לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #24  
ישן 06-11-2008, 21:11
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "עזרה בזיהוי רכב מוזר בחיפה (דיון שהתפתח: לאן שייך האיסוף באינטרנט סיגינט? אוסינט?)"

אחרי שפורסם דבר קיומו של התרגילבמהלך השבוע האחרון בוטלה מחיקת האשכול

הרכב נועד לדימוי אוייב והסוד הגדול של מיקומו היה להסתיר אותו מהטייסים שתירגלו חיפוש שלו. לא מהסורים.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 08-11-2008, 00:12
צלמית המשתמש של gps
  gps gps אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.07.04
הודעות: 3,342
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי שרף 5 שמתחילה ב "שניכם טועים ומטעים. במקרה הזה..."

החלוקה היא לפי אופי איסוף ומשאבים.
באינטרנט יש מקורות פתוחים ומקורות מוגבלים,באינטרנט יש גוגל-ארט,תחנות רדיו,אלבומי תמונות ותקשורת קולית/טקסט,כל אחד מהם שייך לקטגוריה אחרת המשותף לכולן הוא הצורך ב"האזנה" ברשות או בהסתר לתמסורת אלקטרונית.

בכדי לשמוע את משה מקלל את השופט אין לי צורך בממשק כלשהו אלא להיות במגרש.
בכדי לקרוא על-כך בעיתון אני צריך עיתון
שניהם "מקורות גלויים" שאינם דורשים גלאי-אות או שידור כלשהו.
ארכיון זה מקור גלוי שאינו דורש ממשק מיוחד

COMINT עוסק בתחום הזה ומתרכז סביב תקשורת אלקטרונית אנושית מכל סוג שהוא כולל טלפוניה.
ELINT עוסק בעיקר בהאזנה לתקשורת נתונים.

הOSINT מתייחס למצב הגדרת סודיות ונגישות מסויים של צורות איסוף שונות ויצר קטגוריה "סיווגית"

כן הרשת מכילה גם מקורות גלויים והיה מי שביצע חלוקה שונה,אבל בכדי לגלות את פרטי חשבון הבנק שלך בתמסורת אני נידרש "להאזין לשידור" הנתונים מהמחשב שלך,אני לא יוכל למשל לעשות זאת ללא מודם או כרטיס רשת שהם מוגדרים "אביזרי תקשורת".הסלולרי שלך הוא רשת ממש כמו הWWW וגם בה זה COMINT

גמרתי את טיעוניי ואגב הדברים גם בקישור שהבאתי.

בדיחה:

כורדית אחת שומעת בחדשות שנהג מטורף נוסע בפראות בכביש החוף כנגד התנועה.
היא ממהרת להתקשר לבעלה שנמצא בדרך הביתה "דויד כפרה תיזהר .שמעתי ברדיו שיש שם איזה פסיכי שנוסע בניגוד לתנועה"

"זה מה שאמרו ברדיו?" עונה הבעל....."אז כדי שתתקשרי ותעדכני אותם שיש פה עשרות פסיכים שנוסעים נגד התנועה"
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 08-11-2008, 08:52
  שרף 5 שרף 5 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.05.08
הודעות: 48
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי gps שמתחילה ב "החלוקה היא לפי אופי איסוף..."

טוב, מדובר בוויכוח די מטופש אך אנסה לסיים את זה פה.

אני מסכים עם רוב טענותיך בהודעה האחרונה. נכון שכדי למצוא את מספר חשבון הבנק שלי למשל תצטרך ליירט את התקשורת בין המחשב שלי לשרת הבנק, והיית יכול להגדיר את זה תחת קומינט. אתה יכול גם לקרוא עיתון, באינטרנט ולשמוע ברדיו וכולם יהיו תחת הגדרת אוסינט.

בשרשור הנוכחי, כתבת "לראשונה ולא בצורה מבויימת הדגמה על "חי" בכל הקשור לב"מ ואיסוף מודיעין מאמצעי SIGINT."

ובהודעה האחרונה כתבת: " הOSINT מתייחס למצב הגדרת סודיות ונגישות מסויים של צורות איסוף שונות ויצר קטגוריה "סיווגית"

כמדומני שכל ההודעות המפורסמות בפורומים הם נגישות לכל מאן דבעי, ואין צורך בחיישנים מתוחכמים או יירוט תשדורות מוצפנות ברשת אלחוטית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 28-04-2013, 08:16
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי gps שמתחילה ב "החלוקה היא לפי אופי איסוף..."

(מצטער על ההקפצה, אבל הנושא הולך והופך חשוב)
ציטוט:
במקור נכתב על ידי gps
החלוקה היא לפי אופי איסוף ומשאבים.
באינטרנט יש מקורות פתוחים ומקורות מוגבלים,באינטרנט יש גוגל-ארט,תחנות רדיו,אלבומי תמונות ותקשורת קולית/טקסט,כל אחד מהם שייך לקטגוריה אחרת המשותף לכולן הוא הצורך ב"האזנה" ברשות או בהסתר לתמסורת אלקטרונית.

