לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-08-2010, 20:48
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,786
החזרה בתשובה בלי פסוודו מדע ומסיונריות.

בעקבות האשכול שבו עלה נושא זה (שננעל) אני רוצה לפתוח את הנושא לדיון רגוע בלי השמצות.

מה הם הקווים האדומים של החזרה בתשובה? מאיזו הסברה יש להימנע ועם מי אין לפעול?
דעתי בנושא היא שההחזרה בתשובה צריכה להתנהל:
א. בזהירות גדולה.
ב. במסגרות מוגדרות, לא כדאי שכל חילוני שידבר עם דתי ישר ישמש כ"מושא להטפה" אולם אם הוא מבקש לשמוע את דעתך - אין בעייה שתאמר לו אותה.
ג. ללא שימוש בחומרים מדעיים שנתונים בספק רב או במחלוקת גדולה, אדם דתי מאמין שהתורה חזקה מספיק ולכן היא לא צרכיה כל מיני תאוריות מוזרות.
ד.לא "להחזיר בתשובה" ילדים ואולי אף קטינים בכלל.
ה.שהמטרה תהיה ברורה, בשום אופן אין לרמות את החילוני בכל מיני דרכים מסיונריות ("בא, שיחה נחמדה על פסיכולוגיה, אנחנו לא רוצים להחזיר אותך בתשובה").
ו. ללא טובות הנאה.
כמובן שיש גם להתייעץ עם רבנים בסוגייה זו.
מה דעתכם? אשמח לקרוא.



חזרה לפורום
  #2  
ישן 15-08-2010, 09:00
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,837
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "החזרה בתשובה בלי פסוודו מדע ומסיונריות."

האמת? אני לא בטוח שאני בעד החזרה בתשובה בכלל. המונח מרמז על כך שהמחזיר בתשובה הוא שפונה אל המועמד, ומחזיר אותו בתשובה. אני לא מאמין בדרך זו. אני חושב שהתקרבות לדת צריכה להגיע מהאדם הפונה, והמחזיר בתשובה צריך להיות זה שמספק לו את המידע ואת ההכוונה שהוא צריך.
אני חושב שהערך שצריך להוביל את כל התהליך הוא האמת. האדם צריך לפנות אל המחזיר בתשובה כי הוא מרגיש באמת את הרגש הדתי הזה, ואדם מחזיר בתשובה צריך לעזור לו כי הוא באמת רואה בזה ערך. כל אירועי השכנוע ההמוניים של המחזירים בתשובה הפופולאריים בזויים בעיני. הם משתמשים בביום, בהפחדות ובהבטחות לניסים, במקום לפנות אל ההגיון ואל האמת- שהם הכלים לבנות אדם מאמין, ולא אקסטזה דתית שנמשכת בדיוק שבוע.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

חזרה לפורום
  #9  
ישן 24-11-2010, 09:08
צלמית המשתמש של סוכן שקט
  משתמש זכר סוכן שקט סוכן שקט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.03.02
הודעות: 3,684
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "החזרה בתשובה בלי פסוודו מדע ומסיונריות."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
בעקבות האשכול שבו עלה נושא זה (שננעל) אני רוצה לפתוח את הנושא לדיון רגוע בלי השמצות.

מה הם הקווים האדומים של החזרה בתשובה? מאיזו הסברה יש להימנע ועם מי אין לפעול?
דעתי בנושא היא שההחזרה בתשובה צריכה להתנהל:
א. בזהירות גדולה.
ב. במסגרות מוגדרות, לא כדאי שכל חילוני שידבר עם דתי ישר ישמש כ"מושא להטפה" אולם אם הוא מבקש לשמוע את דעתך - אין בעייה שתאמר לו אותה.
ג. ללא שימוש בחומרים מדעיים שנתונים בספק רב או במחלוקת גדולה, אדם דתי מאמין שהתורה חזקה מספיק ולכן היא לא צרכיה כל מיני תאוריות מוזרות.
ד.לא "להחזיר בתשובה" ילדים ואולי אף קטינים בכלל.
ה.שהמטרה תהיה ברורה, בשום אופן אין לרמות את החילוני בכל מיני דרכים מסיונריות ("בא, שיחה נחמדה על פסיכולוגיה, אנחנו לא רוצים להחזיר אותך בתשובה").
ו. ללא טובות הנאה.
כמובן שיש גם להתייעץ עם רבנים בסוגייה זו.
מה דעתכם? אשמח לקרוא.

ישנם את שני הדרכים הידועות ב"מלחמת" הדת:
ישנה השיטה הליטאית, שהיא שחייל שאינו מאומן שיוצא לקרב ללא מגן וצינה עלול להיפגע בעצמו ,
לכן בראש ובראשונה אלו שיוצאים לרחוב (בזמנו היו אלו המשכילים) להחזיר בתשובה יהיו רק המלאים בש"ס ופוסקים ובהשקפה ואמונה איתנה.
וישנה השיטה החבד"ית שבשעת מלחמה נותנים למי שבא נשק ושיצא לקרב,
לכן אנו רואים ילדים חבד"ים שעדיין לא שלמו משנתם ואינם בקיאים בתורה ובסיפרי האמונה,עומדים ברחוב ומחזירים או לפחות מנסים להחזיר בתשובה.

אני אישית מתנגד להחזרה בתשובה בצורה זו שללכת אל הרחוב ולנסות להחזיר וכו'.
אני בעד שמי שבה להתעניין ולחפש דרך, להראות לו את הדרך, ובשביל זה יש ישיבות ורבנים מיוחדים בנושא.
אני מתכוון שאם אחד הוא תועה ואין לא מספיק שכל להכנם למקום עם רב ולשאול אז לא באמת מעניין אותו אז "הנח להם לישראל מוטב יהיו שוגגים.."
להניח לא לעשות את המצוות בדרכו שלו עד שיבא וישאל.
ואם הוא אנטי אז אין שום עניין בשיכנועו וחזרתו מבחינת "הלעיטהו לרשע וימות" (מדובר על מיתה לעולם הבא) שיחטא ויפשע, ואח"כ יתן את הדין.

בקשר ל ג.
התורה אינה מדע ואינה מתכוונת לסתור את המדע, לכן אין לערב את המדע בוויכוחים,
אך אם מישהו מנסה לומר שהתורה סותרת את המדע אפשר להוכיח לו שאין סתירה בין המדע לתורה.
ובכל אופן המדע אינו יכול להוות ראיה לתורה,כי מי שרוצה ראיות ימצא גם בלי ההרבה חיפושים (מבשרי אחזה אלןה).
כמו שמי שרוצה סתירות ימצא.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי יחזקאל
וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה



Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:08

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר