ביזיון!
הבריטים מאז ומתמיד יותר מכל מדינה אירופית אחרת רק מחפשים איך אפשר להציג אותנו רע בעולם ואיך אפשר לנשל אותנו ממעמד של מדינה שותפה. האובססיה הזאת של מעצמה להראות כל כך דמוקרטית ובעלת טוהר מידות. שבעצם עד לפני קצת יותר מיובל, במדיניות אימפריליסטית שהתפרסה על פני מ-א-ו-ת שנים, בריטניה הייתה למעצמה קולונאלית ודורסנית!

מעצמה שכבשה עשרות מדינות חפות מפשע וחיסלה מאות אלפי אזרחים תמימים ומליוני חיילים של מדינות שלא חפצו במלחמה, במהלך נסיונותיה להתרחב. מי הם שיטיפו מוסר?!
הטרור יום אחד יתפוצץ ליפי נפש האלה בפנים.. תחנת הרכבת בלונדון זה בטח לא המילה האחרונה..

לכתבה-
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3866712,00.html

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=507771

www.meirtv.co.il

בין זן בריטי של "שלומיסטים מושבעים" ובין ה"גוד אולד בריטיש" (לא בהכרח אוהבי ישראל, אבל זה לא הדיון פה).

בבריטניה, יותר מאשר בהרבה מדינות אחרות, ישנם זרמים שבגלוי חותרים תחת מהות המדינה הבריטית כפי שאנו מכירים אותה, או לפחות הכרנו עד לפני 10-15 שנה. הזרמים האלה לא יובים בספסלים האחוריים, אלא לא פעם בממשלה. את הגורמים האלה צריך לרצות - ובעצם... בבריטניה יש מצב דומה בכללותו לזה שבישראל (עם ניואנסים שונים מאוד בהתאם לאקלים והרקע).

.

אני מניח ש glsh ייטיב לכתוב ממני אבל זה בטח קשור לעובדה שהשפה הרשמית השניה היא פקיסטנית??

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אסור ליפול בפח הנימוס - ה"ישראלי" רגיל לחשוב שאם אין טונים צורמים, בהכרח הכל על מי מנוחות. זה לא נכון! בבריטניה יש מצב מאוד דומה לישראל -אפילו יותר גרוע! בישראל חלקים מהשמאל הקיצוני עדיין מנסים לטעון שהם בעד מדינה ציונית, יהודית "צודקת": בבריטניה הזרמים האלה הם אנטי בריטיים ואפילו אנטי מערביים במופגן. אני בכלל לא מדבר פה על כל מיני ונסה רדגרייב או ג'יימס גאלווי, אלא עם :מעונבים" שבמבט ראשון לא תבחין בכוון המוזר שלקחו.

דווקא כישראלי הרבה פעמים יש לך יתרון שאין ל"לא בריטים אחרים" - הבריטי מרגיש איפושהו בטוח לספק לה מה הוא חושב באמת, או שקל לו יותר. אתה יכול לדבר עם שגריר בריטניה בישראל, או דיפלומט בכיר, גם בלי שאתה "פרומיננטן ישראלי". הרבה פעמים אתה ממש מרגיש שהם נקרעים בין מה שהם חושבים על ישראל, אחרי מגע ארוך עם המציאות כאן, ובין הצורך לדבוק בעמדה בריטית "מסורתית". הם מכירים את המצב המורכב כאן, ואת העובדה שבישראל יש "טוב" מוטמע מערכתי שחוצה כמעט את כל המגזרים (גם אם הרבה פעמים שלומיאליות גורמת לו להיות בלתי יעיל), אבל מעבר לים החמשבה המערכתית היא שישראל היא ילד מופרע, וכמובן שאותם זרמים עליהם דיברנו כבר רואים בישראל לוציפר מדיני.

אני לא נחלץ להגן על הבריטים (שלמרות שיש בי אנגלופיליות לא מעטה, אני חושב שגורלם העתידי הוא עונש שהם הביאו על עצמם חלקית, וחלקית הובא עליהם בצדק ע"י שר ההיסטוריה) אבל עד כמה שגם אני לפעמים צועק "צביעות בריטית" חשוב להבין שזה לא כל כך פשוט: שגם הם שבויים במצב ללא שליטה ממשית. מקסימום הם "פוש".

.

ו"בושה"- אתה ממש לא מרגש אותם עם ביקורת על העבר של בריטניה: הם עויינים אותו בדיוק כמוך - למען האמת בבריטניה, יותר מאשר בכל מדינה אחרת, ישנן הוכחות בדוקות על כך שזרמים משפיעים ניהלו מדיניות הגירה ליבראלית להחריד מתוך כוונה ברורה ליצור מצב בלתי הפיך שבו "בריטניה הלבנה הישנה והטובה" תהיה היסטוריה מבחינה דמוגרפית. לאחרונה התראיינה דמות ידוע מתחום התרבות, אייקון (ואללה פרח לי מי זה היה) ואמר שלדעתו ה"אימפריה לא הייתה הרע בהתגלמותו" ועורר ויכוח ציבורי של ממש. הרושם שלי היה שהבריטים מפחדים להיות "פטריוטים" מפני שאז אתה מתוייג מיד באופן שלילי. בפורומים ובלוגים בהם אנשים בבריטניה נוהגים לכתוב תחת שמם האמיתי, כמעט אף פעם לא תראה מישהו שכותב באופן גלוי דעות "פטריוטיות", בעוד שכאשר מדובר על מקומות בהם "לגיטימי" לכתוב בעילום שם, פתאום הכתיבה מאוד לאומית, שלא לדבר לאומנית.

.

מזכיר לי קצת את המצב בארץ... אם תניף דגל על סף ביתך או תקשיב ל"גבעת התחמושת" שלא ביום הזכרון או העצמאות אתה עלול בחוגים מסוימים להיות מתויג כלאומן קיצוני..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

בבריטניה מדובר על תנועה שצמחה משילוב של פרולטריון מיליטנתי שנדרס שנים רבות ע"י המערכת, בעוד שלא הפיק שום רווח מהאימפריה (או חושב שלא הפיק) יחד עם זרמים שמוצאם מהמעדות העליונים ושאימצו דעות אנטי בריטיות חזקות מאוד. מה שחשוב הוא שהם רואים עצמם כאופוזיציה נצחית.

בישראל מדובר על זרמים שמקורם הוא דווקא ב"זרם השילטוני" ושההקצנה של חלקם קשורה בשילוב של המסורת הפוליטית של השמאל היהודי עם מורשת מה שהם רואים כ"השפלה של 1977".

בכל מקרה בסוף הדרך כל הזקנים מתחילים להיות דומים...

.

פשוט מדהים השינוי החד הזה שעברה בריטניה במאה האחרונה. הם עברו מהקצה אחד לקצה השני..
לא מובן לי למה הזרמים האלה חפצים במדיניות הגירה שתביא לאובדן הזהות והלאומיות של בריטניה..

בכל אירופה הגיעו זרם של מהגרים מוסלמים מאז פתחה את שעריה אחרי מלחמ"ע ה2 . אבל אצל בריטניה זה כמה צעדים רחוק מדי..
אנשים אומרים לי שהם הולכים בלונדון הם מרגישים שהם באיזושהי עיר מוסלמית במזרח התיכון מריבוי המהגרים שם..

בריטניה עלולה להביא עצמה לאבדון אם תמשיך לפתוח שעריה לכל העולם. ובאותו הזמן כפי שאתה ציינת, להדחיק כל רגש סטימנטלי של פטריוטיות ..

הייתה אמורה גם לממש איזה חזון חברתי הזוי, אבל לדעתי בעיקר ליצור מאזן דמוגרפי בלתי הפיך שיביס לחלוטין את הזרמים הלאומיים: בל נשכח שכל זה שייך לימי פוסט תאצ'ר שהיא משהו כמו הביבי (מודל 1996-9) של השמאל הבריטי (שהקדנציות שלה היו עבורו חלום בלהות, בעיקר מפני ששברה את חוט השידרה של האיגודים המקצועיים ובו זמנית בדיוק בזמנה נסק גבוה המעמד הגבוה של בני ה"בועה הבורגנית" של אנשי הפיננסים וההיטק): מאחר והפוליטיקה הבריטית מאופיינת בהצבעה שבטית על בסיס אזורי (או כמו שאומרים שם על מחוזות בחירה מסויימים "גם מטאטא יבחר כאן, כל עוד יש לו סרט כחול" (סמל של אחת המפלגות)) הצפת בריטניה בההגרים לא לבנים, שהם מצביעי שמאל מסורתיים (עד כמה שהם ותיקים שם...) הייתה אמורה להוות שובר שוויון היסטורי - בעיקר משום שאלה מתרכזים במחוזות שסביב ערים גדולות, וגם משום החיבור האוטומאטי שלהם למעמד הפרולטארי המאוד קנאי של בריטניה. כמובן שמה שמייחד את בריטניה פה זו העובדה שהתוכנית האלה נחשפו ושלא היו יוזמה של איזה "הזוי".

עוד עניין: לבריטניה, בניגוד למדינות אחרות, היה מושג מאוד מעורפל של אזרחות לעומת מעמד ה"נתינות". באופן פילוסופי (המייצג מהלך חוקי) זה נתן לנתיני מדינות שהשתייכו לחבר העמים הבריטי, קרש קפיצה די בטוח להגירה לאנגליה. זה מצב פשוט אבסורדי ומעורר רחמים: כשאני רציתי ללמוד לתואר מתקדם בבריטניה הערימו עלי קשיים עצומים (כשבטיפשותי התחלתי את התהליך לבד מול מוסד אקדמי שם, כשהייתי בשנת חופש אחרי התואר הראשון): בו זמנית כאשר הבטתי ימינה ושמאלה, באופן וירטואלי כמובן (בדקתי בספרי החוקים ותנאי הקבלה תנאים המתייחסים לאזרחי מדינות אחרות) גיליתי שישנם תנאים מקלים, עד ממש מזמינים, עבור יוצאי מדינות שעם כל הצניעות אני יכול להגיד שכמעט כל אחד מאיתנו היה מועיל למדינה והאקדמיה הבריטית פי כמה מה"כל אחד" המקביל של אותן מדינות. זה היה נכון גם לאקדמיה וגם לתנאים של קבלת אישור עבודה ושהיה בבריטניה (ואני לא מדבר פה על מעמדי כישראלי, אלא רק על מעמדי כ"לא יוצר מדינת עולם שלישי X"). בהמשך הדרך "חיברו" אותי לעורכת דין יהודיה המתמחה בטיפול בענייני הגירה וממנה שמעתי הרבה דברים של "מאחורי הקלעים" שהעמידו את הממסד הבריטי בעיני באור תמוה לחלוטין.

.