בכדי לשמוע את משה מקלל את השופט אין לי צורך בממשק כלשהו אלא להיות במגרש.
בכדי לקרוא על-כך בעיתון אני צריך עיתון
שניהם "מקורות גלויים" שאינם דורשים גלאי-אות או שידור כלשהו.
ארכיון זה מקור גלוי שאינו דורש ממשק מיוחד

COMINT עוסק בתחום הזה ומתרכז סביב תקשורת אלקטרונית אנושית מכל סוג שהוא כולל טלפוניה.
ELINT עוסק בעיקר בהאזנה לתקשורת נתונים.

הOSINT מתייחס למצב הגדרת סודיות ונגישות מסויים של צורות איסוף שונות ויצר קטגוריה "סיווגית"

כן הרשת מכילה גם מקורות גלויים והיה מי שביצע חלוקה שונה,אבל בכדי לגלות את פרטי חשבון הבנק שלך בתמסורת אני נידרש "להאזין לשידור" הנתונים מהמחשב שלך,אני לא יוכל למשל לעשות זאת ללא מודם או כרטיס רשת שהם מוגדרים "אביזרי תקשורת".הסלולרי שלך הוא רשת ממש כמו הWWW וגם בה זה COMINT

בויכוח הנ"ל כולם צודקים. וטועים.
אבל, להבנתי, התגובה האחרונה של gps היא המדוייקת מכולן (מייד אפרט) וזו הסיבה שבגללה התחום של איסוף מבוסס רשת האינטרנט (ואף נרחיב: הסבייר ספייס כולו), לא יכול להיות תת-תחום של אחד מדיסיפלינות האיסוף הוותיקות, אלא הוא חייב להיות תחום בפני עצמו (וישנן סיבות נוספות המייחדות אותו).

איסוף מבוסס אינטרנט WEBINT או מבוסס סייבר CYBINT אמנם טומן בחובו מאפינים מתחום האיסוף מבוסס מידע גלוי (OSINT) אך הוא שונה ממנו מהותית. החסרון המהותי של האוסינט הוא חוסר היכולת להעריך את אמינות המידע. באינטרנט המידע מוגש ברמות שונות של אמינות, מה גם שבמקרים רבים המידע באינטרנט אינו גלוי, אלא חסוי ודורש מהאוסף חדירת הגנות ו/או הצפנות.

ברור שבתחום האותות SIGINT אפשר לאסוף באינטרנט הרבה קומינט (מודיעין אותות הכולל מידע COMINT). אך, מידע נוסף שניתן למצוא כאן (ובסייבר אף יותר) הוא מידע אותות אלינטי (מודיעין אותון אלקטרוניים ELINT) ולא קומינטי.
כמובן שישנו גם מידע טכני רב ששייך לתחום נפרד לחלוטין TECHINT.

בל נשכח שהרשת יכולה לשמש גם כקרקע פוריה להפעלה (או הפעלה משוטה) של מקורות אנושיים HUMMINT.

אחרי שסקרתי את המולטידיסיפלינאריות של הוובינט אפרט עוד סיבה נוספת שמכתיבה (לטעמי) את הגדרתו כתחום נפרד ולא כתת קטגוריה באחת הדיסיפלינות הוותיקות:
בשונה מתחומי האיסוף האחרים, בהם האיסוף (ויותר ממנו, המחקר) נדרש להצלבות נרחבות של המידע שאסף מול מגוון מקורות ממגוון תחומים, בתחום הוובינט האוסף (והחוקר) מבצע הצלבות על המידע כבר בתוך התחום שלו כדי לאמת את אמינות המקור ו/או לאמת את אמינות המידע (כמובן שצריך וניתן להצליב מידע שנאסף באמצעות WEBINT מול מידע שנאסף באמצעים אחרים ובתחומים אחרים). זהו מאפיין ייחודי לתחום הוובינט, שאף שהוא קיים בזעיר אנפין בחלק קטן מן התחומים האחרים, הרי שהוא מחייב לייצר הבחנה בין תחום זה ושאר תחומי האיסוף.

על משמעות ההבחנה אכתוב בהזדמנות אחרת.
להבנתי הבחנה שכזו נעשית כבר במדינות מסויימות והחוסר בה משפיע על ההתמודדות עם הבעיות והאתגרים שמרחב האינטרנט מציב בפני המודיעין.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 07-11-2008, 11:21
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי youngblood שמתחילה ב "כל זה חלק מהתרגיל הרב זרועי..."

אני ממש לא חושב שיש צורך להתחיל לפרט מה באמת נכלל בתרגיל שהיה ומה לא.
ההודעה הבסיסית שיש תרגיל גדול שכולל ח"א וח"י חיוני ע"מ לאותת לצד השני שאנחנו לא יוצאים למלחמה, אלא רק מתאמנים. זו בערך הסיבה היחידה לפרסם דבר כזה.

כל פרט מידע מעבר לזה מסוכן ומיותר. ככל שהצד השני ידע יותר - שרידות האנשים שלנו תרד.
היה תרגיל, הוא כלל מטוסים מסוקים וספינות בנוסף לכוחות קרקעיים. אין צורך לפרט יותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:02

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר