reconnaissance missions, pinpointing enemy bases, and carrying explosives.

נדמה לי שזו הפעם הראשונה שהאיראנים מודים שיש ברשותם כטב"מים תוקפים.

ציטוט:

Iran has recently started the production of superior 'Quick Reaction' tanks to increase the country's defense self-sufficiency.

לא זילזלתי אפילו לרגע ביכולות של האיראנים לתחזק את המטוסים המערביים שלהם. (העובדות מדברות בעד עצמן).

אבל להשמיע הצהרות כמו:
40 ימי עבודה?
מערכות מכ"ם "מתקדמות"?
טנקים "מהירי תגובה"?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

האם תחזוקה שגרתית או שמישהו מעדכן את העמוד המדובר? יהיה מעניין לראות.

מעניין אם יערפו שם ראשים.. -פשוטו כמשמעו-

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

מממ..לא הבנתי,המטוסים שצולמו נראים ממש אמיתיים..(כמו ה"מעבדה"..).
המטוסים נראין ממש ממש אמיתים.
הם אמיתיים או שגם אלו דגמים?

בינתיים יש דתגובות מעניינות כאן:
http://hotair.com/archives/2008/07/...odel-airplanes/

וכאן:
http://www.liveleak.com/view?i=761_1216806463

משעשע איך קוריוז כזה מתפשט לו ברשת.