לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-10-2008, 07:46
צלמית המשתמש של ralf
  ralf ralf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.08
הודעות: 1,478
הכטב"ם הגרמני (eurohawk)

חברת EADS הודיעה על סיום השלב השני של פיתוח הכטב"ם eurohawk ומקווים שכבר בשנת 2010 הכטב"ם יכנס לשירות הצבא הגרמני,
בחברה מציינים שהכטב"ם החדש יתן לצבא הגרמני יכולת אסטרטגיות וטכלוגיה מתקדמת שתשמש את הצבא במבצעים הבינלאומים ובאיזורי עימות...



Eurohawk


אורך:- 14 מטר
גובה:- 4.5 מטר
מוטות כנפיים:- 40 מטר
משקלהמראה:- 15 טון
מנוע:- Rolls-RoyceAE3007Hturbofan

משקל מטע"ד:-1365 ק"ג
גובה מירבי:- 65,000 רגל
זמן שהייה:- 35 שעות
טווח טיסה:- 22,000 ק"מ
מהירות טיסה:- 550-650 קמ"ש

חיישנים:-

* מכ"ם(SAR) עם מוד MTI שמספק מיקום ומהירות של מטרות נעות


* מטע"ד אלקטרואופטי/ אינפראדום






* מטע"ד SIGINT (מודעין אלקטרוני)





* ELINT
* COMINT

* מכ"ם ימי (maritime)



הצבא הגרמני מעוניין להחליף את שני מטוסי המודעין האלקטרוני "Breguet Atlantic " שבשירות חיל הים הגרמני
ו כנראה שיקבלו שני כטבמ"ים מסוג eurohawk עם מטע"ד (SIGINT).


חיל האוויר הגרמני כנראה יקבל שלושה כטבמ"ים עם מטע"ד מכ"ם(SAR)+אלקטרואופטי/אינפראדום.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3057/2930244159_9186edf2d2.jpg?v=0]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3007/2930244161_c179663242.jpg?v=0]

עוד פרויקט משותף של גרמניה, צרפת וספרד הוא כטב"ם (AUAV) עם שני מנועים, ובמסגרת הפרויוקט יבנו שני סוגים
לפי דרישת המדינות, הספרדים והצרפתים מעוניינים בכטב"ם בעל יכולת שהייה ארוכה וטווח פעולה גדול ואילו הגרמנים מעוניינים בכלי מהיר ובעל יכולת תימרון גבוהה...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3274/2930244165_35f0249fe3.jpg?v=0]



נערך לאחרונה ע"י ralf בתאריך 11-10-2008 בשעה 08:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 11-10-2008, 14:26
  TemporaryName TemporaryName אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.08.08
הודעות: 62
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "הכטב"ם הגרמני (eurohawk)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ralf
עוד פרויקט משותף של גרמניה, צרפת וספרד הוא כטב"ם (AUAV) עם שני מנועים, ובמסגרת הפרויוקט יבנו שני סוגים
לפי דרישת המדינות, הספרדים והצרפתים מעוניינים בכטב"ם בעל יכולת שהייה ארוכה וטווח פעולה גדול ואילו הגרמנים מעוניינים בכלי מהיר ובעל יכולת תימרון גבוהה...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3274/2930244165_35f0249fe3.jpg?v=0]
כנפיים שונות - לא בעייה. אך אותו מנוע גם לשהייה ארוכה וטווח פעולה גדול וגם למהירות ותימרון גבוהה... זה אתגר קשה, התוצאה, מן הסתם לא אופטימלית לאף אחת מן המשימות. האם ידוע אם גם המנועים שונים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-10-2008, 21:50
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
אני חושש שאתה טועה !!
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "[QUOTE=avifresh]אז מה..."

זאת מצלמה סורקת למודיעין חזותי מגובה רב. החלון הינו חלון עביר הן ל- EO והן ל-IR (חלון אחד). זוית התזוזה של המצלמה הזאת ה- FOR הינה כ- 180 מעלות, הווה אומר מאופק לאופק. זה איננו Video, כפי שמוכר לרבים כאן במטע"די כדור מיוצבים.

המצלמה דומה מאד לזאת המותקנת בגחון ה Global Hawk האמריקאי שם היא מבית היוצר של Raytheon.. ושמה המקורי ISS (בשידרוגה למערכת הכוללת גם" SAR Band X" היא נקראת EISS) מצלמות EO-IR מהסוג הזה הינן בעלות רזולוציות גבוהות מאד ותכונות שלא מתקבלות במטעדי כדור.
ראה תמונות תואמות של ה- Global Hawk להלן:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 12-10-2008 בשעה 21:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 13-10-2008, 02:38
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
30 ס"מ...??
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Golden Paths שמתחילה ב "בתרשים רשום על טלסקופ 30 ס"מ...."

