לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #18  
ישן 21-02-2009, 23:46
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אפוקליפסה הוא לא בדיוק סרט..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
אפוקליפסה הוא לא בדיוק סרט מרעיל


מי שמחפש רעל יהנה מאוד מסצנות הקרב בשלושת סרטי וייטנאם הקלאסיים של קובריק, קופולה וסטון ללא קשר לזה שהם רחוקים מאוד מאידיאל ג'ון ווין.
ד"א, בסרט 'ג'ארהד' שמבוסס על הביוגרפיה של בוגר מלחמת המפרץ הראשונה, חיילי המארינס שצופים ב-'אפוקליפסה עכשיו' מריעים בסצינת ההתקפה האווירית של לוטננט קולונל קילגור למרות שדי ברור שכוונת המשורר ממש לא הייתה שיר הלל למלחמה וייטנאם (למי שלא ראה את הסרט - הסצינה מציגה התקפה על כפר שיש בו בסיס של הוייטקונג ונערמות במהלכה כמה טונות של אזרחים וייטנאמים וחיילים אמריקאים בזמן שמפקד הכח מתעסק בגלישת גלים תחת אש).

ד"א, התפרסמה בזמנו תמונה של חיילי גולני במחסום בגדה שכתבו על השכפ"צים Born to Kill בהשראה די ברורה של 'פול מטאל ג'אקט'.
אחד מחברי הכנסת הערבים עשה מזה בלגן רציני בתקופה ההיא והחיילים נשפטו אאל"ט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 21-02-2009, 23:08
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chaiel49 שמתחילה ב "סרטי מלחמה מרעילים!!!"

הלו? הזכרתם סרטים טובים, אבל מה בנוגע ל-full metal jackets? קובריק אנשים, אי אפשר לטעות בבחירה בסרט של קובריק. הסרט הזה לא ממש "מרעיל" - אבל הוא יצירת מופת לטעמי.
סרט שכן יכול ליפול להגדרה הזו של "מרעיל" הוא We were soldiers... אפילו ש-מל גיבסון משחק שם, הוא בעצם ממש לא רע. (עריכה: vlad_k, כשכתבתי את התגובה שלי - שלך עדיין לא היתה ).

למי שנוטה להיות פילוסופי - יש כמובן את Apocalypse Now, ויש גם את The Thin Red Line (שים לב לקאסט השחקנים המעניין - יש שם אפילו את ג'ון טרבולטה בתפקיד מאוד לא אופייני), שקצת פחות מוכר אבל לטעמי שווה צפיה.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"



נערך לאחרונה ע"י efekt בתאריך 21-02-2009 בשעה 23:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 21-02-2009, 23:46
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
אולי זה הגיל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chaiel49 שמתחילה ב "סרטי מלחמה מרעילים!!!"

אבל התגובה של MkIIb (תגובה 19) קלעה לדעתי יותר מכל - סרטים "מרעילים" ? ובלי ה"רעל" לא הולכים לקרבי ? וחשיבות המשימה לא ברורה לך ? לראות כמה אמריקאים מאבדים יד או רגל עושה לך את זה ?

המלחמה היא דבר רע, נקודה. רע מיותר לעתים, לעתים הכרחי, אבל בשורה התחתונה - רע. אני לא כ"כ יודע מה ב"להציל את טוראי ראיין" "ירעיל" אותך ? חבורת המסכנים ששוכבת על החוף וחוטפת פצמ"רים ? ראיין שמבקר שורת של מצבות ? כשאני רואה סרטים כאלה, הם רק ממחישים את את האיוולת במלחמה.

אגב, אם אתה הולך לשריון, לך קרא את "חשופים בצריח". אחרי זה תקרא את "עוז 77", ואז תבין מה זה השריון ומורשתו הרבה יותר טוב מכל סרט אמריקאי עם נהרות של קטשופ.
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv


נערך לאחרונה ע"י amirsgv בתאריך 21-02-2009 בשעה 23:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 22-02-2009, 12:23
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "במה אני טועה ?"

מלחמה היא לא דבר רע אבסולוטית - מלחמה היא צורך בסיסי מאוד של המין האנושי. מאז ומתמיד היו מלחמות, ואני חושב שזה בטוח מאוד לומר שגם יהיו עוד הרבה בעתיד.
אם טבוע בנו הדחף להלחם בצורה כ"כ עמוקה, ומושרש אצלנו בתודעה ובהתנהגות לאורך דורות אינספור - אני חושב שלא ניתן לקרוא לו "רוע אבסולוטי" אלא יותר כתהליך של ברירה (כלשהי) טבעית שלא ניתן להתחמק ממנה.
ניתן לנסות ולהכיל אותה, להבליג - זה נקרא, אבל אין משהו שאומר בצורה טובה יותר "נקעה נפשי" מאשר מלחמה.
אז יש שכול, יש עצב ויש כאב, אבל בהתחשב בכך שכנראה שהאלטרנטיבה למלחמה כואבת הרבה יותר, הנה היא כבר לא ה"רוע האבסולוטי".
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 22-02-2009, 13:16
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
תגובתי
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "מלחמה היא לא דבר רע אבסולוטית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
מלחמה היא לא דבר רע אבסולוטית - מלחמה היא צורך בסיסי מאוד של המין האנושי. מאז ומתמיד היו מלחמות, ואני חושב שזה בטוח מאוד לומר שגם יהיו עוד הרבה בעתיד.
אם טבוע בנו הדחף להלחם בצורה כ"כ עמוקה, ומושרש אצלנו בתודעה ובהתנהגות לאורך דורות אינספור - אני חושב שלא ניתן לקרוא לו "רוע אבסולוטי" אלא יותר כתהליך של ברירה (כלשהי) טבעית שלא ניתן להתחמק ממנה.
ניתן לנסות ולהכיל אותה, להבליג - זה נקרא, אבל אין משהו שאומר בצורה טובה יותר "נקעה נפשי" מאשר מלחמה.
אז יש שכול, יש עצב ויש כאב, אבל בהתחשב בכך שכנראה שהאלטרנטיבה למלחמה כואבת הרבה יותר, הנה היא כבר לא ה"רוע האבסולוטי".


גם, במחילה מכבודך, חרבון הוא צורך בסיסי של המין האנושי, ועוד לא שמעתי שצואה זה משהו טוב. זה צורך בסיסי ואין בלעדיו, אבל זה "טוב".
זה שהיו מלחמות וכנראה גם יהיו, זה נכון - ועדיין זה לא טוב. גם רצח כחלק מפשיעה פלילית הוא חלק מהטבע האנושי, ובטח אי אפשר להגיד שזה "טוב".
לא הבנתי מה האלטרנטיבה שלך למלחמה שהיא פחות טובה וגרועה משכול ועצב - אם אתה מדבר על הכחדה (נניח) של עם או מדינה, הרי שאתה רק חוזר על טענתי שמלחמה יכולה להיות רע הכרחי אבל אין בה שום דבר טוב.
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 22-02-2009, 12:47
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "במה אני טועה ?"

אני נזהר מאוד מלהיכנס לפוליטיקה, אבל אני מאלה שחושבים שמלחה"ע השניה הייתה מוצדקת.

מול רשע אבסולוטי, המלחמה בו הופכת להיות טוב אבסולוטי, ואילו שיתוף פעולה עם האויב, לפעמים אפילו כניעה, היא פשע בפני עצמו. קשה למצוא בהיסטוריה רשע כה אבסולוטי כרשע הנאצי, גם אם היו לא מעטים שהתקרבו אליהם.

מלחמה כשלעצמה היא דבר רע מאין כמוהו, אולם לעיתים היא הכרחית. במיוחד עבור החברות הנאורות ביותר שרוצות להישאר כאלו. יש מלחמות מצווה כגון מלחמת הגנה (או מתקפת מנע), ויש שאינן מלחמות מצווה והן מאוד בעייתיות מוסרית.

כל כמה אני מבין מלחמות לצורך שלל, ביזה או תהילה בלבד הן מלחמות מגונות מאוד בתנ"ך. הן פשעים לכל דבר.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 23-02-2009, 12:25
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
סרטי מלחמה שכדאי שתמנע מלראות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chaiel49 שמתחילה ב "סרטי מלחמה מרעילים!!!"

"300"
"אפוקליפטו" (שזה בעצם אותה עלילה פחות או יותר, רק בתקופה אחרת)
"להציל אל טוראי ראיין"

ועוד שורה ארוכה של סרטים שנעשו פחות או יותר בשביל לספק את תאוות הבמאי לנצל את ההתקדמות הטכנולוגית העצומה שמאפשרת להראות אנשים נקרעים לגזרים בצורה שעולה על כל דמיון (כן, כן... גם SPR הוא כזה...).

בסרטים אלה נראה כאילו לחימה היא דבר פוטוגני, רחב פריים וכולל אלמנטים אקרובטיים. מנסיוני הדי אקראי לחימה כוללת בעיקר בלגאן, ירי רפלקסיבי, שברירי שניות של פריימים שבהם אתה רואה משהו פה ושם וקורבנותיה נראים כמו עיסה של בוץ, דם, פיח, עור צהבהב ובד מטונף מכל הנ"ל.

ובכל מקרה אם אתה רוצה לראות קטעי לחימה מאוד "ריאליים" ונאמנים למציאות, ושבהם שני הצדדים נחושים: יש איזה 10 דקות כאלה ב "הנפילה" (Untergang) שנעשה אודות היטלר בעשרת ימיו האחרונים. אלה הקטעים הריאליים ביותר שראיתי בסרטי לחימה, כולל העובדה שהם מציגים יפה את היכולת המינימאלית של החייל בשטח להבין מה קורה מסביבו לכל הרוחות.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:48

הדף נוצר ב 0.20 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר