לאור העניין הרב שעורר האשכול האיראני אני מציע לארגן סימולציה אסטרטגית בפורום.
במשחק שכזה משתתפי הפורום מקבלים תפקידים, מתייעצים בינהם (צריך לשקול אם באופן פתוח או סגור) ומציעים פעולות ותגובות.
נקודת ההתחלה עשוייה להיות ניסוי איראני תת-קרקעי מוצלח בפצצה אטומית, או נקודה מוקדמת יותר אם זה ישאיר יותר אפשרויות פתוחות.

תפקידים אפשריים:
ישראל: נתניהו, ברק, ליברמן, אשכנזי, נחושתן - יקבלו החלטות בהסכמה
איראן: חמנאי, אחמדיניג'אד, עלילרג'יאני, פירוזאבאדי (הרמטכ"ל)
ארה"ב: אובאמה, גייטס, הילארי קלינטון
הנייה, משעל
נסראללה
אסאד
באן קי מון

כמו כן דרוש אדמין שיקבע את תוצאות המהלכים, למשל במקרה של מתקפת טילים קונבנציונאלית איראנית יאמר כמה טילים הושמדו, כמה פגעו, ומה הנזק שנגרם.

מנהלים - האם לדעתכם זה מתאים לפורום, יעלה בעייות בטחון שדה?
משתתפים - האם הרעיון מושך אתכם ותרצו להשתתף?

אז מה

במחשבה שניה, אולי שווה בכלל לעזוב את זה בשלב זה של חיינו ?
בכל זאת הפורום פתוח להמון אנשים, ללא שליטה ממשית של מי קורא מה
והליך חצי מסודר של קבלת החלטות שיתבצע בפומבי עלול להזיק בטווח הארוך.

דבר דומה נעשה על ידי כמה מומחים באחד ממוספי סוף השבוע לא לפני הרבה זמן.

כל עוד אנשים דבקים בידע ממקורות גלויים, ולא חושפים בלהט הרגע מידע מסווג, לא תהיה בעיה עם זה לדעתי. זה כן דורש מעט איפוק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

או עם אילו משתתפים?

אז מה

לצערי לא. אולי יוסיפון יזכיר לנו בצאת החג.

אני כן זוכר שהם בחנו מספר סיטואציות, כמו תקיפה שלנו, תקיפה אמריקאית, סנקציות, וגם השלמה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

http://www.washingtoninstitute.org/...05.php?CID=3170

טוב מספיק?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני לא גולש ותיק בפורום, ואין לי ידע אפילו כמו חצי מהאנשים פה, אבל בתור גולש שאוהב תמיד לקרוא את האשכולות פה אני חושב שזה יהיה מרתק.(כמובן אם זה באישור המנהלים ויש מנהל שישגיח על כל הבעיה הזאת של ביטחון שדה)...

במהלך הימים הקרובים מנהלי הפורום יבדקו את העניין - על פניו הרעיון נשמע מעניין וישים.

כדי לייעל את התהליך, אני מציע לבצע חלוקה ראשונית למדינות לפני חלוקת תפקידים פרטנית.
נא לשרשר לתגובה זו את המדינה אותה אתם מעוניינים לייצג.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שהיתי שם כמה שנים ואני ממשיך לעקוב אחרי הפוליטיקה הפנימית

אז מה

סעודיה :-)

ואם לא אז מצרים.

אלו התפקידים שאני הייתי מעוניין לשחק ב"ריסק" הפוליטי הזה.

ד"א - התפקיד של "מנהל" המשחק צריך לכלול גם דברים אקראיים (לדוגמא עריקה של קצין ישראלי שמכיר את יכולות הטק"ק, או התנדבות של חוקר אטום יפני לספק מידע בתמורה לבצע כסף).

נ.ב. - אם מדובר באירן אז אסור לשכוח כוחות נוספים מהותיים כמו הבאלוצ'ים, אפגניסטן, צפון קוראה ופקיסטן.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 סעודיה :-) נ.ב. - אם מדובר באירן אז אסור לשכוח כוחות נוספים מהותיים כמו הבאלוצ'ים, אפגניסטן, צפון קוראה ופקיסטן.

השאלה איפה הגבול. אפשר גם להביא כלכלן שיסביר מה יקרה למחירי הנפט עקב התקיפה, ומשם אולי עלייה במחירי החוזים העתידיים בבורסות, ועלייה במחירי הפלסטיק ועקב התייקרות הדלקים תעשיית הרכב שוב תעמוד בפני קריסה ומחירי ההובלה של כל המוצרים יעלו וכך הלאה. אולי כדאי להישאר במזה"ת עם אירופה וארה"ב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

את התפקידים שהצעת, בגלל ההשפעה המשנית שלהם, הייתי משאיר למנהל המשחק.
אבל גורמים בעלי השפעה מהותית ישירה (כמו חתרנות באלוצ'ית פנימית, מדינות שכנות עם אינטרס מהותי וצפ"ק שמספקת להם שנים טכנולוגית טק"ק) אני כן חושב שצריך "לשחק" אותם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לוב

מה קרה? אני רוצה את שומרות הראש של קדאפי..

Never Odd or Even

אם ככה אז כמה דברים:
1. השמטת לפחות חמש קבוצות חשובות:
1.1 האיחוד האירופי
1.2 ירדן
1.3 מצרים
1.4 ערב הסעודית
1.5 פסלטינאים.

אני מציע לקבוע כמה כללים בשביל למנוע עברות ב"מ - כל קבוצה תקבל החלטות במשותף, לכל קבוצה ימונה מנהל דיון, מנהל הדיון יצטרך להעביר את ההחלטות אותם מקבלת הקבוצה - במידה ויש חשש לב"מ לאישור המנהלים. ההחלטות של כל קבוצה יתקבלו בתוך הקבוצה במסרים אישים, הדיון לפני קבלת ההחלטות יכול לעשות מעל גלי הפורום, אבל יהיה תחום בזמן.

מי שהתנסה במשחקי מלחמה, סימולציות ותרגילים שונים במסגרות ביטחוניות יודע מה המורכבות של משחק מלחמה, כמה עבודת הכנה הוא דורש, ומה מגבלותיו השונות. (גם במשחקי מלחמה בפורומים צבאיים שונים, בהם רמת הסיווג של המשחק היא "סודי" לדוגמא, לא באים לידי ביטוי דברים רבים מאוד, מטעמים שונים.).

אם רוצים "סתם" לשחק ב"נדמה לי" אפשר לקיים סימולציה של משמ"ל ולא הרבה מעבר לכך. פרט לסוגיות של ביטחון מידע (ואלה שהעלו ישר את נושא הגרעין מדגימים את הבעייתיות - אך היא קיימת גם בתחומים רבים מאוד אחרים), חוסר הכרות אמיתית של מי שירצה ליטול חלק במשחק (ואני מקווה שמי שיודע היטב ולעומק על יכולות מסוימות (ויכול להיות שהן קשורות בחיל האוויר, הים, במודיעין, בתחום החלל, בתחום הפעילות המבצעית של המוסד ואלה כמובן רק דוגמיות) - לא ירצה להשתתף כאן, ואם כן יאות, הרי שמראש חלק ניכר מההבנה והיכולת לתרום תעוקר.

סוגיות טכניות שונות הן פתירות (חדרי צ'אט לקבוצות דיון, הרשאות להגיב באשכול וכיו"ב) אך אין זה עניין של מה בכך.

ראוי לעיין לדוגמא באשכול על פרק בסדרת הטלוויזיה "התרחיש"

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

כדי להדגים מעט מהבעיות הקשורות למשחק מלחמה בתרחיש איראן בכלל, ומשחק בפורום פתוח וברמת בלמ"ס בפרט.

הכנה של משחק מלחמה וסימולציה הקרובה למציאות היא אומנות ומקצוע גם יחד, ויש לא מעט המתפרנסים מכך יפה בארץ ובחו"ל. אני מסופק אם ניתן לקיים משהו ברמה במסגרת הפורום. מה שכן ניתן לחשוב עליו, באם יש רצון, הוא לקיים דיום מקדים רציני ככל הניתן (ובו - מי שלא יודע על מה הוא מדבר שפשוט לא יטול בו חלק....), או בהודעות פרטיות או במפגש פנים אל פנים; לאחר גיבוש כללי משחק (ואני מציע לשתף באופן אקטיבי נציג מהצנזורה שגם ישתתף במשחק), ניתן יהיה לקיים את משחק המלחמה במשך שעות אחדות, לתעדו בוידאו ולהוציא ממנו תוצרים לפורום.

עוד דיונים קודמים בפורום זה (רק דוגמאות) שראוי לעיין בהם:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%FA%F8%E7%E9%F9

הרי אין לנו יומרות אקדמיות ולא נשנה החלטות מדיניות עתידיות.
מי שבאמת מבין את היכולות הישראליות או מכיר חומר מודיעיני איראני עדיף שלא ישתתף.
מה שנותר הוא לשחק, בתקווה שהתוצאות לא יהיו מגוחכות לחלוטין (על כן עדיפה קבלת החלטות בקבוצות).
אם נשחק, אני מתכוון לנצל את ההזדמנות כדי להעמיק קצת את הבנתי המוגבלת את המצב.
לגבי מספר התפקידים והקבוצות, כדאי קודם לראות כמה משתתפים יהיו, אבל עדיף שהצדדים העיקריים יהיו מעובים במקום ששחקנים יתבזבזו בייצוג הרפובליקה המרכז אפריקאית.

אז מה

התחלתי את הסימולציה,

החלטתי להיות אובמה, מכיוון שאני הדמות החזקה במשחק, ומפקד הכוחות המזויינים של צבא ארה"ב ההחלטה הראשונה שלי היא להתקיף את איראן עם טייסת B2, אשר חמושה בנשק אטומי.

- איראן הושמדה -

סוף הסימולציה (איראן כבר לא קיימת).

סופ"ש טוב ובריא לכולנו :-)

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אני משחק את איראן.
מכיוון שלא סמכנו על האויב הציוני, והוואסלים האמריקאים שלו
קנינו מבריה"מ עם התפרקותה לפני שנים מספר פצצות אטום "טקטיות".

הובלנו אותן דרך המערות לעזה,
דרך ספינות ללבנון וסוריה
וכעת הן השתמשו בהן (מורכבות על טילי זילזאל) נגד האויב הציוני.

נמל חיפה הושמד
נמל אשדוד הושמד (עם רוב אשדוד)
כך שישראל מנותקת ולא מסוגלת לבצע מסחר ימי.
נתב"ג הושמד

טיל שהתפוצץ מעל גוש דן פגע משמעותית ביכולת הכלכלית של ישראל
(עם מעט הרוגים, אבל נזק EMP ונפגעי קרינה שחייבים טיפול רפואי גורמים לקריסת המערך הרפואי)

שאר הטילים גרעיניים נשלחו לבסיסי חיל האויר וחיסלו את כל מסלולי המראה, יחד עם רוב המטוסים, שנפגעו מהתקיפה הקרובה
אין לישות הציונית דרך לבצע מסחר אוירי
וחיל האויר לא מסוגל להגן על ישראל
דוקטרינת ההגנה של ישראל לא מסוגלת לתפקד
וצבאות ערב (מלבד מצריים - המכירה בפגיעותה) מנצלות את המצב לפלוש לישראל ולסיים את המלאכה

הישות הציונית דה פקטו לא מסוגלת להתקיים
לא כלכלית
לא מבחינת מסחר
ולא צבאית

איראן היא ענקית מכדי שעשרות פצצות אטום ישמידו אותה לחלוטין,
אלו שישרדו את הפצצה יזכו לסיוע מכל העולם האיסלאמי - על תפקידם בהשמדת הישות הציונית
סיוע זה יאפשר לנו להתקיים עד שקידוחי הנפט (שיושב במעמקי האדמה ולכן לא נפגע) יאפשרו לאיראן לחזור להיות מעצמה כלכלית.

הישות הציונית הפסידה
איראן ניצחה


והכל בגלל מתקפה נמהרת של ארה"ב
לפני שהישות הציונית פרסה את ההגנה נגד טילים קצרי טווח שפותחה כבר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]

מצד שני,
אם הייתי יודע מידע מסווג כלשהו
לא הייתי מפרסם את הפוסט הזה.

סתם תגובה טיפשית לפוסט טיפשי עוד יותר

אני מציע לא לקיים את המשחק בפומבי והנימוקים כדלהלן:

1) אני מעריך שלא מעט כותבים הם קצינים בדרג בינוני ואולי גבוה לשעבר.

2) ה- DNA של הפקוד הצה"לי המועבר מדור לדור יכול לתת את התשובה הנכונה לתרחיש גם מבלי להיות שותף לתכנונים עתידיים פשוט תוך הכרות עם "הראש" של ראשי המערכת בהווה.

3) אני חושש מדליפת מידע של משהו לא זהיר - גם אם יוסיפון ינקה אחרי כמה דקות אני לא רוצה כזה דבר באינטרנט.

4) רמה לא הומוגנית של שחקנים, לא ניתן לפקח על הכותבים. לצד כותבים שניכר שיש להם ידע רב בתחום כתיבתם יש לא מעט כאלו שנשמעים כילדים עם חלב על השפתיים וביXים גדולות מדי.

5) לא ניתן לגלגל תרחיש כי כל פעולה או אי פעולה של שחקן יכולה לשנות את התמונה מקצה לקצה. יש המוני שחקנים אמיתיים.

6) והחשוב מכל, לא הייתי מתנגד עם 10 או 30 איש היו מתיישבים בחדר לאחר שפרטיהם נבדקו ומשחקים במשחקים. אלוהים יודע מי קורא מה באינטרנט. אני חושש שעסוק בזה יגרום לנזק בנושא.

מועדים לשמחה.

במידה והיוזמה תתגבש למשהו רציני ועל מנת לבטל בעיות ב"מ למיניהן ניתן כהקדמה למשחק, במידה ויהיו מתנדבים לכך, ניתן יהיה לאסוף מידע רלוונטי רב ככל האפשר ממקורות גלויים (אתר ה-CIA הוא מקור נפלא להתחיל בו), לפרסמו מראש לכל המשתתפים ולקבוע שזהו המידע עליו מתבסס המשחק בלבד. לצורך העניין, נניח כי מה שנאמר במקורות הגלויים הוא נכון, גם אם לא כך הדבר (לדוגמא, יכולותיה הגרעיניות והטיליות של ישראל, שיש עליהן הררי מידע גלוי, לכאורה כמובן).

אגב, אני חושב שהמשחק הוא רעיון טוב שיכול לעורר דיון מעניין לגבי הסתברותם של תרחישים מסויימים, גם אם המשחק עצמו לא משקף בדיוק מושלם את המציאות.

יואב.

מנהלים, סרפד בפרט, האם שקלתם והגעתם להחלטה?
גם אני חושש מהשלכות ב"ש, אבל אם אתם חושבים שזה פתיר זה יכול להיות מרתק.

אז מה

הנושא עדיין לא נחתם. כפי שנאמר יש כאן בעיות ב"מ מפה ועד הודעה חדשה וצריך לחשוב איך עושים את זה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הוושינגטון פוסט מדווח על משחק תפקידים שהתקיים בהארוורד לדמות את הסנקציות האמריקאיות על איראן.
התוצאות עגומות לישראל - איראן שמרה על האופציה הגרעינית וביססה את סין ורוסיה כבנות ברית דיפלומטיות. ישראל התרחקה מארה"ב.
את נתניהו, דרך אגב, גילם דורי גולד.

אז מה

הרשו לי הקטן להביע את דעתי בנידון: אם תעשו אשכול סגור שרק משתתפים מורשים יוכלו לכתוב בו, (והשאר רק צופים מהצד בלי יכולת להגיב בפומבי), זה יפתור חלק מהבעיה. שנית, כל משתתף פוטנציאל יעבור תיחקור מצד מנהלי הפורום (או מנהלי המשחק) ובכך תוכלו להחליט מי משתתף ומי לא.

כצופה מהצד, אשמח לעקוב אחרי המשחק.

אלה שיודעים לא יוכלו לכתוב
אלה שלא יודעים לא יורשו לכתוב.

היו כבר הרבה אשכולות כאלה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

מי קבע שהמשתתפים המורשים חייבים להיות אלה שמחזיקים בידע אותו הם לא יכולים לכתוב?
הבנה ביטחונית\מדינית\כלכלית כללית ושכל ישר יכולים להוות קריטריונים מספיקים למדי

פחות קטסטרופלי לישראל משאפשר לצפות
ראו http://www.nytimes.com/2010/03/28/w...angerintro.html

אז מה

בהקשר זה ראוי לציין את המחקר הבא של מכון בגין-סאדאת(ספטמבר 2009):

http://www.biu.ac.il/Besa/MSPS82.pdf

רמז: מסקנות המחקר לא צופות הפי אנד - בלשון המעטה

המחקר של מרכז בגין סעאדאת הרבה יותר רציני מהמחקר של NY times..

מומלץ מאוד לקרוא - יש שם ניתוח מעמיק של תגובת איראן בהתבסס של מלחמת איראן-עיראק, וכן
ניתוח על האידיאולוגיה האיראנית ונכונות איראן להקריב קורבנות רבים מאוד במשך שנים - נכונות שאינה
קיימת (ובצדק) בישראל.

לאחר קריאת המאמר, אין ספק שישראל תצא מופסדת מתקיפת איראן אלא אם כן ימצאו פתורנות
יצירתיים שיוכלו לגרום להפלת המשטר האיראני או לפחות לסכמה להפסקת אש מהירה עם יתרונות לישראל - וזה בעקבות קריאת המאמר נראה לא סביר..

שלושת הדרכים היחידות שעשויות להכריע מערכה בין איראן וגרורותיה וישראל במהרה הן:
* הפלת השלטון האיראני ע"י האופוזיציה והמיעוטים (כורדים,באלו'צים,אזארים וכ"ו).
* הצטרפות ארה"ב למערכה והכרעה או איום הכרעה צבאי מהיר.
* אטום על איראן.

לדעתי שום דבר לא יקרה וישראל והעולם וילמדו לחיות בצל הגרעין האיראני - על כל המשתמע מכך.
ורמזים אפשר למצוא אולי ברצון הישראלי להצטייד בעוד ועוד צוללות.
רצוי שבמקרה כזה ישראל תבהיר באופן חד משמעי שכל מתקפה גרעינית עליה (אם ישירה ואם באמצעות שליחים) תביא להשמדת איראן בגרעין.

לאור הזכרונות הטריים של מנהיגי השלטון ממהומות הבחירות ב2009, אני קצת בספק לגבי המוטיבציה והנכונות האיראנית לנהל מלחמה שתמשך זמן ארוך. לדעתי, באקלים הפוליטי הנוכחי שבו החשש מהפיכה של האופוזיציה עדיין חי ונושם,השלטון האיראני ישאוף לסיום מהיר של קונפליקט פוטנציאלי עם ישראל, שכן הקצאת משאבים למלחמה עם ישראל תהיה בבחינת שחרור הרצועה מצווארה של האופוזיציה ויהווה אות פתיחה למהפיכה שתעמיד את השלטון בסכנה קיומית.
בנוסף, לא ראיתי בדו"ח התייחסות לכל מה שקשור לתפקודו של מערך ההגנה הישראלי כנגד טק"קים, מה שאמור להות נדבך משמעותי בניבוי מסוג זה, הלא כן?

ולגבי הסרת העמימות הגרעינית באופן ברור ומוחלט; לאור הקרע המתגלע ביחסי ישראל/ארה"ב, זה נראה לי הדבר האחרון שממשל נתניהו ירצה לעשות: באותה מידה הוא יכול בפגישה הבאה שלו עם אובמה לשלוח לו ברכית למפשעה - ההשלכות הדיפלומטיות יהיו זהות.

להיפך. מבחינת השלטון האיראני, מלחמה עם ישראל עכשיו זה בדיוק מה שהוא צריך כדי לגמור עם חוסר השקט מבית.

ראשית, אין שום גורם מלכד כמו אויב מן החוץ. למול "התוקפנות הציונית" של "השטן הקטן", שליח "השטן הגדול", הרחוב האיראני יתאגד מאחורי אחמדיניג'אד כמו טיל.

שנית, באמתלת "בטחון פנימי", אפשר יהיה "להעלים" כל מיני גורמים לא רצויים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני לא חושב שניהול מלחמה מול איוב חיצוני ופנימי בו זמנית הוא עניין של מה בכך ובתרחיש נתון שכזה, סביר להניח שהשלטון האירני ימצא עצמו במצב בעייתי מאוד בכל הקשור להקצאת משאבים ללחימה, לכאן ולכאן.
מה שכן, אני מסכים איתך לגבי האפשרות שמתקפה ישראלית עלולה להשיג תוצאה הפוכה, קרי, התלכדות
כלל עממית סביב השלטון אל מול האויב הציוני, במיוחד אם תוכנית התקיפה תכלול מטרות אזרחיות.

כמה כמה ?

(מצטער הייתי חייב)

אם כבר הוקפץ - מהצד של איראן "נשכח" ג'עפרי.

ב-26 באוקטובר 2011 קיים המכון למחקרי ביטחון לאומי משחק סימולציה המדמה תגובות לתרחיש, שבו איראן מבצעת ניסוי גרעיני. משחק סימולציה זה מביא לביטוי את אחד מתפקידיו של המכון – לייצר מתארים עתידיים במטרה להמחיש את מסוכנותם כמו גם לקדם מוכנות לקראתם. אין בקיומה של הסימולציה משום השלמה עם איראן גרעינית.

על-פי הסימולציה: איראן אינה מתכוונת לוותר על הנשק הגרעיני שברשותה אך תנסה באמצעותו להגיע להסכם עם המעצמות, במטרה לשפר את מעמדה האסטרטגי; הממשל האמריקני הפעיל לחץ על ישראל שלא לפעול צבאית נגד איראן, תוך איום מובלע שפעולה כזו משמעותה נזק ליחסי ישראל-ארצות הברית; רוסיה הציעה, כפתרון למצב החדש שנוצר, הקמה של ברית ביטחונית רוסית-אמריקנית, שתבטיח את ביטחונן של מדינות המזרח התיכון שיצטרפו לשורותיה; האופציה הצבאית הישראלית עשויה להיות מנוף משמעותי אם לא כלפי איראן אזי כלפי חלק מהשחקנים העיקריים; חציית הסף הגרעיני בידי איראן תגרום לסעודיה לפעול במטרה להגיע לאיזון אסטרטגי עמה.

הסיכום המלא

http://www.inss.org.il/upload/%28FILE%291326374103.pdf

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מטרת התרגיל הייתה לבחון את מרחבי התמרון וההרתעה של מדינות וגופים בינלאומיים שונים ביום שאחרי ההודעה כי לאיראן יש יכולת גרעינית-צבאית מוכחת. כמו-כן, נבחנו המשמעויות לשיווי המשקל האיזורי ומה ניתן לעשות כדי להיערך אליו מבעוד מועד.


http://portal.idc.ac.il/He/schools/...% 95%D7%AA.pdf