זוהי כנראה התייחסות למרכיב פנימי במצלמה. אינני יודע ממש למה התכוון המאייר. אם התכוון ל- 300 ס"מ וטעה בשיכתוב, או אז אבין טוב יותר....

המצלמות הללו הינן בעלות אורכי מוקד ("עוצמית" של בין - 60 אינטש ל - 120 אינטש.... - תלוי בייצרן ואינני זוכר את אורך המוקד המדויק של המצלמה הזאת דווקא) לטווחים ארוכים (LOROP) .

ביצועי החוזי הם מרשימים ביותר ועולים על NIRS - 5 למצלמות יום...! שום כדור מיוצב אינו נותן ביצועי חוזי כאלה. ואגב - טלסקופ (עצמית) של 30 ס"מ בגובה של 60,000 רגל אומר "דרשני"....

מה זה NIRS-5 אתה שואל...?

אז הנה לך אתגר - חפש ברשת ואף כאן בפורום דומני שהעליתי הסבר לפני כשנתיים ויותר ....

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 13-10-2008 בשעה 02:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 13-10-2008, 15:32
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
דומה....
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "האם דומה למתקן שמתחת לחרטום..."

אבל לא זהה.

המערכת שבתמונת ה"איתן" הינה אכן מערכת חוזי אולם איננה זהה למערכת RECCE כמו זאת שבתצלום הכטב"ם הגרמני (או ה - Global Hawk האמריקאי). המערכת הגרמנית או האמריקאית שונה בתכלית...!

אינני רוצה להכנס להסברים מיותרים מבחינת סיפורת ביצועית אולם באם תחפש בגוגל למשל את המונח AMOS בהקשר ל-אלביט או ל-אלאופ. גם לתעשייה האוירית מערכת דומה.

אגב - אינני בטוח שהמערכת שהזכרתי כאן אכן נקראת עדיין AMOS ... אם למישהו יש עידכון שאיננו חסוי - hcurl utbu נתברך.

ולא - אין קשר לAMOS הלויין...

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 13-10-2008 בשעה 15:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 13-10-2008, 02:21
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
מצטער - לא קונה...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "התכוונתי לזה... ..."

גם זה להערכתי איננו SIGINT כלשהוא. כך לא נראים SIGINT-ים.

מה שנראה כאן הינו כנראה כדור מגומבל - מיוצב ובו מצלמות (כנראה EO-IR) המשמש כעזר חוזי בהמראה ובנחיתה. כדור הדומה ל- POP 200 או POP 300 של התעשייה האוירית.

אנטנות SIGINT נוכל למצוא למשל באילוסטראציה שבתמונה התחתונה שהבאת, מעט מאחורי הגימבל (ניתן לראות שם מקבץ של 4 אנטנות זו בסמוך לזו). ייתכן ששני המיכלים שתחת הכנפיים גם הם שייכים ל- SIGINT אולם אינני יודע זאת בוודאות.

בעיקרון - כדאי אולי שתפרסם את מקור התמונה האילוסטראטיבית ...אותה הבאת .

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 13-10-2008 בשעה 02:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 13-10-2008, 17:55
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
מבט ועוד מבט.... ומספר ניחושים...
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי YHS שמתחילה ב "המקבץ של ארבעת האנטנות"

קשה לזהות את הסנסורים בתמונה הזאת. מעניין שאזור "a" שבו תופיע מצלמת EO-IR לטווחים ארוכים, נחסם ע"י מיתקן "b".

אני מניח כי זהו דגם כטב"מ שיוצר לצורך בדיקות כלשהן, שכן כני הנסע נראים מקוריים.

בלא אפשרות לראות את צדו האחר של מיתקן "b" הוא נראה (אני מניח זאת מהכרות מתקנים דומים) לי כבית אנטנה ספרית קטנה לממסר נתונים Data Link לקרקע. לא נראה לי שבהתקן הזה שבתצלום יש ראש מיוצב מגומבל לחוזי, ייתכן גם שהוא מכיל מד טווח גובה לייזרי - אבל...

מיתקון "c" לא מוכר לי. למרות שגם כאן זה נראה כ- Mockup של משהו.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 13-10-2008 בשעה 17:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 14-10-2008, 10:41
  YHS YHS אינו מחובר  
מהנדס אווירונאוטיקה, עוסק במגוון נושאי תעופה שנים רבות
 
חבר מתאריך: 17.07.05
הודעות: 6,249
אנסה להסביר, על סמך מיטב הבנתי
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "מבט ועוד מבט.... ומספר ניחושים..."

המטוס הזה שבתמונה כאן אינו מטוס אמיתי. כמו שכתבתי קודם - זהו מוק-אפ. ייתכן שהוא בנוי ממרכיבים של מטוס אמיתי, אבל כל השאר "עורבא פרח". מאחר והחברה שככל הנראה ייצרה אותו מוכרת לי, אני גם מכיר את השיטות שלהם. המוק-אפ הזה הוצג לפני מספר שנים, להערכתי בתצורה שאז נראתה להם כסופית. לכן גם מה שסימנת "a", אינו דומה למה שיש בתצורה האמריקאית, כי על פי הגדרת הגרמנים יעדי המטוס הם סיגינטיים ולא ויזואלים ולכן כאן הוא ללא IR. מה שסימנת "b" לדעתי זה סוג של אנטנה סיגינטית ספרית. מה שמסומן "c" הם אנטנות לקליטת אותות ELINT, או ESM או נגזרת של זה. אני מכיר מערכות דומות על על מטוסים אחרים, מאוישים ולא מאוישים. (לדעתי אפשר בקלות לחפש בגוגל תמונות לפי SIGINT AIRBORNE או משהו מקביל ולמצוא דברים דומים)

המטוס שמופיע בתמונה למעלה (זה עם החץ האדום) הוא מטוס אמיתי. לדעתי גלובל הוק בלוק 20 שנלקח מקו הייצור האמריקאי As is וסופק לגרמנים לצורך ניסויי אינטגרציה. בשלב זה הוא עם מטע"ד אלקטרו אופטי - או שלפחות רק החלון קיים - כי לפרק ולשנות עולה לעיתים יותר מאשר להשאיר. על פי ניסיוני - המטוס ישלים אינטגרציה עם תחנת קרקע של EADS ולאחר מכן מספר טיסות הוכחת יכולת וביצועים. בשלב מאוחר יותר, בעוד מספר קטן של חודשים, כבר נראה אותו עם האנטנות הנוספות, לקומינט ואלינט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 14-10-2008, 18:12
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
משקל מוק-אפ...
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אני יכול גם לומר, מתוך היכרות..."

לא כל כך ברור לי מה משמעות למשקל המוק-אפ....?

איש הרי לא מרים או מנופף את המבנה הזה. איש גם לא שוקל אותו בתערוכות... בדרך כלל איש גם לא נוגע בו (הוא מתוחם סביב).

אכן רצוי שיהיה כבד משהו אולם זאת כדי לקבע אותו ללא סכנה כי יעוף ברוח וכו'.

אין בכך שום פסול. כולם עושים זאת. זה מקובל וידוע. אגב - רשיונות הייצוא והיבוא לתערוכות בעולם מכבידים גם הם על נושא הצגת מערכות אמיתיות... יתרה מזאת, כלכלית ומבצעית אין שום סיבה הגיונית טובה ומצדיקה להציב מערכות "אמת"... מוק-אפ עשוי היטב עונה על כל הדרישות בתערוכות. (לא- אינני איש מוק-אפים...)

אספר לך נסיון של שנים רבות... במקרים רבים אם תשאל את אנשי החברה האם הם מציגים מוק-אפ או את הדבר האמיתי - תהיינה שתי תשובות זמינות באמתחתם:

שתיהן תלויות ב....איך אתה נראה כמבקר סקרן - ג'ינס, סנדלים תנכיות, נעלי התעמלות, שאלות של תם... מבקר יחיד לעומת שניים שלושה... מבטא זר"ומוזר" ... שם החברה בתגית שעל דש בגדך..ועוד "תוואי לוואי..." יובילו בדרך כלל לתשובה לוחמנית משהו: "Sure - this is the real thing"

אם התחושה היא כי הנך "בביזנס" ואנשי החברה מעונינים לפתח אתך שיחה, ואם אתה נראה כמי שכדאי "לבזבז" זמן עליו - תקבל בדרך כלל את התשובה האמיתית (לא - לא את כל הסיפור כמובן...)

אלה הם החיים.

יוצאים מן הכלל ? - כמובן שיש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:11

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר