סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה
http://news.walla.co.il/?w=/2/1821981
סקר שנערך בקרב 120,000 בני אדם בקליפורניה העלה כי שיעור האנשים שלקו במחלה גבוה פי 2 בקרב הומואים לעומת סטרייטים.
הסקרים שמהם הורכב המחקר, שפורסם בכתב העת המדעי Cancer, נערכו בקליפורניה בשנים 2001, 2003, ו-2005. מתוך 122,345 הנשאלים, השיבו 3,690 גברים ו-7,252 נשים כי אובחן אצלם סרטן במהלך חייהם. לצד זאת, השיבו 1,493 גברים ו-918 נשים כי הם בעלי נטייה חד-מינית (הומוסקסואלים או לסביות), ועוד 1,116 נשים בגדירו עצמן כבעלות נטייה דו-מינית.
בהצלבת הנתונים, התברר כי בקרב גברים הומוסקסואלים, שיעורם של אלו שחלו בסרטן במהלך חייהם גבוה פי שניים לעומת גברים "סטרייטים". עוד נמצא, כי המחלה מתפרצת אצלם בממוצע עשר שנים מוקדם יותר ביחס לגברים הטרוסקסואלים.
מאגר הנבדקים כלל אך ורק "ניצולים" - אנשים שחלו בסרטן אך נותרו בחיים, ויכלו לדווח על כך. הוא אינו כולל אנשים שחלו בסרטן ומתו מהמחלה.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Scattered mind שמתחילה ב "מסקנה: להיות הומו זה מסוכן..."
להפך. זה דווקא מועיל לבריאות. יש יותר הומואים ששרדו סרטן מסטרייטים ששרדו סרטן.
"מאגר הנבדקים כלל אך ורק "ניצולים" - אנשים שחלו בסרטן אך נותרו בחיים, ויכלו לדווח על כך. הוא אינו כולל אנשים שחלו בסרטן ומתו מהמחלה."
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Scattered mind שמתחילה ב "מסקנה: להיות הומו זה מסוכן..."
הוא מנסה להגיד שאלוהים מעניש את מי שמקיים יחסי מין עם בני מינו.
מה שכמובן קשקוש חסר כל ביסוס...
אם כבר אלוהים צריך להעניש מישהו זה את מי ששונא את אחיו בני האנוש בגלל העדופתיהם המיניות.
"ובחרת בחיים" - אני מורה לכם שתבחרו בחלק החיים כאדם האומר לבנו בחר לך חלק יפה בנחלתי ומעמידו על חלק היפה ואומר לו את זה ברור לך ועל זה נאמר ה' מנת חלקי וכוסי אתה תומיך גורלי הנחת ידי על גורל הטוב לומר את זה קח לך. http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A..._%D7%99%D 7%98
חרדתך מריבוי מחלות בקרב חד מיניים, מחממת את הלב...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
פאני משער שכתבת זאת בכדי לקרוא למדענים להשקיע עוד ועוד משאבים בריפוי מחלותיהם, למען יחיו חיים
ארוכים וטובים, שיאפשרו לך להמשיך ולעסוק בהם עוד ועוד ועוד...
הערה:
בטעות כתבתי "ריפוי" בנוסח הערבי ("בריבוי"...). מתנצל...
ההתנפלות האישית עלי זה משהו כמו בקרב הפרימטיביים שמאשימים את השליח שהביא בשורה רעה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
מי שרוצה שימשיך לתקוע את האף באדמה ולא יראה את כל הסכנות אי אפשר לקחת מבן אדם את חופש הבחירה..
אבל הבורא ברוך הוא מתחנן ואומר:
http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A..._%D7%99%D 7%98
"ובחרת בחיים" - אני מורה לכם שתבחרו בחלק החיים כאדם האומר לבנו בחר לך חלק יפה בנחלתי ומעמידו על חלק היפה ואומר לו את זה ברור לך ועל זה נאמר ה' מנת חלקי וכוסי אתה תומיך גורלי הנחת ידי על גורל הטוב לומר את זה קח לך.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
מאמר מאוד מעניין ואם אכן הסקר התבצע כמו שצריך והנתונים מוצגים כמו שצריך (אם באמת כל מי שהומו רשם את ההעדפה המינית ולא הסתיר)
אני חושב שיכול להיות שנראה פריצת דרך בהבנה ואולי אף מציאת טיפול יעיל לסוגי סרטן מסוימים.
ציטוט:
אני משער שכתבת זאת בכדי לקרוא למדענים להשקיע עוד ועוד משאבים בריבוי מחלותיהם, למען יחיו חיים
ארוכים וטובים, שיאפשרו לך להמשיך ולעסוק בהם עוד ועוד ועוד...
נערך לאחרונה ע"י Homo sapiens בתאריך 09-05-2011 בשעה 18:12.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
ההסבר, שאותו יש לבחון בעוד מחקרים אליבא דחוקרים, הוא שלהומואים יש יותר איידס מסטרייטים, וכידוע האיידס הורס את המערכת החיסונית ולכן קל יותר לקבל סרטן.
כלומר- זה לא שהומוסקסואליות מביאה סרטן, זה שאי שימוש מספיק באמצעי מניעה מביא מחלות ממחלות שונות, בהן גן סרטן.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
מאשר אצל כל חלק אחר באוכלוסיה.
Tay-Sachs Disease, Canavan Disease , iemann-Pick Disease – Type A i, Gaucher Disease – Type 1, Familial Dysautonomia, Bloom Syndrome, Fanconi anemia – Type C, Fanconi anemia – Type C, Cystic Fibrosis
לגבי CF אני לא בטוח שזה נכון.
ורק כדי למנוע אי הבנות, הכותב הוא יהודי אשכנזי, סטרייט ובריא למיטב ידיעתו.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "ואולי הסרטן זה גם בגלל גנטיקה?"
הנטיה המינית היא ככל הנראה בעיקר עניין ביולוגי. משמע, ייתכן שאותם הבדליפ פיזיים שבין הומוסקסואלים וסטרייטים קשורים לרגישות לסרטן.
אבל אני מניח שההסבר היותר הגיוני הוא באמת שהומוסקסואלים בממוצע יותר מודעים לעצמם ולבריאותם ולכן הגילוי המוקדם אצלם נפוץ יותר. זה לא מפתיע, כשאין לך ילדים (וזה המצב בדרך עם חד מיניים) ואתה לא נשאר עם אותו בן זוג לאורך זמן, נשאר לך הרבה זמן לחשוב על עצמך...מבחינה נפשית זה לאו דווקא מבורך.
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "כשלתי בנסיון לנחש...אנא האר את עיני"
בשמאל הקיצוני.
זה מסביר מדוע כל כך הרבה הומוסקסואלים (ואחרים שמרוכזים בעצמם , שלא לומר מאוהבים בעצמם ובדימוי שלהם) בניגוד לציפיות, מוצאים את עצמם שם.
זה כמו טוויטר. בטוויטר העברי יש מיעוט זניח מאוד של כל מי שהוא לא שמאל קיצוני. כי טוויטר הוא המכה של המאוהבים בעצמם ובטוחים שכל מה שהם חשבו עליו ברגע זה/אכלו לצהרים/ וכו ' הוא מתת אלוה
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”
וואו, את זה בחיים לא הייתי מנחש....בוא לא נהיה שותפים במשחק "טאבו"...:)
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אנשים שחושבים על עצמם כל היום אפשר למצוא ב.."
אישתי ואני אלופים במשחק הזה כי אנחנו צופים במדויק מה השני/שניה חושבים או יחשבו. איתך, מסתבר זה בדיוק ההיפך...טוב שלא התחתנו (אפרופו נושא האשכול)
וברצינות, אני ממש לא מוצא קורלציה בין עיסוק אובססיבי בעצמי ובין השמאל הקיצוני. בדחק, אני יכול להסכים שאולי בשמאל הקיצוני יש שיעור מעט גבוה יותר של אנשים שמרצון הם ללא ילדים (דוגמא ידועה היא אורי אבנרי) ולכן יש להם יותר אפשרות להתעסק בעצמם ובאגו שלהם-כולל העיסוק האובססיבי בדימוי העצמי והציבורי של דסידנטים אמיצים העומדים מול ההמון הנבער והפאשיסטי...
אבל לגבי רבים מאנשי השמאל הקיצוני זה לא נכון. יש להם משפחה, ילדים ועיסוקים חברתיים/ציבוריים אמיתיים שאשכרה ממוקדים באחר ולא בעצמם.
ויכול להיות שאני מזדקן, אבל ממש לא הבנתי עד היום את כל הסיפור הזה של הטוויטר.
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "וואו, את זה בחיים לא הייתי מנחש....בוא לא נהיה שותפים במשחק "טאבו"...:)"
אני לא אומר שאין להם עיסוקים אחרים כמו משפחה וילדים, אני אומר שהם אוהבים את עצמם אהבה עצמית אובססיבית ומוגזמת. אגב, הרעיון הוא של ישראלה. הם לא ממש אכולי שנאה עצמית, אלא יותר אכולי אהבה עצמית.
לא מכיר את טוויטר? על זה בדיוק אני מדבר. גם אני לא הכרתי לעומק את טוויטר וכשחברים הסבירו לי מה הקטע, לא הבנתי את הפואנטה באתר שבו אפשר רק להוסיף סטטוסים קצרים. עד שקרה מה שקרה עם גולדן. (הנה דוגמא לאדם שאוהב את עצמו עד כדי כך שהוא מוכן ללכלך על משפחות שכולות רק כדי "לצייץ" משהו שיגרום לו להיראות מגניב) , אבל אחרי שקרה מה שקרה איתו, נכנסתי קצת לטוויטר וראיתי מה הולך שם.
אתה מוזמן לעשות את זה בעצמך. כנס לתיבת החיפוש של טוויטר בעמוד הראשי וכתוב כמה מונחים בעלי משמעות פוליטית. תגלה מהר מאוד שאם היו נערכים בחירות בטוויטר התוצאה הייתה קואליציה בין מר"צ לבל"ד כשעזמי "ידידנו" מקבל הזמנה לחזור לארץ ולכהן בראשות הממשלה.
טוויטר הוא אורגיה אחת גדולה של אהבה עצמית. ומי שמככב בו הם אנשים עם דעות פוליטיות אנטי ציוניות להחריד.
אגב, גם אני שמח שלא התחתנתי איתך, כפי שלמדתי באשכול אפשר לקבל מזה סרטן
ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
אישתי ואני אלופים במשחק הזה כי אנחנו צופים במדויק מה השני/שניה חושבים או יחשבו. איתך, מסתבר זה בדיוק ההיפך...טוב שלא התחתנו (אפרופו נושא האשכול)
וברצינות, אני ממש לא מוצא קורלציה בין עיסוק אובססיבי בעצמי ובין השמאל הקיצוני. בדחק, אני יכול להסכים שאולי בשמאל הקיצוני יש שיעור מעט גבוה יותר של אנשים שמרצון הם ללא ילדים (דוגמא ידועה היא אורי אבנרי) ולכן יש להם יותר אפשרות להתעסק בעצמם ובאגו שלהם-כולל העיסוק האובססיבי בדימוי העצמי והציבורי של דסידנטים אמיצים העומדים מול ההמון הנבער והפאשיסטי...
אבל לגבי רבים מאנשי השמאל הקיצוני זה לא נכון. יש להם משפחה, ילדים ועיסוקים חברתיים/ציבוריים אמיתיים שאשכרה ממוקדים באחר ולא בעצמם.
ויכול להיות שאני מזדקן, אבל ממש לא הבנתי עד היום את כל הסיפור הזה של הטוויטר.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”
אני לא הייתי מכליל לגבי השמאל הקיצוני. מה שכתבת בוודאי נכון לחלק. אחרים מונעים על ידי אידיאולוגיה מוצקה נטו (אלו מסוכנים במיוחד) וחלקם אכן מונעים על ידי שינאה עזה. וכמובן, יש בוודאי לא מעטים שאצלם יש שילוב של כל הנ"ל.
תודה על ההסבר ביחס לטוויטר. זה נשמע לי כמו כלי די מוטמטם.
הבט, זו בדיוק הסיבה שבגלה אני נגד החוק האוסר הכללות. אין שום דרך לנהל דיון לגבי אוכלוסיה ללא הכללות, גם אם ברור מראש שההכללה לא כוללת את כל הפרטים שבתוכה. אל תשכח שהמילה "הקיצוני" המתווספת לשמאל נועדה בעצמה כדי למנוע הכללה, אם נמציא מלל נוסף שיבודד את קבוצת מוכי האהבה העצמית מתוך השמאל הקיצוני, במהרה נתבקש שלא להכליל גם עליהם ואז נצטרך לבתר גם אותם לקבוצות עוד יותר קטנות וסופנו שנאלץ לדון על כל איש שמאל קיצוני בנפרד ולנפח את השרתים של פרש עד דלא ידע.
לגבי טוויטר, זה אכן הכלי הכי דבילי באינטרנט. כאילו לקחו את facebook , הוציאו ממנו את רוב התכנים והותירו רק את שורת הסטטוס כשגם היא מתפקדת באופן מוגבל.
יש רק סייג אחד למה שכתבתי. כאשר מתרחש אירוע בעל חשיבות עולמית כמו למשל מה שקורה בטוניסיה , סטטוסים מהשטח הם בדיוק מה שאתה רוצה לקרוא. אבל מה לעשות שרוב שגרת היום יום של אנשים איננה מורכבת מארועים בעלי חשיבות או עניין ולכן הם כותבים כל שעה איפה הם היו, עם מי הם נפגשו, מה הם אכלו, איך הם שתו ובאיזה שעה הם הלכו לישון. בין לבין הם משתדלים להכניס גם שורות מחץ משעשעות, אלא שבניגוד לפייסבוק אלה טובעות מיד מתחת להרים של מלל מיותר.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”
נאמר גם שאחוז המעשנים בקרב הומוסקסואלים גבוה יותר.
על כל פנים, המחקר הזה משאיר הרבה יותר שאלות מהתשובות שהוא נותן. יש כאן לא רק מקום לפרשנות לגבי התוצאות, לדעתי, אלא גם שאלות עקרוניות לגבי המתודולוגיה ואמינות הממצאים.
נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 09-05-2011 בשעה 22:56.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "ואולי הסרטן זה גם בגלל גנטיקה?"
אתה אומר שאולי הגן האחראי לנטייה המינית אחראי גם לסרטן? לא יודע.
עם זאת, נדמה לי שקראתי שלהומואים יש יותר אסטרוגן בגוף, ואם אני זוכר נכון יש קשר בין אסטרוגן לבין סרטן.
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "זה מה שהחלטת להביא לפורום בתפר שבין שואה לתקומה?"
לא חשבתי על קשר עם יום עצמאות, אבל היות והעלית את זה, יש לזה קשר:.
רבותינו ז"ל אמרו על הפסוק "חרות על הלוחות", "אל תקרי חרות אלא חירות, שאין לך בן חורין אלא מי שעוסק בתורה".
והרמב"ם ז"ל כותב שהדרך היחידה להתגבר על יצר הניאוף זה על ידי לימוד התורה, כי אין יצר הניאוף מגיע אלא למי שהראש שלו ריק מחכמה.
וגם הקשר עם יום הזכרון: אנחנו כולנו חיים בזכות אלו שמסרו את חייהם למען המדינה, והם נמצאים בעולם האמת, לכן זה עידוד מאוד חזק לכל אחד לחיות חיים מוסריים אמיתיים. וגם רבותינו ז"ל אמרו שהמחשבה על יום המוות יכולה להציל בן אדם מהיצר הרע שלו.
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "אז חבורת בורים ישבו וכתבו..."
זה לא שאני דתי או אדם מאמין בכלל...
אבל לקרוא לרמב"ם ולדומיו בורים??
כנראה שאתה הוא הבור כי אינך מכיר בכלל את פועלם וגדולתם.
זה בסדר לא להסכים עם דעות כלשהן, אבל לפטור כל דבר שקשור לדת באמירה חוזרת ונשנית שטוענת לבורות- יש לי רק דבר אחד להגיד לך:
אילני סרק קולם הולך.
נערך לאחרונה ע"י hwarang בתאריך 10-05-2011 בשעה 14:35.
אבל שמישהו כותב שטויות (אוקי חלק מהדברים שהוא כתב הוא פגע איכשהו) על גני עדן, עולם הבאה ויצורים דמיונים - אז כן הוא היה בור וכתב שטויות.
למרות כל זה כבודו במקומו מונח על הדברים שהוא המצאי ופיתח.
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "כן וזה היה התענינות מאוד..."
פילוסופים ומשוררים תפקידם לנתח, לחשוב ולהפיק רעיונות ומילים.
מה שאתה בעצם עושה זה לקחת את מכלול הטקסטים של הפילוסופיה, וגונז כל מה שקשור לדת באופן אוטומטי.נראה כי הפעלת כפתור מגננה במוח היוצר ניגוד דיכוטומי עם כל מה שקשור למילה אלוהים.
גם לניטשה ופילוסופים אתאיסטים אחרים היה כבוד לטקסטים דתיים, לכוחם וליופיים- ולא צריך להאמין באלוהים בשביל להעריך מחשבות והלכי רוח של הרמב"ם ושאל חז"ל, אמירות כמו שלך לא רק שמייצגות את הבורות הפנאטית, הן גם פשוט אטומות לגמרי ואין בהן שמץ של הצדקה.
הקוריוז בכל הסיפור פה הוא שאיינשטיין (שאותו אני מניח שלא תכנה בור) אמר פעם על אנשים כמוך שהם בעצם מאמינים באלוהים, אבל כל כך סולדים ממנו בשל מאורע כלשהו שקרה להם איתו, ועל כן מנהלים איתו מלחמת חרמה. ואני חושב שפרויד היה מסכים איתו
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי hwarang שמתחילה ב "פילוסופים ומשוררים תפקידם..."
ציטוט:
פילוסופים ומשוררים תפקידם לנתח, לחשוב ולהפיק רעיונות ומילים.
לפילוסופים ומשוררים אין תפקיד כי זה תחום כללי שכולל הכל זה פשוט אנשים שמבאים את הדעות והמחשבות שלהם ויש אנשים שלוקחים אותם יותר מדי ברצינות.
אין אפילו הגדרה של הפולוסופיה!
ציטוט:
מה שאתה בעצם עושה זה לקחת את מכלול הטקסטים של הפילוסופיה, וגונז כל מה שקשור לדת באופן אוטומטי.נראה כי הפעלת כפתור מגננה במוח היוצר ניגוד דיכוטומי עם כל מה שקשור למילה אלוהים.
גם לניטשה ופילוסופים אתאיסטים אחרים היה כבוד לטקסטים דתיים, לכוחם וליופיים- ולא צריך להאמין באלוהים בשביל להעריך מחשבות והלכי רוח של הרמב"ם ושאל חז"ל, אמירות כמו שלך לא רק שמייצגות את הבורות הפנאטית, הן גם פשוט אטומות לגמרי ואין בהן שמץ של הצדקה.
ניגוד עם כל מה שקשור למציאות וקריאה ביקורתית, עם אתה רוצה לקראו ליופי ולשם העשרה - כל הכבוד ותעריך את המחשבות כמה שאתה רוצה, רק אל תבאו ותגדי שמי שלא מאמין בהם או לא מוצא את היופי בהם (כי זה מה שזה) מיצג את הבורות הפנאטית-כי זה בדיוק מה שאתה מיצג.
ציטוט:
הקוריוז בכל הסיפור פה הוא שאיינשטיין (שאותו אני מניח שלא תכנה בור) אמר פעם על אנשים כמוך שהם בעצם מאמינים באלוהים, אבל כל כך סולדים ממנו בשל מאורע כלשהו שקרה להם איתו, ועל כן מנהלים איתו מלחמת חרמה. ואני חושב שפרויד היה מסכים איתו
מה שאינשטיין כן אמר:
"...יש עדין אנשים שאומרים שאין אלוהים, אך מה שבאמת מכעיס אותי הוא שאותם אנשים מצטטים אותי על מנת לתמוך בעמדתם"
"מה שקראת על אמונותי הדתית היה, כמובן, שקר – שקר שחוזרים עליו באופן שיטתי. אינני מאמין בהשגחה פרטית ומעולם לא הכחשתי זאת, אלא הבעתי זאת בבהירות. אם יש בי משהו שניתן לכנותו דתי, זוהי ההערצה בלתי מוגבלת למבנה העולם ככל שהמדע שלנו יכול לגלותו."
ציטוט:
אבל כל כך סולדים ממנו בשל מאורע כלשהו שקרה להם איתו, ועל כן מנהלים איתו מלחמת חרמה. ואני חושב שפרויד היה מסכים איתו
הקוריוז זה התגובה הזאות.
אז מעניין למה אנשים מאמינים באלוהים (לפי "ההגיון" שלך) בטח גם להם קרא קרא מאורע כלשהו שקרה להם איתו ואז התחילו להאמין בחיצורים דמיונים.
אבל מה שאתה לא מבין (או מנסה בכוח לא להבין), זה שאני לא נגד יצור שיצר את העולם (אם קיים יצור כזה או לא ממש לא איכפת לי, כי הוא לא רלוונטי) אלה נגד היצור הדמיוני המעוות והחולני שהממסד הדתי המצאי וטיפח ואנשים מאמיניםבו.
ואם אנחנו בעניין הפסיכולוגי:
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "[QUOTE]פילוסופים ומשוררים..."
אתה שוב מוכיח איזה מנגנון הגנה פבלובי יוצא מהכלל יש לך בכל הנוגע לנושא.
מישהו כבר אמר שהתקפה היא ההגנה הטובה ביותר?
ומכל הפסקה האחרונה אני מבין שאתה בעצם כן מאמין באלוהים, אמנם לא זה שכולנו מכירים, אבל אלוהים משלך... תקרא שוב את מה שרשמת ותבין על מה אני מדבר, בעצם אתה לא תבין....
כל מה שאתה כותב הוא מבולגן מאוד ועם דפוסי הכחשה מלווים בכעס על מי שהעיז למתוח על הדעות שלך ביקורת.
וד"א, אתה עושה בדיוק אותו הדבר, אז למה אתה מתעצבן?
והסרטון הזה שהעלית רק מוכיח את כל הטענות שרשמתי מקודם, ואתה פשוט לא מבין את זה, נכון?
נערך לאחרונה ע"י hwarang בתאריך 11-05-2011 בשעה 21:27.
אתה שוב מוכיח איזה מנגנון הגנה פבלובי יוצא מהכלל יש לך בכל הנוגע לנושא.
מישהו כבר אמר שהתקפה היא ההגנה הטובה ביותר?
רק שאני לא תקפתי..
ציטוט:
ומכל הפסקה האחרונה אני מבין שאתה בעצם כן מאמין באלוהים, אמנם לא זה שכולנו מכירים, אבל אלוהים משלך... תקרא שוב את מה שרשמת ותבין על מה אני מדבר, בעצם אתה לא תבין....
ברור שאני לא אבין... אבל זה נראה יותר שאתה זה לא מבין, שמתגונן בתירוצים פסיכולוגים (בטח מי שלא מאמין באלוהים קרה לו משהו בעבר... ובתירוצים של
ציטוט:
אמנם לא זה שכולנו מכירים
)
עם כבר מדברים על מנגנון הגנה בפני הביקורת תסתכל על שלך, אותי אתה יכול לבקר כמה שבא וגם תקבל תגובה ענינית (שלא כוללת ציטוטים שהמצאו שאינשטיין (לא)אמר).
אני אצטט את מה שרשמתי:
ציטוט:
אבל מה שאתה לא מבין (או מנסה בכוח לא להבין), זה שאני לא נגד יצור שיצר את העולם (אם קיים יצור כזה או לא ממש לא איכפת לי, כי הוא לא רלוונטי) אלה נגד היצור הדמיוני המעוות והחולני שהממסד הדתי המצאי וטיפח ואנשים מאמיניםבו.
ציטוט:
כל מה שאתה כותב הוא מבולגן מאוד ועם דפוסי הכחשה מלווים בכעס על מי שהעיז למתוח על הדעות שלך ביקורת.
וד"א, אתה עושה בדיוק אותו הדבר, אז למה אתה מתעצבן?
1. אני לא מתעצבן
2. אני לא מכחיש. זה פשוט מנגנון ההכחשה שלך שאומר שכל אחד שמעביר על האמונות והדעות שלך ביקורת אז "ודאי מכחיש!" "בטח דפוסי הכחשה" "אהה הוא יוצא להתקפה"
אני מניח שאת הסירטון שקישרתי אליו לא ראית - חלילה שלא יבקר או יאתגר את הרעיונות והדעות שלך, שזה בסדר גמור זכותו של כל אחד רק אל תבאי את התירוצים שאתה מבאי....
נערך לאחרונה ע"י Homo sapiens בתאריך 11-05-2011 בשעה 21:43.
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "[QUOTE] אתה שוב מוכיח איזה..."
אני רואה שאני פשוט אלך פה סחור סחור איתך, כי באמת יהיה קשה לגרום לך להבין על מה אני מדבר.
אתה כל כך הדוק וחסר פשרות לגבי האמונה שלך, ששום מילה או משפט לא יכולים לחדור מנגנון שכזה.
ואם אינך רואה כיצד תגובותיך מתפרשות כתוקפניות, אז קודם כל אני לא מופתע, ושנית כל- אין לי על מה להמשיך להתדיין איתך פה.
לא סתם יש ביטוי האומר כל הפוסל במומו פוסל, או טול קורה מבין עיניך...
אתה יכול לשבת יום שלם מול האינטרנט ולשמוע הרצאות שכאלה, לחשוב שאתה לא מאמין באלוהים כי זה פשוט לא הגיוני להאמין, ומבלי לשים לב אתה פשוט הופך לחסיד שוטה של דת אחרת שהיא המסווה שלך לשפיות, הגיון ואמת.
ד"א, באחד הדיונים שאני זוכר בפורום אמונות ודעות מישהו אמר משהו נכון שאולי קצת קשה לתפוס אותו- גם המדע הוא סוג של דת.
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי hwarang שמתחילה ב "אני רואה שאני פשוט אלך פה..."
ציטוט:
אני רואה שאני פשוט אלך פה סחור סחור איתך, כי באמת יהיה קשה לגרום לך להבין על מה אני מדבר.
אתה כל כך הדוק וחסר פשרות לגבי האמונה שלך, ששום מילה או משפט לא יכולים לחדור מנגנון שכזה.
ואם אינך רואה כיצד תגובותיך מתפרשות כתוקפניות, אז קודם כל אני לא מופתע, ושנית כל- אין לי על מה להמשיך להתדיין איתך פה.
לא סתם יש ביטוי האומר כל הפוסל במומו פוסל, או טול קורה מבין עיניך...
זה המנגנון שלך שאתה מדבר עליו, ואתה גם לא יכול להוכיח את הטענות אתה מציג רק את האמונות.
ושנית כל- אין לי על מה להמשיך להתדיין איתך פה- מסכים לחלוטין.
ציטוט:
אתה יכול לשבת יום שלם מול האינטרנט ולשמוע הרצאות שכאלה, לחשוב שאתה לא מאמין באלוהים כי זה פשוט לא הגיוני להאמין, ומבלי לשים לב אתה פשוט הופך לחסיד שוטה של דת אחרת שהיא המסווה שלך לשפיות, הגיון ואמת.
זה העניין שאני לא חסיד של שום דת לעומתך שאתה כן חסיד.
ציטוט:
ד"א, באחד הדיונים שאני זוכר בפורום אמונות ודעות מישהו אמר משהו נכון שאולי קצת קשה לתפוס אותו- גם המדע הוא סוג של דת.
אולי לך זה כזה קשה לתפוס אותו כי אתה כל כך נעול באמונות שלך ובצדק שלך שכל מי שאומר אחרת אתה מנסה להדביק לו כל מיני תרוצים והכחשות ו"חסיד שוטה של דת"
מה שאתה לא תופס (או ממש מסרב לתפוס) שאנשים זה אנשים לא משנה אם זה מדען או דתי וצמרת של המדע עונה בדיוק לקריטריון של דת רק ששם השינוי וההבנה באים (גם אם זה לוקח 200שנה.... ) לעומת הדת שהמאמינים בהם תפוסים בקו מחשבה ובורות שלא מסוגלים לחשוב בעצמם (או פשוט לא רוצים כי זה מתאים ונוח עם אמונות שלהם ורק דרך לתת לזה משמעות נעלה יותר) שלא לדבר על להתנגד (דבר שמסביר את חוסר הרצון הבולט שלך להמשיך בדיון...).
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "[QUOTE]אני רואה שאני פשוט אלך..."
אני מצטער לאכזב אותך, אבל חוסר הרצון שלי בהידברות איתך נובע אך ורק מהעובדה המצערת שכל מה שתגיד הוא ידוע מראש...גם אני די מאוכזב לשמוע הבלים ממישהו שרק טוען לנאורות ולאנטי בורות.
הגישה שלך צועקת "אני ואפסי עוד", והתשובות שהרגע רשמת מזכירות דפוס התנהגות של ילד בן 5 שאומר "הכל חוזר אליך וקקה בידיך".
אם הייתה אפשרות להכנס איתך לפן המטאפיזי של הנושא הייתי מאושר, אבל לצערי אתה עסוק בלהתגונן עם ההתקפות שלך במקום להשיג תובנות.
ואם כבר, אני מעוניין לשמוע מהי ההגדרה שלך לבורות..?
אולי זה יגרום לי להבין חלק מהדברים שרשמת, יכול להיות שאתה פשוט צריך לפתוח מילון כי ההגדרה שלך לא נכונה...
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי hwarang שמתחילה ב "אני מצטער לאכזב אותך, אבל..."
ציטוט:
אני מצטער לאכזב אותך, אבל חוסר הרצון שלי בהידברות איתך נובע אך ורק מהעובדה המצערת שכל מה שתגיד הוא ידוע מראש...גם אני די מאוכזב לשמוע הבלים ממישהו שרק טוען לנאורות ולאנטי בורות.
אתה לא מאכזב, אתה עומד בצורה מאוד יפה בציפיות.
ציטוט:
הגישה שלך צועקת "אני ואפסי עוד", והתשובות שהרגע רשמת מזכירות דפוס התנהגות של ילד בן 5 שאומר "הכל חוזר אליך וקקה בידיך".
קודם הייתה לי בעיה נפשית אחר כך, הייתי בהכחשה, אחר כך חסיד שוטה של דת אחרת, אחר כך ילד בן חמש
זה מוגזם מדי לבן אדם אחד...
ציטוט:
אם הייתה אפשרות להכנס איתך לפן המטאפיזי של הנושא הייתי מאושר, אבל לצערי אתה עסוק בלהתגונן עם ההתקפות שלך במקום להשיג תובנות.
אני תמיד משיג תובנות ומנסה ללמוד אבל לפי התגובות שלך אתה בעצמך עסוק בלהתגונן.
אבל לא פורסם מה הוא אחוז ההומואים בקרב כלל האוכלוסיה. לכן היה קשה לדעת את אחוז הסיכון המדוייק שהתנהגות הזאת גורמת רחמנא ליצלן.
אבל מהסקר הנוכחי רואים שאחוז ההומואים הם כ1.24 אחוז מכלל האוכלוסיה. ואם כן יוצא שיש להם סיכון פי 26 מאשר שאר האוכלוסיה לקבל איידס. ואם נוריד מזה את האסירים ומשתמשי סמים, אז התוצאות חמרות פי כמה.
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "המחקר הזה שופך אור על מחקר אחר שפורסם רק חלקית"
ההערכות היותר מקובלות היום נעות סביב 4-5 אחוז. שיעור האיידס הגבוה יותר באוכלוסיה זו נובע מסיבות פיזיות פשוטות וידועות הניתנות למניעה באמצעים פשוטים. אם מדובר בעונש מאלוהים על התנהגות זו, הרי שאלוהים ביצע מלאכה רשלנית למדי, ואני לא נוטה לראות בה' "רשלן". על כן, אנא הימנע מחילול השם, ועוד בפרהסיה.
בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר על 120 אלף - יותר אמין מאשר הערכות."
כל ההערכות מבוססות על סקרים רחבים והמתודולוגיה כאן היא בהחלט בעייתית.
ולגבי הקב"ה-מי שמחלל את שמו הוא אתה. לומר שאיידס הוא עונש מה' על הומוסקסואליות זה לומר שה' רשלן מאוד. שכן, רוב חולי האיידס אינם הומוסקסואלים וגם ההומוסקסואל הפעיל ביותר והחוטא ביותר לא ידבק עם ישתמש בקונדום.
בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אין לך מושג כנראה איך סקרים עובדים"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
לומר שאיידס הוא עונש מה' על הומוסקסואליות ... וגם ההומוסקסואל הפעיל ביותר והחוטא ביותר לא ידבק עם ישתמש בקונדום.
המצוות שהבורא ברוך נתן לנו ברחמיו המרובים הם גם להציל אותנו מפגע רע הזה ששמו איידס.
ואילו הקונדומים - כבר 30 שנה שארגוני ההומואים מקנדמים עליהם בלי הרף, והמחלות רק גדלות ומתפשטות יותר ויותר. אין להם את האומץ להודות בטעותם ולהגיד "טעינו".
אני כותב "ארגוני ההומואים", שכן ההומואים עצמם הם אנשים מסכנים שזקוקים לכוון דרך שונה, וארגוני ההומואים במקום להראות להם שיש דרך - תורה ומצוות, במקום זה מעודדים אותם ומצדיעים אותם - עם מוזיקה - לכוון בית הקברות.
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "איפה כתבתי שאיידס הוא עונש מה'"
אני חייב להגיד לך תודה.
אתה גורם לי לעבוד על המידות שלי ולבחור לשתוק.
לשיטתי, אנשים כמוך הם מחללי ה' מקצועיים.
העירבוב של בורות גדולה, טיפשות אין סופית, ושנאת הזר והשונה, הבאה ממקלדתו של יהודי המגדיר את עצמו חרדי גורמת אבל גדול לכלל הציבור החרדי שחלקו, ברוך ה' אינו דומה לך.
לא נותר לי אלא להפנות אותך לפרק א' במסכת אבות "שמעון בנו אומר, כל ימי גדלתי בין חכמים ולא מצאתי טוב לגוף אלא שתיקה ולא המדרש העיקר אלא המעשה וכל המרבה בדברים מביא חטא"
ולסיום חידה רפואית: סרטן נדיר אותו ניתן למצוא אצל יהודים אשכנזים ואצל חולי איידס?
בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אני חייב להגיד לך תודה.
אתה..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
לשיטתי, אנשים כמוך הם מחללי ה' מקצועיים.
העירבוב של בורות גדולה, טיפשות אין סופית, ושנאת הזר והשונה, הבאה ממקלדתו של יהודי המגדיר את עצמו חרדי גורמת אבל גדול לכלל הציבור החרדי שחלקו, ברוך ה' אינו דומה לך.
צריכים ללכת בדרכי ה' האומר:
כתיב (ירמיה טז11), "ואותי עזבו ואת תורתי לא שמרו ". הלוואי אותי עזבו ותורתי שמרו! מתוך שהיו מתעסקין בה, המאור שבה היה מחזירן למוטב. http://tora.us.fm/tnk1/nvia/yrmyhu/yr-09-12.html
לא אכפת לי לקבל השפלות ומתקפות, העיקר שישמרו מצוות הבורא ברוך הוא.
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "לא אמרת..רק ציטטת. וחוץ מזה, האם אתה טוען ברצינות שקונדומים לא מגנים מאיידס?"
החיסרון של קונדום הוא שצריך לשים אותו כדי שהוא יעבוד. ויש מגמה בקרב הומוסקסואלים שלא להשתמש באמצעי מניעה. קראתי כתבה שטענה שזה משום שעם התפתחות הטיפולים לאיידס, שיכולים להאריך את החיים בצורה משמעותית, יש פחות מודעות לנושא. וכמובן עניין המין האנאלי שהוא אלים יותר ממין וגינלי ולכן מעלה את הסיכוי למעבר וירוס לדם.
כן, מישהו צריך אם כך להגיד את זה בבירור מבלי להיחשד שהוא הומופוב גזען וחשוך וכמובן הומו בארון- הם לא נזהרים מספיק.
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "החיסרון של קונדום הוא שצריך..."
גם בקרב ה"אנחנו" יש הרבה כאלה. ההבדל הוא שהומוסקסואלים נוטים ליחסית יותר פרטנרים והמין האנאלי הוא לא יותר "אלים" אבל הוא יותר מסוכן מבחינת ההדבקות באיידס. אבל, האמת היא שהרבה מההומוסקסואלים לא עוסקים כל כך במין אנאלי.
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "יש בקרב ה"הם" כאלו שלא זהירים מספיק"
למיטב ידיעתי במין אנאלי יש סיכוי גדול לקריעת נימים קטנים ולכן הסכנה הגדולה יותר להידבק מאשר במין ואגינלי. אמרת נכון- יחד עם תופעת ריבוי פרטנרים וחסור שימוש בקונדום זה בהחלט מסביר מדוע האיידס מתפרץ יותר. אבל לך תנסה להגיד את זה מבלי שתזכה לביקורת על זה שאתה חשוך.
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "כמו יהורם גאון והזמר המזרחי,..."
אכן, לחברי הקבוצה (כל קבוצה) קל יותר לבקר את הקבוצה. כשהמבקר הוא מבחוץ, אזי בדרך כלל יש רגישות יתר. זה לא אומר שאי אפשר לבקר, אבל אתה נדרש לעשות זאת באופן זהיר ובונה. אני חושב שכפי שכתבת זאת בהודעה האחרונה שלך (להבדיל משילוב הביטוי "אלים" או האופן שבו זילבר או מאיר אריאל ז"ל התבטאו לגביהם) בהחלט יתקבל בהבנה גם בקרב רוב חברי הקהילה.
לגבי יהורם גאון-חשבתי שהוא דווקא הותקף קשות על דבריו. ובכלל, אני לא יודע עד כמה הוא נתפס "מזרחי". הוא גאה בספרדיות שלו, אבל, מזרחיות וספרדיות זה ממש לא אותו דבר.
ב"אלים" הכוונה היתה ל"בעל סיכון גבוה יותר לדימום עקב טראומה". ככה גם ראיתי את זה במספר כתבות בהתייחסות רפואית.
יהורם גאון ספג אש נמוכה בהרבה מאשר למשל טומי לפיד שדיבר על עמיר בניון. אומנים מזרחיים רבים פשוט אמרו שהם אוהבים את שיריו ושגם להם יש מקום ברדיו. תגובה מאוד חלבית.
בהמשך הסתדרת בלי מונח זה, וזה בדיוק מה שכיוונתי אליו, שכשאתה מבקר קבוצה אחרת, אתה נדרש תמיד ליותר רגישות מאשר מי שבא מתוך הקבוצה ומבקר אותה.
לגבי יהורם גאון-מודה שלא עקבתי בעיון אחרי ה"סערה". אין ספק שלפיד היה מעורר יותר בלגן, גם בגלל היותו אשכנזי מובהק וגם בגלל הסיגנון הבוטה שלו. ואגב, אני חייב לומר שנקרעתי מצחוק כשהוא אמר "נורא, פשוט נורא. אומרים שכבשנו את טול כרם אבל טול כרם כבשה אותנו" כשנשאל לדעתו על השיר של בניון. וכמובן, המערכון המופלא בארץ נהדרת שתיאר ראיון שלו (בדמותו של פרידמן) עם מושיק עפיה...
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב ""הֶחפוץ אחפוץ מות רשע נאום ה' אלוהים, הלא בשובו מדרכיו וחיה""
חילול שבת הוא עבירה חמורה ביותר ביהדות. בניגוד להומוסקסואליות היא גם נכללת בעשרת הדיברות. ועדיין, אני לא רואה אותך תוקף פה את מחללי השבת. אולי משום שיותר קל לך פה לתקוף קבוצה שלרבים לא דתיים יש כלפיה דיעות קדומות, אולי משום שהומוסקסואלים הם (כנראה) מיעוט זניח כאן ולכן קורבן נוח, ואולי משום שלצד העניין של העבירה הדתית, יש לך גם דיעות קדומות עמוקות כלפי הומוסקסואלים.
לא, אבל כבר במקורות היהודיים נכתב שכל הפוסל במומו פוסל
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אם אני שונא חתולים זה אומר..."
פסיכולוגים מודרניים (בעצמם יהודים ברובם) רק הרחיבו את האבחנה הזו והטענה היא שאחד ממנגנוני ההגנה שלנו מול החרדה שעלולים לעורר דחפים שונים שעולים בנו (ושמסיבות אלו ואחרות הם אסורים) הוא השלכה והיפוך. והמוסקסואליות נחשבת לדוגמא קלאסית. כלומר, אנשים שבעצמם יש להם דחפים המומוסקסואלים, רואים אותם אצל אחרים, וכהתמודדות עם תכונה זו שבשל חינוכם היא לא רצויה (בלשון המעטה) הם יביעו את השינאה והעוינות שלהם למי שנושאים אותה. זה לא אומר ששינאת הומוסקסואלים היא בהכרח בגלל אותן נטיות חבויות (ולעיתים, יש לומר, לא כל כך חבויות). יש הרבה סיבות אחרות לשינאה. גם אסור לשכוח שמדובר בתיאוריה פסיכולוגית, לא באיזו עובדה מדעית. אישית, אני חושב שזה נכון במקרים מסוימים. קשה לי להסביר מדוע בקרב אנשים שבאים מאותו רקע ואותו חינוך מסורתי/שמרני, יש כאלו שלא מרגישים צורך להביע השכם וערב עמדות ביחס להומוסקסואלים ולעומתם כאלו שמגלים אובססיביות לנושא זה.
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "תגיד, זה לא אומר שכל מחללי השבת פה צריכים למות?"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
חילול שבת הוא עבירה חמורה ביותר ביהדות. בניגוד להומוסקסואליות היא גם נכללת בעשרת הדיברות. ועדיין, אני לא רואה אותך תוקף פה את מחללי השבת.
1. רבותינו ז"ל אמרו "חמירה סכנתא מאיסורא". שפירושו בעברית הוא: "חמורה סכנה מאיסור"; כלומר, הלכות הנוגעות לבריאות הגוף ולקיום החיים הפיזיים, חמורות יותר מהלכות הנוגעות לעניינים רוחניים.http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97...5%D7%A8%D 7%90
לכן היות ומדובר פה גם על איסור וגם על סכנת חיים, וגם על סכנת חיים לסביבה שמחוץ להומואים (מחלות מזהמות הם סכנה לכולם), לכן אני מתמקד יותר בנושא הזה. דרך אגב, גם בנושא שונאי ציון שמנסים להטעות אותנו להעביר שטחים ונשק למחבלים, גם בהם אני מתמקד, היות וזה סכנת נפשות ממש לכל העם היושב בציון.
2. קצת קשה לדרוש ממי שטוען שאינו מאמין שיתחיל להאמין, אבל במקרה הזה רואים במוחש את מה שהבורא ברוך הוא כתב בתורה:
הַחַיִּים וְהַמָּוֶת נָתַתִּי לְפָנֶיךָ הַבְּרָכָה וְהַקְּלָלָה, וּבָחַרְתָּ בַּחַיִּים לְמַעַן תִּחְיֶה אַתָּה וְזַרְעֶךָ! http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A...9C_%D7%99%D7%98
3. ומה שכתבת שזה לא בעשרת הדברות, כנראה ששכחת את המשפט "לא תנאף" שבעשרת הדברות, שבזה נכלל גם הומוסקסואליות.
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "רבותינו ז"ל אמרו "חמירה סכנתא מאיסורא""
אני רואה דתיים וחרדים שמעשנים בשרשרת. הסיכון בעישון גבוה בהרבה מהסכנה שבאיידס, ובכל זאת אתה תוקף דווקא את ההומוסקסואלים....
למעשה, הומוסקסואליות פ-ח-ו-ת מסוכנת מהרבה מאוד התנהגויות, בייחוד עם משתמשים בקונדום, ובכל זאת דווקא אליה אתה ניטפל. מעניין. ואגב, הרבה יותר מסוכנת לאוכלוסיה הכללית המחלות הזיהומיות שמתפשטות מחדש משום שיש אוכלוסיות שמסרבות להתחסן. וזה כולל גם קבוצות חרדיות.
לגבי 10 הדיברות-שוב, יש לך הרבה יותר נואפים מקרב ההטרוסקסואלים משום שיש הרבה יותר הטרוסקסואלים ומשום שקיום יחסים ללא נישואין ומחוץ למסגרת הנישואין נפוץ מאוד מאוד בקירבן. ובכל זאת, אתה ניטפל דווקא להומוסקסואלים. מעניין.
ולבסוף, על כל מקרה שבו "חוטא" נפגע אני יכול להציג לך 2 מקרים שבהם חוטאים דווקא חיים, וחיים טוב, עד שיבה ולעומתם צדיקים גמורים שנפטרים צעירים. זו בדיוק הסיבה מדוע מציעים בדרך כלל לא לעשות עבור הקב"ה את החשבונות.
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אה, אז למה אתה לא תוקף את המעשנים?"
אני מתערב איתך שהוא חילוני שפשוט רודף סנסציות ותשומת לב. בנוסף, אני גם כמעט בטוח שראיתי אותו פעם אחת מחובר לפורום ביום שבת... לא בטוח ב-100%, אבל 95% בהחלט כן.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם." -בנג'מין פרנקלין
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"
אני חושב שהוא כן מייצג עמדות של לא מעטים ולכן להודעות שלו יש מקום. יש סוג מסוים של חרדים "שבויים" או שבויים חלקית שעניין האמונה שלהם בעייתי. ולא נמשיך מעבר לזה...
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אה, אז למה אתה לא תוקף את המעשנים?"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
אני רואה דתיים וחרדים שמעשנים בשרשרת. הסיכון בעישון גבוה בהרבה מהסכנה שבאיידס, ובכל זאת אתה תוקף דווקא את ההומוסקסואלים....
אם היו עושים מצעדים לעודד את המעשנים,
ואם היו טוענים שהמעשנים זה פגם נולד שאי אפשר להשתחרר מזה (והרי היו כבר מחקרים שאם האמא הייתה מעשנת זה עובר בתורשה וגם אצל הילד אחרי שגודל יש לו נטייה לעישון),
ואם היו מכנים את כל מי שמדבר נגד עישון בשם שמוקופוב (SMOKE באנגלית זה עישון, ואם כותבים עם שין שמאלית בצירוף "פוב", אז נהיה שמוקופוב),
או-אז היה צדק בטנה שלך.
בינתיים עוד לא ראיתי אף מצעד של מעשנים.
ואין אף ארגון שמעודד עישון. ובטח שלא על חשבון המדינה. נהפוך הוא: יש מיסים כבדים על עישון.
אבל ארגוני שמאל קיצוניים הכריחו את ערייית ירושלים לממן מצעד הומואים על חשבון העירייה, בניגוד למצפונם.
מה יהיה? ההבדל הוא שעישון בפני עצמו מזיק לבריאות והומוסקסואליות בפני עצמה לא
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אם היו עושים מצעדים לעודד את המעשנים..."
יש בהחלט קמפיינים בתוך האוכלוסיה ההומוסקסואליות למען מין בטוח, כשם שיש קמפיינים נגד עישון. אף אחד לא עושה מצעדים בעד מין לא בטוח ממש כשם שאף אחד לא עושה מצעדים בעד עישון.
ואגב, עישון הוא לא תופעה מולדת, אבל נטיה להתמכרות כן.
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
יש כל כך הרבה פרמטרים להתפרצות סרטן, שנראה לי מוזר משייכים אותו למחלה שפוגעת - סטטיסטית - דווקא בהומיים ולסבייות.
יש פרמטר גנטי.
יש פרמטר סביבתי/התנהגותי.
יש פרמטר גיל,
יש עוד פרמטרים שלא מוכרים לנו.
גם מחלת הסרטן, באה לידי ביטוי באופנים שונים ההגדרה של "מחלת סרטן" היא הגדרה מאד כוללנית שמגדירה קבוצה רחבה מאד של מחלות שלהן חלק ממאפיינים משותפים וחלק מאפיינים יחודיים,
פיתו נערים והפכו אותם להומואים. אחד מהחשודים - חולה איידס
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "סקר מגלה שסרטן בקרב הומואים פי שניים מאשר אצל שאר האוכלוסיה"
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...cat=402&loc=104
לפני כשלושה שבועות המשטרה עצרה שני צעירים בני 19, אבי דנין ויוגב דרעי, שעל פי החשד פיתו מספר רב של נערים מתחת לגיל 13 לקיים יחסי מין תמורת תשלום עם גברים מבוגרים.
במהלך החקירה, המנוהלת על ידי משטרת מרחב יפתח בפיקודו של נצ"מ יורם אוחיון, אותרו עשרות גברים שקיימו יחסי מין עם הנערים תמורת תשלום. חלקם נעצר לאחר שהתברר שהם ידעו כי הם מקיימים יחסי מין עם קטינים.
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "פיתו נערים והפכו אותם להומואים. אחד מהחשודים - חולה איידס"
בתור אחד שמתבכיין ללא הרף על שנאת חרדים, אתה בהחלט מהווה דוגמה אישית... לא מפתיע כשזה בא מצד מסיונר אדוק.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 11-05-2011 בשעה 12:12.
"הוא עשה את זה קודם" זה לא תירוץ אפילו בגן ילדים. אתה בן 4?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
אתה שוב מתחמק - לא מפתיע, מכיוון שאתה אף פעם לא עונה לעניין - אתה טוען כנגד שנאה, ואילו אתה עושה בכל כוחותיך להפיץ שנאה. מה ההבדל בינך לבין אותם אלה שאתה טוען נגדם?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אפשר ועוד איך... ראה מה שקורה בבתי סוהר"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי מדינאי
אסירים שמעולם לא היו הומואים נהפכים לכאלו שם בין כותלי הכלא.
מאיפה אתה שואף את המידע הזה? אתה לא מבין את ההבדל בין "הפכו להומואים" לבין "נהפכו על ידי אסירים אחרים להומואים"?
אני לא יודע, איך בכלא ישראלי, אבל ראיתי הרבה תכניות על כלא רוסי, שהוא הרבה יותר קשוח, אני מאמין. יש שם אנשים(אסירים) סוג זין, שאסור להיכנס איתם לשום מגע למעט מגע מיני, הרבה פעמים בכפייה: הם הופכים לזונות ממין זכר, אבל לא הופכים להומואים. ואלה שעושים אותם - גם לא הומואים, אלא משתשים במה שיש, שהרי אין נשים בסביבה. כמו כן, קיים האספקט הפסיכולוגי - השפלת האדם. אין פה שום עניין של הפיכת האדם להומו. או שהוא היה כזה, או שלא.
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים. Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אפשר ועוד איך... ראה מה שקורה בבתי סוהר"
יש כאלו שמגיעים לשם עם הנטיות האלה, ויש כאלו שזקוקים לפורקן מיני כלשהו ובעדר נשים עוברים בלית ברירה לגברים. זה תהליך שקורה בעוד מוסדות שבהם גברים בלבד....ודי לחכימא. וגם כאן מדובר במיעוט שבמיעוט. רוב הגברים בבתי הכלא לא מקיימים יחסי מין למעט בביקורטי התייחדות.
וכמובן, אין קשר בין ההעדפה המינית ובין תופעות אונס וניצול קטינים ואחרים
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אפשר ועוד איך... ראה מה שקורה בבתי סוהר"
חסרים סטרייטים שמנצלים ו/או אונסים קטינות? חסרים מקרים של סוחרי נשים?
לא רק שלא חסרים, יש הרבה יותר מאשר אצל ההומוסקסואלים. יכול להיות שאתה מתבלבל עם המגזר שלך שבו באמת יש יחסית הרבה תופעות ניצול ותקיפה מינית הקשורים בהומוסקסואליות ופחות כאלו של נשים, ככל הנראה משום ההפרדה בין נשים וגברים במוסדות הלימוד, במקוואות וכו'.
לא יעזור לך, השינאה שלך באה ממקום ספק דתי ספק שמרני ספק אישיותי. אין לה שום הצדקות לוגיות, מדעיות או רפואיות.
בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "נראה לי שאת זה צריכים לשים בשרשור חדשות בפני עצמו"
זה בסדר, לנו נמאס ממך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
אל תקשיב לשונאי ישראל שונאי ציון ואנטישמים , אתה עושה עבודת קודש הם רק מסרבים לראות את המציאות, להתקרב לבורא עולם ולראות את גדולתו.
שבורא עולם יסלח להם ויכוון אותם אל הדרך הנכונה.
נערך לאחרונה ע"י Homo sapiens בתאריך 11-05-2011 בשעה 16:24.
בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "יש לי הרגשה שאם מישהו אחר היה..."
מכיר שור מועד?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
ראשי
צ'אט
09-05-2011, 17:16
מצב כלאיים
